Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 54 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5294)

Натан 28.07.2014 22:43

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 521237)
Всё пропало! Всё пропало!

Всё хорошо, прекрасная Маркиза.

Я понимаю, что идёт война, поэтому пораженческие настроения на форуме недопустимы и всё такое.

Но вы же читаете и прессу и интернет. Знаете, наверно, что все госзаначки уже потрачены. Контракт с Китаем уже подписан. Предстоит разработка нового газового месторождения и постройка трубы в Китаю. Китая эту трубу строить не хочет. Это нам надо больше, чем им.

При этом "национальное достояние" уже предложило населению скинуться на эту трубу. Учитывая особенности национального строительства неплохо представляю себе результаты такого долговременного сотрудничества.

Есть отчего радоваться? Понятно же, что нет. Или вы находите повод для оптимизма?

Пампадур 28.07.2014 22:46

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 521266)
Без Крыма хрен бы Европа отказалась от нашего газа. Сейчас уже принимаются долгосрочные планы по уменьшению зависимости от России. И это будет основной стратегией Европы на ближайшее время.

Года через 3 альтернативные источники энергии составят 65%

Пампадур 28.07.2014 22:49

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 521277)
При этом "национальное достояние" уже предложило населению скинуться на эту трубу. Учитывая особенности национального строительства неплохо представляю себе результаты такого долговременного сотрудничества.

Китайцы очень хорошие коммерсанты. Нагнут любого. Уже сбили цену по самое происхождеине, нагнут и со строительством, а когда все будет готово начнут вселяться на временной основе.

Кирилл Юдин 28.07.2014 22:51

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 521264)
Ну, если всё так, как вы пишете, то случайно свалившийся на Россию Крым (никто же не планировал такое развитие событий), оказывается, и был наилучшим выходом. В таком вот русском чуде, наверно, и заключена высшая справедливость.

Вы просто не знаете, сколько до этого было трудов и средств, чтобы убедить туполобых укров не нарушать своих же обещаний относительно нашего ЧВМФ. Так или иначе борьба за флот шла постоянно. Всё случилось неслучайно, хотя и столь благоприятно для нас. Тут много факторов сошлось. Но это не просто "повезло". Но при любом раскладе черноморский флот мы бы не отдали, потому что это смерти подобно. Причём и Украине тоже. Не было бы там националпредателей Украины - никто бы на Крым и не зарился. Платилибы аренду, давали бы газ по льготным ценам. Давали бы работу крымчанам из казны РФ. Но тут, в своём стремлении угодить хозяину за океаном и претенденту занять это место, предатели и нацисты перестарались и настроили население Крыма против себя. Это нам и сыграло на руку в решающий момент.
Но повторюсь - это не просто с неба валилось. Это результат работы одних и ошибок других.

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 521264)
Тогда и дальше не стоит напрягаться. Прям какой-то путь Дао.

Не надо напрягаться. Это верно. Но ещё вернее - не надо расслабляться!

Натан 28.07.2014 22:53

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 521278)
Года через 3 альтернативные источники энергии составят 65%

Скоро сказка сказывается... Через три года - это вряд ли. Через 30 - наверняка.

Кирилл Юдин 28.07.2014 22:54

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 521277)
Или вы находите повод для оптимизма?

Да. Нахожу. Я же не из Питера. :)

Пампадур 28.07.2014 22:56

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 521281)
Скоро сказка сказывается... Через три года - это вряд ли. Через 30 - наверняка.

Вы знаете что у них льготы если используют альтернативку: солнечные, био топливо, ветровую энергию и так далее.
Вы думаете американцы зря расконсервировали месторождения? Они планируют доставлять сжиженый газ.
Потерять легче чем найти.

Натан 28.07.2014 23:01

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 521282)
Да. Нахожу.

Так расскажите нам.

Натан 28.07.2014 23:04

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 521283)
Вы знаете что у них льготы если используют альтернативку: солнечные, био топливо, ветровую энергию и так далее.

Про льготы не знаю.

Знаю только что некоторые предприимчивые белоруссы научились подливать в дизельное топливо 1% рапсового масла и торговать этой смесью с Украиной, впаривая её под видом биотоплива. :)

Август 28.07.2014 23:05

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 521278)
Года через 3 альтернативные источники энергии составят 65%

А лет 15-20 назад я читал, что вот-вот появится экологически-чистый автомобиль, работающий на водородном топливе. Ну и где он?
Основа БОЛЬШОЙ энергетики - стоимость произведенного квт/ч. Если "альернативный" квт/ч хотя бы на 15 процентов дороже традиционного, такое производство энергии обречено на провал.

Пампадур 28.07.2014 23:06

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 521285)
Про льготы не знаю.

Знаю только что некоторые предприимчивые белоруссы научились подливать в дизельное топливо 1% рапсового масла и торговать этой смесью с Украиной, впаривая её под видом биотоплива. :)

Да, я слышала об этом. Зато не стреляют, согласитесь не худший вариант.

Пампадур 28.07.2014 23:09

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 521286)
А лет 15-20 назад я читал, что вот-вот появится экологически-чистый автомобиль, работающий на водородном топливе. Ну и где он?
Основа БОЛЬШОЙ энергетики - стоимость произведенного квт/ч. Если "альернативный" квт/ч хотя бы на 15 процентов дороже традиционного, такое производство энергии обречено на провал.

Маленькие, в основном частные домохозяйства используют альтернаривку. Кстати, летела давеча над Арменией и Ираном - у них везде солнечные батареи. Я даже сразу не поняла что это. На каждом замухрыжном доме.

автор 28.07.2014 23:11

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 521278)
Года через 3 альтернативные источники энергии составят 65%

Ага. Осталось только ночь простоять и день продержаться.
Вот только - пока солнце взойдёт-роса очи выест.

Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 521283)
Они планируют доставлять сжиженый газ.

Дурень думкой богатие. Просто душки, эти янкесы. За морем телушка-полушка, да вот только рупь перевоз. Даже простой неспижженый газ дешевле будет.
Ну давайте, давайте ещё феерического оптимизьму, а то скоро вам опять здесь скучно станет. Те же вопросы тошнотные пойдут...

автор 28.07.2014 23:13

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 521284)
Так расскажите нам.

Смысл метать? Ищите - и обрящете.

Август 28.07.2014 23:13

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 521288)
Маленькие, в основном частные домохозяйства используют альтернаривку.

Маленькие, в основном частные домохозяйства - это малосущественная фигня, которая может использовать что угодно.
Промышленность - себестоимость продукции - основа основ любого государства. И тут альтернативные источники - это бредовая фантастика.

автор 28.07.2014 23:17

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 521291)
И тут альтернативные источники - это бредовая фантастика.

Зато продвинутым свидомым беспочвенно вселяет надежду и уверенный взгляд в будущее.

Пампадур 28.07.2014 23:20

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 521292)
Зато продвинутым свидомым беспочвенно вселяет надежду и уверенный взгляд в будущее.

На этом же месте через 3 года))) Помотрим.

Зато Российский ВПК встал на новый, но многообещающий путь модернизации своих разработок непосредственно в Википедии.))

Валерий-М 28.07.2014 23:29

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 521285)
Знаю только что некоторые предприимчивые белоруссы научились подливать в дизельное топливо 1% рапсового масла и торговать этой
смесью с Украиной, впаривая её под видом биотоплива.

Что-то белорусы перемудрили. Есть же старый надежный рецепт с ослиной мочой.

Пампадур 28.07.2014 23:30

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 521296)
Что-то белорусы перемудрили. Есть же старый надежный рецепт с ослиной мочой.

Ослы сейчас отказываются пить дизель.)

Кирилл Юдин 28.07.2014 23:31

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 521284)
Так расскажите нам.

А смысл? На каждый чих не наздравствуешься.
Меньше доверяйте питерским экспертам - там столько брехунов развелось, подражающих Невзорову. У кого хочешь крыша потечет. Прямо маленькое подобие укроСМИ. Вот реально сегодня Питер - российская столица сплетен и псевдоаналитиков. Понагородят всякой пурги с умным видом, и опровергай потом.
И, главное, настрой:
Не надо ничего делать - всё разворуют, всё просрём, нас задушат всё равно, мы быдло ни на что не способное, нас обкрадут, кругом плохие у нас...
И ноют, и ноют. Противно. Ложитесь и умирайте. Хули ныть?!

Натан 28.07.2014 23:32

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 521290)
Смысл метать? Ищите - и обрящете.

Неужели так всё расплывчато и неопределённо? Жаль, что нет конкретики.

Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 521293)
На этом же месте через 3 года))) Помотрим.

Бросьте.

Нефтегазовая мировая "головка" не допустит того, чтобы тот кому не следует развивался сверх меры и раньше времени.

Кирилл Юдин 28.07.2014 23:38

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 521286)
А лет 15-20 назад я читал, что вот-вот появится экологически-чистый автомобиль, работающий на водородном топливе. Ну и где он?

А тут один мужик в президенты баллотировался, так всем впаривал, что он не только бабло расфасовывать по карманам может, но и что-то сам создавать крутое и ноухаустое, супре-пупер-альтернативное. Запендрячил Ё-мобиль, распиарил, всем показал и... продал "бесценные разработки" за рупь - сказал теперь в политике будет.
:)

Август 28.07.2014 23:38

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 521293)
На этом же месте через 3 года

Пампадур, неужели вы верите, что Украина выиграет войну с Новороссией? Украина там обречена. Россия не может, не имеет права проиграть. Ситуация все время повторяется: Украина нажимает, нажимает - еще шаг, и, кажется, ополченцы будут разбиты. Но неизменно в нужный момент поступает помощь и укроармия неизменно оказывается у разбитого корыта. Заметьте, с огромными потерями.
Европа и пиндостан гадят так неистово от бессилия - потому что не могут предотвратить приближающийся крах. И чем больше ей будут гадить санкциями, тем больший урон понесет Украина. Так что, полагаю, через три года вы будете жить в очень "съежившейся" стране.

автор 28.07.2014 23:39

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 521299)
Неужели так всё расплывчато и неопределённо? Жаль, что нет конкретики.

Конкретика вокруг вас. Было бы желание её увидеть. Вот навскидку:http://antifashist.com/item/rossiya-...na-zavist.html

Кирилл Юдин 28.07.2014 23:39

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 521301)
Помпадур, неужели вы верите, что Украина выиграет войну с Новороссией?

О-о! Она верит, что на них Россия напала, и что это ополченцы бомбят мирные города. А вы спрашиваете.

P.S.
И, чуть не забыл, истово верит, что в России ненавидят и унижают уж много лет как хохлов, нет канализации и россияне не знают туалетной бумаги. Про бумагу - это в какляндии хит сезона. На мой взгляд, отличная проверка на IQ.

Натан 28.07.2014 23:42

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 521298)
Меньше доверяйте питерским экспертам

Так ведь других-то нет. :)

Да, всё уныло, Питер тосклив и соплив и в нём херово с аналитиками. Но ведь должна быть и альтернатива. Где ж её взять-то?

Ну нет так нет.

Интересный 28.07.2014 23:45

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 521273)
Интересный

Вы хотя бы до конца вопрос изучайте, прежде чем вбрасывать.
Это юмор у немцев такой был. А вы на полном серьезе.

Да вы сильно-то не расстраивайтесь...

АлександрКу 28.07.2014 23:50

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 521278)
Года через 3 альтернативные источники энергии составят 65%

:happy::happy::happy: фиирический бред. Человек далек от физики как минимум.

Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 521283)
Вы знаете что у них льготы если используют альтернативку: солнечные, био топливо, ветровую энергию и так далее.

Любопытно. какие? С ссылками на источники плст. "Мне подруга говорила" не источник.

Все ветровые электростанции Испании не покрывают и 10% потребностей прибрежных городов-курортов. О том чтобы на этом "источнике" строить экономику и промышленность - не может быть и речи. К тому же все ветряки - убыточны. И доходы от продажи эл-энегии не покрывают затрат на расходники, обслуживание и ремонт.

Потому и льготы, чтоб у ветряков покупали. Цена Кв/часа в 3-3,5 дороже чем чем у ГЭС и в 2-2,5 раза ТЭС. Альтернативные источники пока не рентабельны в силу ненадежности поставок, низкого КПД, и высоких затратна содержание.

Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 521278)
Вы думаете американцы зря расконсервировали месторождения? Они планируют доставлять сжиженый газ. Потерять легче чем найти.

Ибануться новость... Вы это только сейчас поняли? А то что их СПГ по цене 450-600$ 1000 кубов (в порте отгрузки) при цене 350-400$ российскойго, иранского и или ливийского трубного (уже в Европе)... нах никому не нужен вы не знаете? Кто и зачем устроили гос переворот в Ливии и на Украине? кАнэшнА Кляты москали!!!

Натан 28.07.2014 23:55

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 521302)
Конкретика вокруг вас. Было бы желание её увидеть.

Конкретика гораздо ближе, Автор. И не обязательно, чтобы её увидеть, ехать далеко, достаточно отъехать от Питера километров на 40. Примерно с этого расстояния и начинает постепенно зарастать "народная тропа".

Хотите ещё конкретнее - поезжайте в Псковскую область - столицу российской депопуляции, за которую у меня особенно душа болит.

Стоит ли восторгаться красочным описаниями далёкого восточного берега? Ну хорошо, если там всё хорошо. У нас ведь проблемы начинаются рядышком, в европейской части страны. Проблемы не замечаются и не решаются годами и по первому каналу о них не рассказывают. А сейчас и вообще в европейской части России ровным счётом ничего не происходит, судя по телевизору.

сэр Сергей 28.07.2014 23:57

Re: Курилка. Часть 54
 
АлександрКу,
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 521306)
фиирический бред. Человек далек от физики как минимум.

Он получает секретную инфорсацию, но ссылки дать не может, потому что связан договором о неразглашении...

Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 521306)
Любопытно. какие? С ссылками на источники плст. "Мне подруга говорила" не источник.

Кизяк отлично горит. Монголы им топят.

Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 521306)
Ибануться новость...

Американы помогут. Они же обещали.

Натан 29.07.2014 00:00

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 521296)
Есть же старый надежный рецепт с ослиной мочой.

Любопытно узнать, а на сколько этот рецепт нешуточный?

Неужели какая-то плотность особая у мочи ослиной?

Пампадур 29.07.2014 00:02

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 521301)
Пампадур, неужели вы верите, что Украина выиграет войну с Новороссией? Украина там обречена. Россия не может, не имеет права проиграть. Ситуация все время повторяется: Украина нажимает, нажимает - еще шаг, и, кажется, ополченцы будут разбиты. Но неизменно в нужный момент поступает помощь и укроармия неизменно оказывается у разбитого корыта. Заметьте, с огромными потерями.
Европа и пиндостан гадят так неистово от бессилия - потому что не могут предотвратить приближающийся крах. И чем больше ей будут гадить санкциями, тем больший урон понесет Украина. Так что, полагаю, через три года вы будете жить в очень "съежившейся" стране.

Да нет, думаю все будет наоборот.

Кирилл Юдин 29.07.2014 00:02

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 521304)
Но ведь должна быть и альтернатива.

Нах она вам нужна? Живите спокойно и радуйтесь.

Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 521304)
Так ведь других-то нет.

Ну прям эпицентр анализа ваш Питер. )))) Смотрите по сторонам, смотрите кто о чём говорит, что он говорил ранее и насколько оказался прав.
Все из партии "Обо*ри Россию, подними самооценку" постоянно предрекают большие беды. Сколько из них сбылось? И, как правило, все городят чушь, рассуждая о том, в чём ничего не понимают.
Вспомните Олимпийскую стройку. Кто только г*ном не полил. Ну так страдали о "зря потраченных" средствах. А кто из них показал реально, сколько и на что и из какого бюджета потратили? Да никто! Чисто сопливый популизм.

Тут вот кто-то заявлял, мол ему олимпиада не была нужна. Ну не нужна - проходи мимо. Чего вдруг те, кому она была нужна должны ему сопли утирать? Или он потерял из-за олимпиады доход? Прямо налогом его обложили или премию отняли?
Да никто не заметил, что какие-то деньги туда пошли. Но сколько предприятий получили толчок? Сколько рабочих мест было создано?
Зато теперь имеем кучу спортивных объектов и лучший в мире горнолыжный курорт. Новые дороги, инфраструктуру на юге. Нашим спортсменам есть где тренироваться, а туристам где отдыхать.
Но ведь свинья везде грязь найдёт. Стопудово придумает к чему придраться какой-нибудь Россиюобсиратель. Исстрадается весь. Обязательно о сиротах вспомнит, о ветеранах, якобы нищенсрвующих и что-то в этом духе. Это вечный скулёж по любому поводу уже не вызывает никаких эмоций. Хочется просто отмахнуться и пройти мимо Но в Питере это любимейшая тема!
"Обо*ри Россию - подними самооценку!" - Отлично сказано!

автор 29.07.2014 00:03

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 521293)
На этом же месте через 3 года))) Помотрим.

За это время обязательно что-нить случится: либо ишак помрёт, либо эмир.
Так что - помотрим.

Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 521293)
Зато Российский ВПК встал на новый, но многообещающий путь модернизации своих разработок непосредственно в Википедии.))

Вот! Дождался оптимизьму! Но что-то мне подсказывает, что на этом многообещающем пути модернизации наш ВПК из -за тоскливой безысходности отсутствия братской помощи и насущной необходимости в Вики(педия у нас не в почёте) в связи с природной ограниченностью как всегда - обязательно с помощью молотка, кувалды и какой-то матери в очередной раз сварганит что-нить, к вящему испугу и зависти заклятых друзей, - простенькое, аляповато-дешёвое и не убиваемо- смертоносное, подобно АК-47.
А вот что будет делать с невостребованной братской помощью украинский ВПК - большой вопрос. Может пойти в Педию - ответ на этот вопрос поискать, или ещё что...

Август 29.07.2014 00:09

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 521310)
Да нет, думаю все будет наоборот

Посмотрим. Я думаю, что где-то через три-четыре недели вашей армии надают таких дрындулей, что она уже после них не оправится.


"Бывший глава внешней разведки СБУ Николай Маломуж заявил со ссылкой на источники в Вашингтоне, что США могут предоставить Украине статус привилегированного внеблокового военного партнера НАТО уже в ближайшие дни".

Ответ может быть суперразрушительным для Украины - признание Россией ДНР и ЛНР со всеми вытекающими последствиями.

Кирилл Юдин 29.07.2014 00:10

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 521307)
А сейчас и вообще в европейской части России ровным счётом ничего не происходит, судя по телевизору.

Да, да - всё пропало, всё пропало! Ну почему у питерских такая непреодолимая тяга молиться на какие-нибудь вдруг обнаруженные проблемы?
Ладно бы реально в стране ничего не делалось, или делалось так, от случая к случаю. Но ведь делается и очень много. Но нытикам нужно чтобы за день везде и во всём! Вот только что он что-то там увидел - и бац, через час уже всё цветёт и пахнет. Ау! Страна у нас большая!

Кирилл Юдин 29.07.2014 00:12

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 521313)
Посмотрим.

:happy:Вы сомневались? А я предупреждал. :)

автор 29.07.2014 00:17

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 521307)
Конкретика гораздо ближе, Автор. И не обязательно, чтобы её увидеть, ехать далеко, достаточно отъехать от Питера километров на 40. Примерно с этого расстояния и начинает постепенно зарастать "народная тропа".

Я в этом году проехался гораздо дальше. На машине. от Балтийского до Чёрного. По московской трассе. Не ездил лет шесть. Так вот: был потрясён и поражён - сказать до глубины души - значит не сказать ничего.
Небо и земля. Изменилось Всё. От внешнего облика населённых пунктов необъятной Родины до полей, дорог и автотранспорта на них. Изменились взаимоотношения людей.Везде строятся новые и самое главное - восстанавливаются старые, судя по их прошлому состоянию - порушенные ещё комсомольцами до ВОВ.
Страна, в которой руки наконец дошли до восстановления храмов - уже непобедима. Опоздали янкесы, опоздали.
Так что вот так.
Просто для вас стакан наполовину пуст,а для меня - пока ещё наполовину полон. Но он наполняется- и я это высматриваю и вижу. А вы - нет.

Кирилл Юдин 29.07.2014 00:21

Re: Курилка. Часть 54
 
Вот как надо ставить вопросы "настоящему" журналисту:

Натан 29.07.2014 00:22

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 521314)
Страна у нас большая!

Страна-то большая, но не всей стране поровну внимание уделяется. Кому-то кучка с горкой, а кому хорошо если ложку облизать дадут. И алгоритм этой раздачи неясен.

Неоднородность эта как раз и возмущает. И Питер тут ни при чём.


Текущее время: 10:16. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot