Re: Куплю душу
 

Какие условия? Я вежливо попросил кратко описать сюжет КМ "Орландина". Леша тихо слился. Своей росписи нигде не вижу. "Кино, которое не понимаю", тоже не вижу ввиду его отсутствия.
Вообще, я здесь был с гуманной миссией. Из своего опыта что-то дать вменяемым авторам. А совсем не за тем, чтобы пререкаться с хамоватыми ослами. Так что, как говорится, эксюзьми.

Re: Куплю душу
 

Там это понятие не используют. Никто и не знает такого наверное. Я тут впервые с этим термином столкнулась.
Да, Манго, и я так думаю. Не знаю, правда, больше ли там пишущих - просто наверное не хотят обижать. И еще думают, что те же графоманы когда-нибудь вырастают в профессионалов.
Кстати, многие верят, что если провести за занятием 10,000 часов, то освоишь его.

Re: Куплю душу
 

Как-же не существует? )

Re: Куплю душу
 

В такое никогда не поверю. Дело в том, что, скажи мой ребенок чернокожему слово "негр", то сидели бы мы всей семьей у директора в тот же день. Да еще выставили бы со школы, а то бы и до суда дошло.

А НТВ умолчало про следущее в статье от CNN http://edition.cnn.com/2014/11/05/po...use/index.html :
"The U.S. Army changed the regulation Friday and issued an apology "to anyone we offended."
The new policy states that "Black or African-American" are the only acceptable terms."

что значит "Армия США поменяло правила и извинилась перед "всеми теми, кого они оскорбили". Новое правило гласит "Черный или Афро-Американец" единственная разрешенная терминология"

Re: Куплю душу
 

Ну, там ссылка на CNN. Все врут?

Re: Куплю душу
 

А я вставила ответ в сообщение выше. Почитайте правку пожалуйста.

И кстати, из контекста имеется в виду документирование в армии - то есть в бланках разрешили так писать. А потом опять наложили запрет.

Re: Куплю душу
 

Манна,
Ну, я бы не сказал. Просто, графомания - Graphomania, медицинский термин, в психиатрических и психологических журналах и сообществах так и говорят - graphomania - an obsession with writing.

Другое дело, в обиходе, в обычной речи, в отличие от наших реалий, это слово не встречается.

Re: Куплю душу
 

Оказывается по телевизору врут и искажают информацию ( Не пойду в американскую армию теперь (

Re: Куплю душу
 

То есть сценаристы на форумах, в общении друг с другом, в критике работ это слово не употребляют никогда.

Это я и хотела сказать, спасибо.

Re: Куплю душу
 

Кошмар какой. Обычно они всю правду, одну только правду. Куда катимся...

Re: Куплю душу
 

Манна,
Вот это в точку...

Это у нас негр - нормальное слово, со значениам "чернокожий человек", а у них...

Впрочем, у нвс есть аналог - "жид", это слово много у каких языках встречается - Jew - эио нормально. В Польше - жид - нормальное слово, так всех евреев называют.

А у нас это слово обидное и оскорбительное.

Re: Куплю душу
 

Манна,
Абсолютно согласен. Американы, вообще, редко употребляют специфические термины в речи.

Re: Куплю душу
 

Вот... Все врут... Так что и Деда Мороза нет? :(

Re: Куплю душу
 

Да не волнуйтесь так - есть конечно. Да, и еще, Дед Мороз может услышать - ему этот разговор не понравится.

Re: Куплю душу
 

Дед Мороз - это святое, его не может не быть. )

Re: Куплю душу
 

Вам никто ничего не обязан объяснять. Смотрите кино и думайте сами. Я то видео смотрел и сюжет знаю, но мне не платят за лишние телодвижения.

Re: Куплю душу
 

Вообще то вас попросили сформулировать сюжет, поскольку оппонент его не находит, а вы находите. Причём тут плата за "лишние телодвижения"? Это всего лишь попытка вывести беседу в конструктивное русло.

Забавно, что порой приходится пояснять столь очевидное..

Re: Куплю душу
 

Меня не интересуют игры в детский сад. Если сюжет видят все, кроме оппонента, то очевидно, что дело в нём самом, а не в Орландине.
Я не любитель чёрного юмора и тоже мог бы покидать какашек в кино, но стоит уважать творчество других авторов. Это их история они так видят, так самовыражаются.

Re: Куплю душу
 

Вы бы удивились, если бы узнали в каких идиотских мифах живёт БОЛЬШИНСТВО людей... И мифы эти к реальности не имеют никакого отношения.. Поэтому что там видит большинство - проблема большинства.

Re: Куплю душу
 

У меня сосед, регулярно, чертей видит. Но это не значит, что они есть. Во всяком случае, в его квартире.
А вот суслика многие не видят. Но он есть.

Re: Куплю душу
 

Кертис, дело не в том, что суслик есть. А в том, что собеседника принято уважать. Если человек сказал, что все увидел и понял,
то, вообще-то, неплохо было бы пояснить, что увидел и, что понял. А не играть в "я умный, а вы все дураки".

Re: Куплю душу
 

Так вы же в теме про библию меня этому приёму прекрасно научили. Чего же теперь коситься?
Если человек претендует на учёность, так пусть посмотрит кино, напрягёт извилины. Почему я должен выступать в роли воспитателя детского сада и объяснять очевидные вещи?

Re: Куплю душу
 

Винников Алексей,
ПОтомучто, это спор об икусстве. А восприятие произведений искусства носит, во многом, субъективный, характер. В отличие от научных фактов.

адекватор, ничего не увидел и не понял.Вы все поняли и увидели. Так, объясните. А мы обсудимна сколько ваше видинее адекватно образно-смысловой системе в обсуждаемом произведении.

Наконец, к объяснению собственных утверждений обязывает обыкновенная вежливость и элементарное уважение к собеседнику. Собеседник же не экстрасенс. Откуда он знает, что вы там увидели.

З.Ы. Учтите так же, что остальные форумчане, тоже, ведь, не должны выслушивать ваши мысли.

Re: Куплю душу
 

Спор вёлся о сюжете, а не об искусстве. О сюжете, и это понятие должно быть известно любому сценаристу.
адекватор называет себя сценаристом и мне весьма странно, что он не увидел такой простой вещи, как сюжет.

Re: Куплю душу
 

Винников Алексей,
А сюжет где бывает? В физике элементарных частиц? В квантовой механике? В молекулярной биологии?
Или драматическое искусство не часть искусства вообще?
Понимаете, Алексей, концептуальное, оно же авторское, оно же артхаус, оно же интеллектуальное кино, зачастую, стоится не по классическим канонам. Сюжет, в общепринятом смысле, может в нем отсутствовать.
Но, вот тут вы правы, это не означает, что его нет. Вот, мне, например, интересно, что увидели вы. Я могу сравнить это с тем, что сказал адекватор, а это, уже материал для анализа.

Re: Куплю душу
 

Я увидел ровно то, что должно быть в чёрной комедии - люди совершают нелепые ошибки, которые оборачиваются трагическими ситуациями.

Re: Куплю душу
 

Ошибки не нелепы. Каждый из героев виновен.

Re: Куплю душу
 

Винников Алексей, В одном вы правы - сюжет там есть и он читается. Другой вопрос - это учебная работа. Причем по операторскому мастерству. И операторское мастерство - 5 баллов

Re: Куплю душу
 

Из десяти?
Я не разбираюсь в критериях операторского мастерства, спрашиваю, чтобы уточнить, что именно вы имели в виду.

Re: Куплю душу
 

Винников Алексей,
Я имею в виду оценку по пятибальной системе, принятую в системе образования РФ.

Хорошая операторская работа. Из актерских работ лучшие на мой взгляд - режиссер (мужская) и воровка (женская).

Вор - скорее, функция, а не роль, героиня никакая - самая слабая работа, а работу писателя оценить трудно, по скольку не ясна его задача, но это, скорее, минус автору сценария и режиссеру, а не актеру.

Но прокол сценария очевиден - "писатель" - его действия немотивированы, что делает его поведение непонятным. Кроме того, неясен главный конфликт и его разрешение.

Re: Куплю душу
 

сэр Сергей, благодарю за разъяснения.

Re: Куплю душу
 

Винников Алексей,
Тема, заданная названием, тем не менее, интересна

Re: Куплю душу
 

Возможно, вы считаете сюжетом то, что является содержанием. Такой "сюжет" можно обнаружить и в инструкции к вентилятору, переведенной с китайского, и в поваренной книге и где угодно. Ведь что-то там написано- показано в течении энных страниц-минут. Но содержание это не всегда сюжет.
Сюжет - это основная арматура, связующая логически все сцены, подчиняющая всё единому замыслу, всё, до последнего слова и кадра.
А не так чтобы как расшвырянные по комнате запчасти от разобранного детского автомобиля. И ещё носки. Один белый, второй тёплый, один под кроватью, второй в кастрюле - вот примерно так и расположены сцены в "Орландине".
Начало из середины, в конце какое-то охреневшее интервью про то, как скучно работать в Литгазете, совершенно не ясны причины конфликта черного чорта и его партнёрши, сцена минетчицы и её подельника в угнанном авто - и что? Зачем? Что это даёт сюжету, можно былоб спросить, но тут и спрашивать нет смысла - сюжета ведь нет. Хаотичный набор случайных сцен, придуманных по принципу что взбрело в голову. Непонятно, что стало с чорным чортом в итоге, неизвестно, что стало с режиссёром, ломящимся по лесу как раненый сайгак, непонятно, почему партнерша бросила чорного чорта, в какоё "калитке" ключи от наручников, если они валялись на полу, непонятно, кто пилил наручники пилкой по металлу, если их некому было пилить и так далее.
Нет начала, конца и середины, что является чётким признаком бесформенного продукта, слепленного незнамо из чего и неизвестно зачем.
Начало, конец и название рассказа - это бич графоманов. именно по отсутствию правильного начала, финала и хорошего названия отличают произведение от суррогата, рассказ и КМ от "куска текста" и хаотичного набора случайных сцен.

Re: Куплю душу
 

Только умоляю не надо приводить определение что такое сюжет из Википедии или откуда то ещё. Эти толмачи окончательно завернут вам щарики за ролики.

Re: Куплю душу
 

адекватор,
"Дайте мне телефонную книгу и я ее поставлю" В. Мейерхольд.

Нет, ну от чего же? Это, именно, сюжет, история о том, как девушка захотела потрахаться и что из этого вышло.

Я бы сказал, начало из финала. Это нормально. Потом идет сама история и мы понимаем, кто это и, почему он полураздетый бежит по зимнему лесу.

Это ерунда - послесловие на финальных титрах. Не более.

Да, не совсем. Там объяснение есть - воровка смотрит изображение, завязанной на телефон видеокамеры.

Это, правда, не получило развития... Но, объяснение есть.

Идея - Все бабы - Орландины прозвучала :)

Вот, это да. Тут полный провал.

Ну, не хаотичный, не надо. Другое дело, что цель фильма - показать, как студент освоил операторское мастерство. Хорошо освоил. 5 баллов.

Re: Куплю душу
 

адекватор,
Да, зачем мне Вики? Мне и моих знаний хватит.

Re: Куплю душу
 

Мда. Это эпичный провал.
Он хотел в туалет и был пристёгнут наручниками, отсюда и конфликт.

Re: Куплю душу
 

Винников Алексей,
Нет. Потому что, она показала ему ключи и предложила потрахаться. Допустим, он не хотел трахаться, но ради того, чтобы освободиться и сходить в туалет, мог бы согласиться, а, потом, бы послал ее.

А он, просто, порол чушь какую-то. Человек, нестерпимо хотящий в туалет будет отказываться от того,чтобы его освободили?

Ну, про то, что он не хочет потрахаться с молодой девушкой это я, вообще, молчу...

Re: Куплю душу
 

Об этом и речь. Я а этой теме уже не раз писал. Прекрасная работа, но без сценария.
Да возьмите вы внятный сценарий КМ, и при тех же трудозатратах на выходе будет не лоскутная Орландина, а товарный фильм, который вполне уже мог прозвучать на весь мир.
И это эпидемия какая-то - снимать без сценария. Включая и "Солнечный удар" великого Мэтра. Но Мэтру проще. Он может снимать как угодно и что угодно, он , когда проигрывает, все равно выигрывает и потом опять снимает. Но а молодым как? Зарубить свою карьеру на всходе вот такими вот бредовыми работами. И получить репутацию режиссера, который снимает "вот такую вот". А ведь наоборот, на запуске двигатель потребляет в три раза больше своей номинальной мощности. И начинающему, если он супер, на старте надо показывать что он суперархиультраэкстра.
Впрочём, по тенденциям времени, - это дело не моё.

Re: Куплю душу
 

Имелись в виду не ДВС, а электродвигатели.. Таким образом, электродвигатель мощность 3 Квт на запуске потребляет 9 Квт.
На старте любого дела так. Потом легче.