Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Шестилетний мальчик, чтобы спасти поранившуюся вредную девчонку, отказывается от попытки достать свой новенький, запутавшийся в ветвях вертолётик, прощает пострадавшей недавнюю обиду и приходит на помощь

Герой - шестилетний мальчик, цель-спасти поранившуюся, препятствие- запутавшийся вертолётик и обида, поступок-приходит на помощь

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Вертолетик можно достать попозже.
Помочь можно и не прощая.

А вот - это достаточно общее слово.

Пока нет накала страстей.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Мне кажется будет лучше:
Шестилетний мальчик, чтобы спасти обидевшую его девочку жертвует своей новой игрушкой ради...(трам-пам-пам) Для чего он это все делает?
Тогда ГГ - понятно
Поступок - жертва игрушки(парню - всего 6 лет!)
Цель -???
Препятствие - надо придумать. (Обида на девочку - это препятствие?)
Как-то вот так получается.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Бастинда,
Мне думается, не совсем верно.
Цель - снять вертолетик... Ранение девочки ставит его перед выбором.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Не для чего-то, а вопреки всем личным желаниям спасает истекающую кровью недоброжелательницу

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Вы не знаете приоритеты шестилетних детей, вертолетик может пропасть, его найдет другой, к тому же он совсем новенький-первый запуск

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Бастинда,
Это внутренний конфликт - нравственный выбор героя.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Девчонка орет, как резаная, вертолетик никак не сбивается, сколько палку не кидай, слёзы льются ручьями

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

И вокруг ни одного взрослого нет (ни прохожих, ни бабулек на лавке, ни родных девочки, поглядывающих в окно как она гуляет).

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Деревня. Да и не полчаса она орет, секунды понадобились для принятия решения. А вертолет не сбивался долго и она дразнилась долго.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Я про логлайн.

Нет, откуда мне.

Пока нет ощущения, что это художественное произведение. Хочется сказать: вот и умничка. И все.

Наверное, действительно не стоит делать малышей главными героями. Человек восьми лет уже способен на взрослый поступок. Шестилетний слишком мал для этого. Он сам помоет за собой тарелку и мы уже умиляемся, но это не киношный поступок, на основе которого можно строить конфликт и драмситуацию.

Вот и Бастинда не говорит, что же все-таки сделал ее герой для спасения вредины. Залез на дерево и помог ей спуститься? Сбегал за взрослыми?

Ну, не знаю.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

я думаю, что лучше если у мальчика есть какая-то мечта, но ему не дают ее осуществить, т.к. он еще маленький. и ему нужно срочно доказать что он уже большой. и вот ему подворачивается девочка, которой нужна помощь именно взрослого человека.
цель - что бы доказать что он уже взрослый
Герой - шестилетний мальчик
препятствие - не смотря на боязнь высоты
поступок - достает с высоко дерева застрявший там игрушечный вертолет

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Даже для КМ не годится. Про мальчика, девочку и самолетик - это может быть 1 сцена с фильме, чтоб показать характер героя через поступок ("спасение кошки" по Снайдеру). Да и то, не хватает перпятствия, альт фактора.
Вот если бы у вас хулиган лез на дерево, чтоб украсть самолетик мальчика - другое дело.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Бастинда,
Вот, цель его сбить вертолет, но ранение девочки ставит его перед нравственным выбором.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Немного другая история. Есть вредная девчонка в деревне и никто с ней не дружит. Но приехал к бабушке мальчик и всё переменилось. Идея-добро побеждает зло. Скорее, я неверно расставила акценты и в логлайне описала лишь завязку, знакомство.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

А как сформулировать логлайн в этом случае? Не придумывается.

Элина, ну, проблема в том, что альтернативный фактор может быть. Если взрослых нет, дети где-то лазят, где люди не ходят, а девочка серьезно поранилась - ногу, например, сломала...
Если мальчик уйдет и никому ничего не скажет, то его обидчицу могут найти только через несколько дней.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

А можно ли делать так поспешно вывод, даже не зная сюжет? Как выстрел из пистолета и всё, убит автор. Устранили очередного графомана.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Это не поспешный вывод. Вы предложили рассмотреть свой логлайн, судя по логлайну, я сделала такой вывод: сюжет не годится, его и нет как такового. Обычный бытовой случай, каких с детьми происходит масса. Сформулируйте правильный логлайн - вывод будет другой.

Странно вы воспринимаете критику. Вам люди помогают понять ошибки, а не убивают.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Не спорю, советы ценные, и потому я очень всем благодарен за помощь.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Эстас,
Очень даже складывается.

Мальчик, чтобы достать вертолет, зацепившийся за ветки дерева, сбивает его палкой...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

А вот это точно не км. :)
Ни альт.фактора, ни конфликта, ни препятствия, ни поступка.
:bruise:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Спасибо, Элина, помощь Ваша поистине неоценима, буду другую тему искать, эта и правда слаба:yes:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Можно и эту тему развить. Тема мести (наказать/спасти обидчика) актуальна всегда. Придумайте препятствие герою, альт фактор и будет хороший КМ.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Эстас,
Во-первых, это только начало рабочего варианта, во-вторых, тут, кто-то злобный уже пригрврпмл всю историю, не приведе никаких логических аргуметов.

А историю жаль.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Я? :)

Что сделала? :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Приговорила всю историю, не приведя никаких логических аргументов.

Вообще-то многим известно, что дети за агрессией к противоположному полу скрывают свой "сексуальный" интерес. Поэтому, реакция мальчика на травму девочки может быть парадоксальной, только это нужно понятно показать в сценарии.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

А, ну сейчас приговорю с доказательствами.

Винников Алексей, спасибо. :)

Ну, там шесть лет.
Скорее, нормальный мальчик вообще убежит при виде крови.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Эстас,
Нет. Не вы.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Где драм.ситуация, альт.фактор и т.п.?
Если не достанет - жить будет.

Это не так и сложно.
Сложно после этого не реветь. Потому что вертолетик, сбитый палкой, обычно сбивается всмятку.
Ну, какое тут преодоление себя?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Я тоже так думаю. Это очень маленький ребенок, чтоб такие выборы делать. Он убежит к маме с ревом при виде крови. Да и не понятно, в чем состоит его помощь, 6-летнего. Позвать взрослых разве. Приложить подорожник? Не каждый взрослый в состоянии оказать помощь пострадавшему, обычно вызывают скорую и все дела.

А КМ с участием 13-14-летних, где один подросток сделал гадость другому (подставил как-то или даже предал) - это реально, я так считаю. В 13 лет уже есть понимание страданий, боли и мести. Но препятствие тоже серьезным будет, не застрявшая моделька самолетика, которую надо достать во что бы то ни стало.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Так ведь мальчик в сценарии на то и находится, чтобы при виде крови остаться против воли. Нормальному мальчику на правах героя в сценарии делать нечего. Как-то надо нам быть там с поступком героя... :)

По поводу сценариев про детей: зарёкся обсуждать такие темы, признав себя бессильным в этом вопросе. У детей своя вселенская логика, делённая на ноль.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

А вот теперь - я? :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Не путайте нормальных девочек с нормальными мальчиками. Чёрт!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Винников Алексей,
Да при чем тут психоанализ? Нормальная история - Мальчик пускает вертолет. Вертолет цепляется за ветки дерева. Девочка над ним насмехается. Мальчик стойко пытается сбить вертолет, несмотря на то, что девочка скачет вокруг и дразнится. Вдруг, девочка падает и расшибает себе, скажем, коленку.

Мельчик перед выбором - сбивать вертолет (ведь, это дорогая игрушка и мама заругает, если он явится без нее) или помочь девочке, которая ревет от боли и домой сама не дойдет.

Все что надо - альтернативный фактор, внутренний конфликт. Есть драматургия.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

А нет. Как раз девочки развиваются быстрее. И вид крови переносят легче.
По книжкам, по себе сужу. И вообще, первая драка, которую я разнимала - это умница и отличница пятиклашка (девочка) решила побить одноклассника за что-то. За него заступились его мелкие друзья и заварилось...
Хорошо хоть быстро угомонились.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

По логлайну я бы не рискнул судить об истории. Да, она может быть хорошей, но логлайн, на мой взгляд, немного сумбурный. Нет в нем гладкости и чёткости мысли.

Оно и понятно, что в мальчиках вы не разбираетесь.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

сэр Сергей, вот в двух словах - интересно. А целую км писать... Ну нельзя по-моему, без идеи.

Бастинда хочет показать, что вот жила-была вредная девочка, насмехалась над маленьким мальчиком, а случилась с ней беда - он ее выручил.
Осталось только ей самой понять, какую она идею хочет доказать, тогда и история не будет пресной, а получит смысл.

О! Еще немного, и я пойму, что мне там не хватает. :confuse:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

И еще я думаю, что в логлайне Бастинды перепутана цель с поступком. Вернее даже не перепутана, а цель и поступок - одно и то же. Из дальнейших обсуждений выяснилось, что цель - достать самолетик, поступок - помогает раненой девочке, преодолевая обиду и желание отомстить.

Этот логлайн я начала обсуждать потому, что у меня есть подобная идея КМ (тоже тема выбора: отомстить бросив или простить предательство и спасти), но со взрослыми. А не для того, чтоб убить графомана, как здесь предположили. Я сама тот еще графоман. ) Но как ни странно чужие ошибки уже умею видеть, а свои - не всегда.
И логлайн у меня не составлялся конечно же потому, что препятствие не внешнее, а чисто внутренний конфликт. То есть история для прозы хороша в таком виде, а для кино нужно придумать внешнее препятствие.

ГГ- деревенский парень
Цель - спастись от преследования фашистов
Препятствие - обида и желание отомстить предателю
Поступок - помогает раненому предателю выбраться из западни

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Элина, а как поступок помогает добиться цели?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Предатель сотрудничал с фашистами, он знает, где их посты. Не знаю как это в двух словах описать, я вижу, что не годится в таком виде. ) Получается, что этот поступок - компромисс.