Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Не нужны, тупица. Демократия - это не анархия:

Наказания не за любые высказывания и не за поддержку персонажа, а за нарушения правил форума. И эти сообщения после принятия демократичного решения сотру, потмоу как это тоже - флуд!

Вот такой вы "глубокий специалист" во всём.

Я склоняюсь к первому варианту. Хотя можно было не проявлять великодушие, не давать шанс что-то всё-таки понять, а просто забанить навечно - никому от этого хуже не станет. Если сам учиться не желает и другим мешает, что остаётся?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Идиот, демократия подразумевает коллективное принятие решения.
Проведи опрос что ли. Первое тут или второе.
А может третье.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Имменно это я и делаю.

:happy:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Кирилл Юдин, это нечестно - банить навечно за флуд. Я ни в коем случае не поддерживаю БК, он и правда, толкового ничего не сказал, но вы-то поддерживаете спор? Т.е. создаете ему возможность продолжать флудить. Не угрожайте, просто коротко предупредите о бане за флуд не по теме, это будет эффективнее.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Каким образом?
Ждешь оценок моего поведения от кого-то третьего?
Вообще мозгов нет. (((
Проведи комсомольское собрание с разбором полетов.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Бурый Кролик, возьмите учебник получше, фильмов отличных побольше и подумайте как следует.
Вы упрямы до невозможности. Вместо того, чтобы спорить, хорошо бы сначала как следует подумать.

Кирилл Юдин, если позволите, в таком демократическом голосовании не участвую. Оно мне не нравится.

Да и я уже давно с Бурым Кроликом так и так не спорю - бесполезно.

Убила бы. Не насмерть, конечно.

Все, эмоции у противников зашкаливают. Нужен рефери.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Тем более, оно не в тему ветки. Все-таки метод Сашко суров и неприятен, но эффективен. Извините за честность, Кирилл.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Ещё бы распространялся и на супер-модераторов.
А то чувак заигрался в раздачу оценок личности.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Вот поэтому я и хочу положить этому конец, но если сделаю молча - будут недопонимания.
Если БК просто идиот, то наказывать его ха это негуманно. Но все будут понимать, что не на все его сообщения нужно реагировать и за поддержку флуда можно получить наказание, предусмотренное правилами форума.
Если большинство решит, что БК - тролль, то учитывая, что он троллит безостановочно и не реагирует на предупреждения, совершенно законно отправить его в вечную баню.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Мне идея вечного бана не нравится. Навсегда и никогда - это очень страшные вещи, на самом деле. Для меня, по крайней мере.
БК не тролль, но в теме логлайнов ему лучше запретить появляться. Он сюда приходит не учиться, а доказывать "свою правду".

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Сообщений с благодарностями в этой теме 8шт., в Фу - 6.
Может не надо?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Ваши сообщения в этой теме мешают тем, кто учится, достичь цели.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Не нужен. Это моя территория!

По меньшей мере, когда я приму решение - вам не придётся удивляться, "за что". Верно?

Просто человек совершенно неуправляем.

Попытаюсь ещё прояснить ситуацию.
Это форум обучающего ресурса, который создавался при активном и непосредственном моём участии, если кто не в курсе ещё.
На данном ресурсе предусмотрена форма обучения ремеслу драматурга в виде Конкурса.
Нами за много лет создана наша система обучению азам ремесла драматурга. Со своей методикой. Составление логлайна - одна из них. И нам не нужно доказывать, что существуют иные виды построения драматургии - мы им не обучаем! Мы учим азам, основам, фундаментальным понятиям!

Сюда приходят люди, которые считают, что то, чему мы учим, им нужно, полезно и интересно. Мы, всячески помогаем им в получении или оттачивании навыков и знаний. И мы вправе устанавливать здесь методику и правила! Мы никому их не навязываем, спам не рассылаем - люди приходят сюда сами, добровольно.

Но появляется некто, который совершенно не желает ничего понимать и вникать, а только мешает другим. Если он счиает, что умнее нас и желает передать свой опыт и знания - пусть создаёт свой ресурс или, как минимум, не мешает нам.
Это требование какое-то несправедливое?

Если ему хочется блеснуть своей мудростью по поводу МД - ему в этом никто не мешает. Есть специально созданная векта - милости прошу, спорить, обсуждать.
Но здесь иное место! Это, по-сути, учебный класс.
Что удивительного, что меня раздражает некий хулиган срывающий занятия? Какие ещё рефери здесь нужны? Или кто-то считает, что я дурю здесь людям головы?


Если кто-то чего-то не понимает - он спрашивает. Мы всегда и охотно отвечаем. Не всегда человек способен понять даже в этом случае. Понимаю. Но когда непонимающий человек пытается свои правила устанавливать...

Люди приходят, они же не знают, что БК - идиот. Они читают, что он пишет. Думают, человек понимающий (а по его манере письма ему Фелини в подмётки не годится)! Пытаются понять, а потом входят в когнитивный диссонанс, злятся на администрацию, что такие плохие - сами не знают чего хотят, вот и БК дело говорит, ставит этих модераторов на место!

Я ведь пытался достучаться это этого придурка. В ответ - ирония дебила. Мне что, глаза закрыть?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Элина, вот вы и проголосовали. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Проблески возвращения разума случаются и с великими сценаристами.
Вряд ли надолго.
Как в воду глядел.
И хочется и колется. Как бы так сделать, чтобы комсомольское собрание прошло со 100% явкой, но принимал решение я, любимый.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

За п.1 ? )))

Бурый Кролик, мы вас любим, конечно же. Но вы в этой теме занимаетесь подрывной деятельностью. Плохо поступаете. И, похоже, не понимаете, что творите.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Перечитайте. Я о собрании не мечтал. И решение не принимаю.
Будущее российского и украинского кинематографа сбиваю на взлете. :cry:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

А может даже и мирового. Это очень серьезные вещи - правда. Я не шучу.
Нельзя первоклашкам говорить, что всё относительно, потому что они сначала должны получить базу, фундамент, почву под ногами, от которой потом смогут отталкиваться. А вы и сами не понимаете основ, еще и других будоражите, уводите в сторону.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Довожу до сведения, что неоднократно чистил сообщения БК в этой ветке, даже не пытаясь вступать в дискуссию, было, что выписывал бан на несколько суток. Не сработало.

Просто забанить навечно за то, что он пишет чушь? Такого нет вы правилах. Но он реально мешает. Причём сам ведь не желает даже слышать, в чём он заблуждается. Я ведь прямо спрашивал, нужен ему ответ или просто пофлудить хочется. В ответ чванливые полунамёки. Мне что ж на колени перед ним встать, умолять подумать и не писать тупость?
Человек не желает что-то понять, он желает навязать всем своё, пусть трижды неверное мнение.

Может возраст у него уже не тот, чтобы адекватно воспринимать информацию - не знаю. Просто думаю, то ли забанить навечно, то ли просто запретить здесь появляться.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Просто запретить. Причем во всей ветке "Конкурс сценариев".
Я проголосовала. )

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Зато в правилах есть пункт об оскорблении. Выпиши себе вечный бан за неоднократное нарушение, козлина.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Элина, я не согласна, что БК только мешает и ничему не хочет учиться. Просто некоторые учатся через дискуссию, в этом нет ничего плохого. Тем более, БК мне в этой ветке когда-то помог, поддержал, как он делает в отношении многих новичков, и в этом тоже нет ничего плохого. Его можно не убирать, а вот все лишнее, что было и будет здесь написано - вполне может стереть модератор. И все будут довольны. И небольшой бан за оскорбление модераторов тоже пойдет ему на пользу, ибо без авторитета воцаряется анархия. Таких сайтов в сети полно, и мы этого не хотим для этого ресурса, так ведь?

Кирилл Юдин,
Такова работа модератора. Только одних успеешь научить вести себя на форуме, как подобает, приходит им смена. Вы сами себя накручиваете, опускаетесь до уровня новичка, а наказываете только противоположную сторону. У вас достаточно опыта и на форуме, и в сценаристике, чтобы не бестолково пререкаться, а высказать один раз свое мнение, а дальше уже просто наказывать за нарушение правил. Вы действительно полагаете, что в какой-то момент БК скажет "Йоу, чувак, я был неправ, извини молодость"? И вам не хватит ни времени, ни сил доказывать каждому участнику форума свою точку зрения. У вас есть обязанности, сэкономьте силы для них. К тому же вступая в спор, вы подвергаете свой авторитет угрозе, ибо как гласит поговорка "в споре всегда участвуют дурак и сволочь". Вы никак не в позиции дурака, и форумчанам это не надо доказывать. Но, думаю, никому из форумчан не хотелось бы представлять своего талантливого коллегу в позиции сволочи.
И еще - позвольте людям ошибаться, в конечном итоге это пойдет на пользу им. А вам не помешает немного пессимизма в отношении способности людей находить общий язык и менять свои убеждения :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Поддержал в ваших заблуждениях?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Элина,
Поддержал мой вариант логлайна :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Вы думаете, это пошло вам на пользу?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Элина,
Почему нет? В конце концов, с тем вариантом (в небольшой вариации) моя КМ опубликована на конкурс. И потом, за что банить БК? За то, что он не разобрался в составляющих драмситуации и начал спорить? Но в том, что спор начался, виноват не только БК, но и Кирилл. А в том, что не разобрался - так за это банить здесь каждого первого. Достаточно было предупредить в начале спора, и мы бы избежали всей этой неприятной ситуации.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Вы добились цели - ваш сценарий на конкурсе. Но в предварительном голосовании ваш сценарий имеет минус. О какой пользе может быть речь?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Элина,
Не из-за несоответствия истории логлайну, по логлайну вообще пока ни у кого претензий не было. Так что БК здесь не виноват уж точно :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Претензии есть и к логлайну. Там логлайн сам по себе, история сама по себе. Ничего общего между собой они не умеют. Мягко говоря, вы сжульничали.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Конечно же БК не виноват. Но если бы все единогласно твердили вам, что у вас проблема в истории, может вы б и задумались, поменяли что-то и не имели бы теперь минус. А так конечно, вас поддержали, вы и решили, что все ок.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Элина,
Предлагаю прекратить бессмысленный спор :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Из-за того, что логлайн и сценарий не соответствует схеме?
Что сразу бросается в глаза, "математик" - симуляция, подделка. Об обмане казино заявлено, но не рассказано как это сделано.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Сашко, вы меня лишаете последних иллюзий :) Нет, сознательно я не жульничала, попасть на конкурс - не такая для меня самоцель, не поймите неправильно :)

Элина,
Я и сейчас считаю, что в ней все ОК. Главная претензия - не раскрывается сама выигрышная схема. Но как раз этого я и хочу. Я пыталась сместить акцент на поведение ГГ, хотела заставить зрителя гадать, насколько он все продумал. К тому же режиссер, для которого писалась КМ, ставил временные рамки в 15 мин. Я еле уложилась в 17, и то пришлось закадровый голос вводить. Раскрывать систему - значит разбавить динамику, а мне хотелось бы, чтобы события опережали ожидания зрителя, как в "Картах, деньгах...". Кроме того, это еще и дополнительный крючочек. Я не очень расстроюсь, если этот сценарий "пролетит". Я знаю, что это хороший, динамичный сценарий, мне этого вполне достаточно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Элина, кстати, есть даже специальный термин - когда суть предмета, вокруг которого все затевалось, так и остается нераскрытой. Какой-то иностранный термин, я их все время путаю. Требуется помощь клуба знатоков :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Если вашему варианту системы не хватило места в 15 минутах, значит надо было придумывать другой.
Схема обмана - ключевая.
В другой ветке я приводил пример "Друзей Оушена". У них все вращается вокруг схемы и она на виду.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Ну, хоть вы это знаете, а то я знаю про него кое-что другое.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Бурый Кролик,
Вы напишите так, как хотите вы. Я написала так, как хотела я.


Есть и другие фильмы, другие приемы. В конце концов, зачем идти путем, по которым идут все? А что касается раскрытия схемы, то я настаиваю - это определенный прием. Кстати, недавно здесь выкладывали интервью с одним режиссером, он как раз подробно останавливался на этом. Но я не собираюсь оправдываться, как вы заметили, я и на комментарии не отвечаю. Мой сценарий - мое право.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Зачем мне это? Но когда предлагаешь человеку помощь, понимая, как глубоко он заблуждается, и прямо спрашиваешь, интересно ли ему услышать правильный ответ, ему достаточно было сказать "Да". Но вместо этого он предпочёл ёрничать и троллить.
Да причём тут точка зрения? Терминология не зависит от точки зрения. Ты либо владеешь ей, или нет.
Люди приходят за помощью. Им стараешься помочь, направить мысль на верный путь и тут появляется ОН и начинает вводить людей в заблуждение. При этом никого и ничего слышать не желает.
Было бы это в другой ветке - я бы, в конце концов, просто ушел. Пусть себе развлекается человек. Но эта ветка особенная. Кто, как не участник разработки методики лучше пояснит новичку, что от него требуется?
А тут получается все дураки, кроме БК.

То есть я правильно понимаю, модераторы сказали, что ваш логлайн не годится, но пришел БК, поддержал ваш вариант и сценарий разместили на конкурсе?
:happy:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Сашко, вы меня порадуете, если подробно напишите об этом в комментариях.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Кирилл Юдин,
Ну что вы перевираете? И набрасываться на меня не обязательно. Определенно, Кирилл, вам поменьше надо Озверина употреблять.