Re: "Жила-была одна баба"
 

Удивительно, как человек может заблуждаться.
Это фактов много, от них отмахиваются, а вот с "рамками" проблема. Честно говоря, "широкие рамки" у науки - это анекдот. Не поленитесь, уделите час времени, прочтите А. Склярова. Кстати, атеист, как ни странно, но умница.
http://www.lah.ru/text/sklyarov/egypt-titul.htm
Или видео, правда, не в самом лучшем качестве.
http://blackhole-online.com/load/fil...pta/17-1-0-931
Голимые факты и их неприятие.
"Чтобы вы не нашли, это ничего не изменит" - заявил ему один из учёных. Это я к забавному вопросу о "рамках".

Re: "Жила-была одна баба"
 

Самокритично. Уважаю.

Уже смешно.:happy:

Re: "Жила-была одна баба"
 

В n-ый раз повторю: "падение" (т.е. неблаговидное действие) - это рождение пятого ребёнка, не имея средств на его содержание. Это, как справедливо обозначил К.Юдин, безответственность (если смотреть с позиции современного оседлого горожанина, коих большинство и в РФ, и у вас в Украине). А вы настойчиво пытаетесь разъять фразу на части и подменить понятия: это - демагогия.

Войну? Тут и дискуссии было на 2-3 пары наших постов. Сэр Сергей, вы очень экзальтированы, чрезмерно эмоциональны, что затрудняет нормальный, аргументированный спор с вами. Сожалею об этом, т.к., не разделяя ваше мировоззрение и полит. взгляды, уважаю ваш широкий кругозор и некоторые спец. познания.

P.S. Надеюсь, мы сейчас не будем спорить - "в Украине" или "на Украине"? :)

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Сомнение посылает дьявол. А думать не грех. Думать, просто, необходимо. Но, смотря в каком направлении!

Так, чего извиняться? Паства - и есть стадо. Пастыоь - священник - пастух. Еще первые христиане изображали Спасителя в образе Доброго пастыря, с агнцом на плечах.
Так, время было жестокое. Все друг друга резали. Ничего не поделаешь. Язычников, ведь, резали. Но и язычники платили тем же.

Земля - не арбуз. Святой не обладал географическими знаниями. Главное, он от Бога духовное знание получил. Остальное - частности.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Денни,
Невольно, по ассоциации вспомнилось...
Знаете историю про незабвенного Виктора Степановича Черномырдина? Как он в должности посла РФ говорит речь и произносит "на Украине". Референт ему подсказывает: "Виктор Степанович! Надо говорить "В Украине". Ну, Виктор Степанович ему и отвечает: "Молодой человек, идите в х..." :)
А спорить, по этому поводу, мы, конечно, не будем. Думаю, у нас найдется множество других тем для беседы :drunk:
Ну, от чего же? Я, как раз, спокоен. Никого не оскорбляю и ни на кого не бросаюсь :)
Нисколько. Я, лишь, наталкиваю вас на мысль, что даже воспетые вами горожане не воспринимают это, как падение. Как глупость, как безответственность ( это так называемые "думающие"). Но, не как падение.
Но вы стремитесь обвинить меня в чем-либо.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Иными словами, он безусловно прав во всём, что невозможно проверить. :)

Понятно. Бог - есть любовь!

Да, как бы нет. Израильтяне у этих ужасных язычников сначала кров и еду снискали, были спасены ими от вымирания. А потом Бог, от большой любви, захотел показать на них свою силу, иначе - поглумиться и кровушку пустить с особым цинизмом и жестокостью. Ожесточил сердце фараона (иначе - спровоцировал, воздействовал на его сознание), чтобы получить формальный повод начать свои зверства.
Именно это написано в Библии. Другое дело, что Святые Толкователи, которым, как мы убедились уже, "можно верить на слово", выкручиваются и пытаются истолковать всё иначе. Но от фактов-то не убежишь: было? Было!
Единственный грех египтян был в том, что израильтян заставляли работать. Примерно как сегодня гастарбайтеров по всему миру. За это, конечно нужно было насылать на народ 10 жестоких казней, последним из которых была - смерть всех первенцев во всём Египте. Очень по-божески.
Разве могут быть сомнения, что Господь - всепрощающий и бесконечно Любящий Отец? Нет, конечно.

Любите Вы демагогию разводить. Жуть просто.

Да он никакими не обладал, но это Вас не смущает обращаться к нему, как к авторитету. Оно и понятно - логика-то от дьявола. Шикарная отмазка. :)

Re: "Жила-была одна баба"
 

Да чего там, Вы и теперь разводите демагогию. Надеюсь, что просто не понимаете сами этого.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Как вам угодно.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Ну, многие проверили. Были же монахи, видевшие то же.

Так, люди резали, а не Бог. Время было такое.
В Египте евреи были в рабстве. Их преследовали и, именно, заставляли работать на египтян.

Истребляя первенцев Египта, Бог уничтожал первенство Египта. Потому что Египет в те времена имел владычество в мире. Это была империя. Эта империя диктовала и политически, и духовно. Жрецы египетские показывали такие же чудеса, как Моисей и Аарон. Это тоже были первенцы, освященные для священнодействия.
И кто вставал на очередной президентский срок?

Это была династия – первенцы.

Бог говорит: “Все первенцы – Мои”.

Первенцы отличаются от всех других людей тем, что они являются абсолютной собственностью Господа.

Re: "Жила-была одна баба"
 

В таком ужасном, что даже дома их от египтянских ничем не отличались.

Ага.
Ангелы Господни тоже. Да и люди по велению Бога это делали.

А, ну это круто меняет дело. А я ж думал это злодеяние.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Тогда поделом им!
Просто божественная логика.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Господь дал им Жизнь Вечную.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Цитату из библии плиз?

Re: "Жила-была одна баба"
 

Ну это они (египтяне) не на тех нарвались :)

Re: "Жила-была одна баба"
 

Я бы добавил - "Не на тех евреев нарвались")))

Re: "Жила-была одна баба"
 

Во-первых, поинтересуйтесь вопросом продления жизни. В этой области намечается прорыв. В принципе, механизмы старения учёным уже абсолютно понятны (спасибо теории эволюции и возникшей на её основе генетике), дело только за тем, как отключить эти механизмы не трогая, скажем, иммунитет
Короче - в перспективе задача более чем решаема
В неё не надо верить, её надо понять. Но у большинства людей на это, увы, не хватает мозгов
Атеистический взгляд на мир неплохо представлен вот в этой замечательной песне.
Флёр, "Шелкопряд"

Re: "Жила-была одна баба"
 

Да пусть их! По-моему, значение жизни чересчур преувеличено :)
Ну, разумеется! Это ж знание доступное лишь избранным! И чего ради, кстати, вы решили, что одно другому противоречит? Можно верить в существование Бога и эволюцию ( в том числе и в дарвиновскую теорию происхождения видов). Гибче надо быть людям-сценаристам, нестандартнее :)))
Да, да "каждый рожден шелкопрядом", разумеется. :) Высокий стиль и глубокий смысл.
Что до атеистов, то мне не понятен столь воинственный настрой по отношению к верующим, но это видимо, в подкорке, на генном уровне - наследие совдепии. Верят - и пусть верят, чего плохого-то? Нет, надо потыкать собеседника моськой в учебник и доказать ему, что он обезьяна человекообразная, только слегка эволюционировавшая. Терпимее надо как-то, добрее что-ли... :)

Re: "Жила-была одна баба"
 

Это слово было закавычено - специально пояснял, но вы отмахнулись.
А про Черномырдина - смешно. Вообще, приколист ещё тот был.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Судя по всему - именно так
Нельзя. Эволюция противоречит концепции сотворения мира, на которой основана практически любая религия
апд: И слово "вера" по отношению к эволюции не уместно. Это вам не байки - это наука, её понять надо
Гхм. Что плохого в том, что человек неадекватно воспринимает мир? Да дофига плохого из этого может получиться - от экономического отставания до террористов-смертников

Re: "Жила-была одна баба"
 

Вера в Бога - не есть неадекватность. По статистике верующих в мире больше чем атеистов. И экономическое отставание никак не связано с верой. На евреев посмотрите - одна из самых верующих наций. А сколько они дали миру экономистов, ученых, изобретателей! Что касается террора - дело тут не в вере. Если вы хоть немного разбираетесь в мироустройстве, то понимаете заказной характер таких вещей, где во главу угла ставится экономическая выгода, и вера религиозных фанатиков здесь лишь прикрытие. Да и вера зачастую показная, инсценированная. К тому же, говоря простым языком, м-ков везде хватает - и среди верующих, и среди атеистов.
Представитель католической церкви заявил, что эволюционная теория Чарльза Дарвина не противоречит библейской версии сотворения мира и живых организмов. Слова главы папского совета по культуре архиепископа Жанфранко Равази (Gianfranco Ravasi) цитирует британская газета The Times.
Архиепископ уточнил, что эволюционные идеи можно найти в текстах Фомы Аквинского и Святого Августина.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/339067/
И некоторые представители других религий придерживаются того же мнения.
Впрочем, всегда ненавидела долгие споры с выкладками и цитатами - это скучно. Тем более споры религиозные. Поэтому пусть каждый останется при своем мнении. Ветка итак уже заспамлена выше крыши всякой фигней.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Пауль Чернов,
Судя по вашим заявлениям теория эволюции - новая религия :happy:

Re: "Жила-была одна баба"
 

Пауль Чернов,
Ни капельки не противоречит. Что было не раз доказано.
За то от "адекватного" воспрятия мира идет вырождение. Пример - педерастическо-свингерская Европа, пасующая перед отвагой сынов Аллаха. Вывод: адекватные вырожденцы будут побеждены неадекватными верующими. Что приятно сознавать.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Денни,
Да вы, уж, простите мою дотошность - сказалось многолетнее общение с одним юридистом с кельтским ником, который самого дьявола способен свести с ума придирками к словам и формулировкам.

Чего там, веселый был человек :)

Re: "Жила-была одна баба"
 

Анатолий Борисов,
Невольно вспомнились слова из древней антиизраильской песне Северного:
"Не поедут к вам врачи и актеры, не поедут к вам евреи-шахтеры..."

Re: "Жила-была одна баба"
 

Слава КПСС,
А, вот, сами вы, с вашим-то характером, вряд ли будете довольны, если иноземцы-иноверцы будут заставлять вас и ваших друзей и близких работать на себя.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
"Ибо все первенцы – Мои;" (Числа 3:13) - отцы утверждают, что тем самым Бог подчеркнул, что все, абсолютно, первенцы от рождения Его, посвящены Ему. Но, Бог вечен и души бессмертны, следовательно, Бог взял их к Себе.
У нас нет оснований не верить отцам...

Re: "Жила-была одна баба"
 

Как выяснилось, смысл Библии действительно доступен избранным – Пастырям. А вот Дарвин доступен каждому! Принципиальная разница.

Воинственный, это когда атеисты верующих у церкви с битами караулят.

Яркий пример того, что Церковь с ее Священным Писанием – живой организм, и всегда таким был. Другое дело, что к ее (Церкви) сожалению, СП сейчас не так просто переписать, поэтому приходится искать подтверждения все новым и новым научным открытиям в том, что написано сотни лет назад. Почему-то Церковь отказывается понимать, что с ее примитивными средневековыми представлениями нечего вообще лезть в науку.

И как когда-то церковь утверждала, что на другом конце земного шара не могут ходить люди вниз головами, так сейчас найдет в СП «зашифрованные» знания об устройстве Солнечной системы.

:drunk:

Ну конечно, а если на месте иноверцев окажутся православные христиане, то я буду просто счастлив.

Re: "Жила-была одна баба"
 

О том и речь, просто вы не уловили едкого сарказма в моей фразе. А он там был! :)
Насколько все-таки проще живется буддистам!

Re: "Жила-была одна баба"
 

Слава КПСС,
Ваши предки мусульмане?

Церковь никогда этого не утверждала. Надеюсь, что вы, просто, ошиблись по горячности. а не солгали сознательно :haha:

Ну, не так, уж, и легко. Учитывая множество буддистких конфессий и значительные расхождения в конфессиональных взглядах на буддистское богословие :)

Re: "Жила-была одна баба"
 

А глупых - больше, чем умных. И что?
Ссылка на исследование приведена выше
И сколько из них были верующими иудеями? :happy:
Нуну, нуну :happy:
Мудак - это относительное понятие

Re: "Жила-была одна баба"
 

Буддизм прекрасен, кстати. Это единственная религия, сформировавшая внятный этический кодекс, основанный не на страхе наказания, а на разумном выборе в пользу добра

Re: "Жила-была одна баба"
 

Пауль Чернов,
Ви, таки, видели неверующего еврея? :doubt:

А вы Бытие почитайте. Благо, книга не велика объемом - вся эволюция, как на ладони. Как по написанному :haha:
Согласен. Но, 1. до известных пределов. Например, кровавые жертвоприношения, которыми прославились буддисты в XX-м веке, плащи из кожи иноверцев и единоверцев-врагов, бесспорно, прекрасны... :haha:
2. Это, смотря какой Буддизм...
Да?!!! А как же бесчисленные казни для грешников, описанные с истинно дальневосточным колоритом и изощренностью? :haha: Не дай вам Господь попасть в ад кричащих "Тай - тай"...

Re: "Жила-была одна баба"
 

Поскольку в вашей жизненной идеологии есть, извините, нечто общее с фашистами - вы всё равно не поверите в ответ "да". Среди евреев очень много атеистов - и ровно по той же причине, по которой среди них много учёных
Причина проста - хорошее образование
В христианстве тоже было много весёлых сект
Под буддизмом я понимаю не ламаизм (который у нас и называется обычно буддизмом), а, собственно, учение Сиддхартха Гаутама, Будды Шакьямуни

Re: "Жила-была одна баба"
 

Пауль Чернов,
Конечно не поверю. Потому что, на моих глазах самые завзятые евреи-атеисты в Песах, надев ермолки, самозабвенно поедали мацу :)
"очень много" - это сколько? :happy: Ученых-верующих не меньше. Сколько можно доказывать прописную истину - Наука - это не "Про Бога нет"? Или, вы по-прежнему, с упорством, достойным лучшего применения, станете доказывать, что цель науки - доказательство небытия Божия? Кстати Математики высчитали: вероятности того, что Бог существует — 62% :haha:
Чье? В смысле по национальной принадлежности школ и ВУЗов...
Секундочку! Ламаизм - не секта. Это, вполне, таки, себе крупнейшая конфессия Буддизма во главе Далай-ламой...
А где оно живо в чистом виде без конфессиональных толкований?

Re: "Жила-была одна баба"
 

В Четырёх Благородных Истинах и Восьмеричном пути
Верующих учёных крайне мало, чем выше научные достижения, тем меньший процент верующих. Читаем нелюбимую вами статистику :)
Традиции. Вы ещё японцев запишите в верующие, на основании соблюдения ритуалов
Цель науки - доказательство небытия Макаронного Монстра
Джа Пастафара!

Re: "Жила-была одна баба"
 

Пауль Чернов,
Ну, это - чистая теория. Практика многообразна в буддистских конфессиях.

Не так уж и мало. В целом же соотношение верующих и неверующих на планете 2:1 в пользу верующих. А статистика, в особенности. атеистическая крайне тенденциозна. В горящем самолете молиться начинают, даже закоренелые атеисты...
Вот и вся ваша статистика...

Японцы весьма верующий народ. Или, вы станете утверждать, что Япония - страна атеистов? Возможно, станете... Но, это не соответствует действительности.

Да... Тяжелый случай... Ксттаи, что касается Джа Растафари, то в его существовании есложо убедиться с помощью нехитрого эксперимента :haha:

Re: "Жила-была одна баба"
 

http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Japan
Угу. Обратите особое внимание на раздел Irreligion in Japan
:happy:

Re: "Жила-была одна баба"
 

Пауль Чернов,
Угу. Опрос 409 студентов, офигеть репрезентативен для Всея Японии...:happy:
Даже 4500 не репрезентативны, даже для Токио :)

Re: "Жила-была одна баба"
 

Для статистики достаточна выборка около 2000 участников для опроса.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Сашко,
Это смотря каков размер Генеральной совокупности. Для Всея Японии этого мало.