Re: Гайд-парк. Часть 2
 

"Шоу должно продолжаться"
В этом масштабе и ракурсе фото почти мое фото в таком же масштабе и ракурсе.
Чудеса фотоисскуства - в жизни не похож, на аватаре вылитый.

ТРАКТАТ О СТАРОМ И НОВОМ ВООРУЖЕНИИ
включая старые танки Т 34, паровозы, кавалерию и сабельное вооружение на фоне космических технологий, особенно и кокретно О АВТОМАТЕ КАЛАШНИКОВА
п.1 и наверное единственный.
Молоток был изобретен в каменном веке. Железный молоток в том виде. как он нам известен, появился на заре нашей эры.
Со времен средневековья молоток почти неменялся. Появлялись различные модификации его - молоток сапожный. молоток каменщика, молоток кровельный. Но обычный плотницкий молоток не меняется. Все варианты вокруг двух модификаций - молоток квадратный и молоток с закругленным бойком. различен вес, размеры отверстия под посадку ручки.
Но сам молоток в принципе неизменен.
А зачем его менять, если он справляется со своей главной задачей - забивать гвоздь.
ОН ФУНКЦИОНАЛЕН.
Так вот про старое оружие.
Какая разница солдату, с какого ствола его завалили - с нового ли. со старого. С калаша ли, м16 или узи.
Если оружие способно выполнить свои функции, оно оружие и все будет зависеть только от того, в чьи руки оно попадет. Грузины в ЮО хорошо бежали из наисовременнейших танков, а русские, будьте уверены, дали бы им отосраться и с бортов Т 34.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

ПЕРВОЕ ПОСЛАНИЕ ФИЛИСТИМЛЯНАМ И ОСОБЛИВО БРАТУ СИРИНУ
по поводу подверженности его возбуждающим вибрациям массовых психозов толпы и про недопустимость умножения и продвижения дальше негативной агрессивной волны.
А не практиковал ли ты, достойный брат Сирин, следовать заветам и учению истинного вождя нашего мирового пролетариата Иешуа Иосифовича Плотникова в той их части, где говорится о преумножении любви и искоренении злобы. Не практиковал ли ты духовные приемы до смирению и усмирению возбуждающих влияний агрессивных биоволн, исходящих от раъяренных толп, переходящих даже в штормы. смерчи и ураганы, страшные в своей сатанинской разрушительной силе.
Не пробовал ли ты как истинный маяк и пример для подражания немного подняться над психозами толпы и с истинной китайской мудростью осмыслить происходящее, понять мотивы и позывы братьев наших, беснующихся в толпе, и сказать им и самому себе - нет, мы пойдем другим путем, как сказал когда то другой вождь мирового пролетариата, верными продолжателями дела которого долгое время являлись сотни миллионов не самых позорных. а вполне достойных и приличных граждан нашего великого народа.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

:) Это где такое было?

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

И при этом с полностью разваленой экономикой.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Экономика, конечно, была не фонтан. Но добили её бездарной приватизацией. А приватизация - это был продукт новой власти.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

При Сталине был такой маршал Кулик. Он тоже любил так высказываться. "Нахрена нам реактивные установки? Наш солдат всё равно в них ничерта не понимает. Наша артиллерия и на конной тяге любого побьёт. Только снарядов побольше".
Чесно говоря, и в наше время приходится слышать подобных горе высказываний не мало. Особенно больно, когда такую чушь несут люди с большими звёздами на погонах.
Я твёрдо убеждён - так быстро и так (относительно) легко наша армия разгромила противника, потому что небо осталось за нами, хотя далось нам это господство не малой ценой. За неделю войны потеряли шесть или семь самолётов. А случись такое, что по каким-либо причинам воздух остался ничьим (как, например, при Халхенголе) и тогда нашим Т-62 с грузинскими Т-72 тягаться пришлось бы туго.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Да нет - там всё грамотно и технично сделали - прибрали к рукам, что можно. Типично шакалиная реакция.
Так что речь идёт не о бездарности, а о предательстве государственных интересов, я бы сказал. А это уже нечто другое.

Сама по себе приватизация - вещь хорошая и могла реально оздоровить экономику, если бы не... см.выше.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Небо - небом, но причина в другом.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Охотник, не надо понимать все буквально. Я не шапкозакидатель и знаю, что кавалерия против танков не попрет. И даже знаю, что электрофуганок с оборотами на валу 16 тыс.мин гораздо эффективнее электрофуганка с 6 тыс.мин.
Я про другое. Про достаточную функциональность" и инструмент в хороших руках.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

экономика была мощнейшей.
Была недоразвита легкая промышленность - ширпотреб. Джинсов не было там, жвачек....
Все. что сейчас в супермаркетах, тогда лежало на базах и складах. Питались наполовину в рабочих столовых, спецовку и инструмент выдавало государство, все это покупать не надо было.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Да, чугуна отливали много.
Да ничего, можно сказать, не было. А это внутренние доходы государства, которых в данном случае практически не было. Вся экономика зависела от импорта. Цены на углеводороды рухнули - рухнул и СССР. Вот и вся экономика.
Жванецкого свпомнил:
- Вообще-то у нас есть ВСЁ! ... Но не всегда... и не везде... и не в достаточном количестве. :happy:

Афигеть! Это показатель развитой экономики? :happy:

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

А Ворошилов, который продвигал точку зрения, что автоматы не нужны. Мол, пустая трата патронов. А Буденый, который свято верил в конницу и считал, что не нужны танки. И сейчас есть новые Буденые и Ворошиловы... Одна из проблем модернизации армии.
П. С. Мне кажется, что руководство до самого начала не верило в нападение Грузии на Ю. Осетию. В результате оказались не готовыми к боевым действиям. И бросили поспешно то, что поближе и далеко не лучшие подразделения. Правда, после драки кулаками не машут. Но, главное, что уроки извлекли - пересмотрели концепцию производства и закупок вооружений. А еще, думаю, мы утратили последние иллюзии в миролюбие США и НАТО, а то, что СМИ запада или хранили гробовое молчание или откровенно врали и комментировать не надо . Такое ощущение после этих событий, что запад относится (относился) к России, как к свинье перед забоем - нальют в корыто, за ухом почешут... и нож в сердце.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

показатель развитой экономики - тонны выплавленного металла, построенного жилья, выработанных киловатт -часов, построенных электростанций, добытого угля, нефти, газа, леса, золота. алмазов, выловленной рыбы, собранного зерна и прочих культур.
По этим показателям СССР практически не уступал США, а по некоторым пунктам превосходил.
Но поскольку в СССР превыше всего ставились интересы государства, а не человека, то у человека не было ничего, хотя было все. Человек пользовался. но не обладал юридически.
Я знаю, какими высокими темпами строилось жилье в конце 80ых - и даже начале 90. По 91 ый. Если бы не эта горбачева-чубайсова-елцина пропидерсия, все имели бы по две квартиры уже к середине девяностых, а мест в детсадах хватило даже для китайцев.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Интересно. В чём?

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Толку-то от "мощнейшей" экономики! Техникой (станками, оборудованием) полученной по распределению, все территории предприятий были заставлены - омертвленный капитал. То есть, деньги на ветер. Огромное количество незавершенного строительства - тоже деньги на ветер. Огромные суммы денег у населения на сберкнижках, на которые невозможно купить товары, поскольку их в таком объеме даже в отдаленной перпективе СССР не мог произвести. Низкая урожайность на селе при огромных затратах на производство - СССР был одним из крупнейших импортеров хлеба всю свою историю. И т.д. и т.п.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Да. Должны были придти Гайдар с Чубайсом и эти деньги выкрасть.
Залезть каждому в карман и деньги вытащить.
Иначе как развивать демократию.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Имели бы, да бы мешает. Кто не давал строить коммунизм и дальше? Почему он крякнул? А вал - это лукавый экономический показатель, для рапортов и пропаганды. Китай во время "большого скачка" выплавил металла больше, чем США и СССР вместе взятые. Где он эти показатели сейчас? Почему вдруг стали выплавлять намного меньше? А потому, что дело в сочетаниях... в данном случае, количества, качества и реальных потребностей.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Сам себя не обманешь. Кто помнит вкус советской колбасы - это была колбаса. без воды и сои, без эмульгаторов и без перемолотой шкуры с рогами. Это была сметана, было масло, а не хер пойми что. И так далее.
Много зерна уходило на фураж и много вывозилось в помощь просоветстким режимам.Урожайность была 15 - 25 ц. с гектара, но потребление зерна было колоссальным.
Сейчас есть некому. алкаши они корку понюхали и наелись. И население сократилось чуть не впополам.
Я не идеализирую СССР. Но после Брежнева у СССР не было лидеров.
И великая империя, как и положено великану, умирала долго и в мучениях.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

А это уже другая истогрия. Зачем всё смешивать?
Согласен.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Врачи лечили, учителя учили и в карман тебе не заглядывали.
В детсадах места давали без взяток.
Ты ни за что не переживал - машина не твоя, станок не твой - сломается - починят, заболеешь вылечат, детей в садик определят. в школе выучат, а жилье тебе дадут.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Глупость.
Достаточно было дать гражданину не 6 соток "сада", а 20 соток, под жилую застройку, а для сельхообработки и гектар, и десять, и продавать кирпич, лес. кровлю и т.д. не только организациям, а населению, и люди нашли бы, куда деть деньги.
В свободную продажу можно было пустить много чего - от деревообрабатывающих станков до тракторов, стройматериалы и инструменты. Денег бы не хватило у народа.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Что мешало дать? Почему не дали и кто? И зачем тогда надо было отбирать это в 17 году и позже при коллективизации? И что бы вам грозило тогда в СССР за такие идеи?

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

По потреблению мяса на душу населения и колбасы естественно СССР занимал одно из последних мест в мире среди цивилизованных стран. А уж колбаса - дефицит такой был, что воспет народом в частушках:

В магазине, на витрине
Появилась колбаса,
Две старухи с голодухи,
Рвут на ж..пе волоса!

И никаких статистических данных изучать не надо.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Хотел плевать, да не смог... А зачем Вы думаете у России газовые трубы теперь по всей Европе: и с юга и с севера? Вот за тем за самым. Это чистой воды геополитика! И газовый вентель в вопросе приструнения Украины является самым ключевым рычажком... :)
Ну и где она, эта Грузия? :) Ау...

А Медведев, считаю, слабак... надо было спокойно идти до Поти и Тбилиси, без всякой оглядки на то что там простонает "зловещий" Запад... Надо было окупировать Грузию, ставить там своё правительство и военные базы... Почему американцам всё можно а русским нет?

Ну да, мечтать не вредно... :)

Да какая там, нахрен политическая воля нужна? Вы ж не Китай, в конце концов... Слишком много о себе не думайте... Говорю же, все проблемы решаются перекрыванием в нужный момент газового вентеля...
Ну и что, вот Грузию они вообружили до зубов... 58-й армии понадобилось 3 дня, чтобы указать грузинам их место... Ну и что американы? Заткнулись и всё... И вам бы указали, не сомневайтесь... Повод был бы замечательный, чтобы вернть Украину в состав России...

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

я за такие идеи или за другие идеи в СССР два года в Сибири отработал. На КАТЭКе и в деревне Темра, недалече по сибирским меркам от тех мест где Ленин в ссылке парился.
Какие хорошие вопросы к Анатолию Чубайсу, к Горбачеву, к членам шайки Ельцина... В самом деле - что мешало дать? Жаба? глупость? Американские хозяева?

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Эти "волосА" сейчас пригодилось москвичей кормить демократической колбасой. идентичной натуральной по импортным технологиям. позволяющим удерживать воду в колбасе. До 40 процентов веса. Водоудерживающий состав - перемолотая шкура, волос и т.д.
В советской колбасе вода сразу отщелкивалась.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Почему у советских людей было много денег на сберкнижках.
60 процентов населения - сельское, остальные почти все имели сельские корни.
бабушка в деревне в домике живет, у неё одна ложка. один стул, одно платье, одна телогрейка, одни валенки. И что самое странное, ей больше НИЧЕГО НЕ НУЖНО БЫЛО.
Ничего, они мне сами говорили. такие бабушки. Я с ними общался.
Быт СССР был предельно аскетичен. С ума не сходили, как сейчас Рублевка.
Потом начался спрос на бытовые товары. Качественных холодильников хватало. Телевизоров уровня того времени - тоже.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

это из статистики, а домашние кабанчики да бычки в статистику не входили, а их держали по нескольку штук в каждом колхозном дворе.
Плюс гуси. куры, утки, яйца и молоко, молочные продукты, фрукты и овощи.
Экологически чистые.
Средняя продолжительность жизни была у мужчин 70 лет, сейчас 58.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

адекватор,
Даже сегодня в 21-м веке кавалерию рано списывать в запас. Американы используют кавалерийские подразделения в Афганистане с немалым успехом.

Операция с использованием кавалерии была показана Рамсфельду. Рамсфельд писал об увиденном с восторгом.

Вообще, вы правы в одном = эффективность оружия поверяется не временем его выпуска и разработки а способностью выполнять задачи.

Так немецкие трофейные пушки до 70-х годов оставались в частях Советской Армии.

Они снимались в киноэпопее "Освобождение", к примеру. Лзеров брал эти пушки в войсках.

Под Севастополем, например, найденные на свалке трехдюймовки со снятыми прицелами с успехом использовались против немецких штурмовых орудий(танков с невращающимися башнями и более мощной артиллерией).

Однако, что касается автомата Калашникова, то при всех его безусловных достоинствах он устарел.

Приклад расположен под углом по винтовочному. Это приводит к тому, что при ведении огня ствол ведет вправо вверх.

У М-16 приклад располагается на одной линии со стволом, что позволяет минимизировать отклонение ствола при ведении огня.

Ствол автомата короче, чем у М-16, что снижает кучность стрельбы в сравнении с М-16.

Установлено, что при ведении автоматического огня только 2 первые пули очереди летят в цель. Остальные рассеиваются.

На современное стрелковое оружие ставят ограничитель автоматического огня, не позволяющий "поливать". АК такого ограничителя не имеет.

АК калибра 5,45 показал себя очень плохо в боях в горно-лесной местности из-за того, что высокоэнергетическая пуля АК склонна к рикошетированию и изменению направления полета при встрече с незначительными препятствиями.

Поэтому для сил специального назначения разработан 9-миллиметровый комплекс АС "Вал" )Автомат Специальный) и ВСС "Винторез" (Винтовка Снайперская Специальная).

В 1997-м году на смену автомату Калашникова ижевским конструктором Геннадием Николаевичем Никоновым был создан автомат "Абакан" АН-94 (Автомат Никонова).

Но денег на его массовое производство у правительства нет. Поэтому он выпускается ограниченными сериями и им вооружают элитные части.

В сериале "Спецназ" с АН-94 "Абакан" Балуев скачет.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Сейчас такое время - даже в столярной мсастерской находится несколько десятков самых разных инструментов и приспособлений для решения узкоспецифичных задач. Конечно. и с оружием также - есть спецзадачи и спецоружие.
Но "калаш" стрелковое оружие прямого боя. Примитивно: стрелковая рота, вооруженная калашами, в окопах. Пойдет ли на эти окопы атакой образца Второй мировой - (чуть не в полный рост) часть противника? Нет конечно. Её уложат быстро и эффективно. Значит, калаш выполняет свою задачу.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Кирилл Юдин,
Вы путаете экономику Россиянии и СССР. Это сейчас Россия имеет только трубу - вот и вся экономика.

СССР располагал 2-й по мощи экономикой в мире. Посмотрите статистические справочники тех лет, иностранные, главным образом. Там все написано.

Что вы такое говорите? Это же надо!

А то, что дефицит был во много явлением искусственным и инспирированным было установлено еще во время знаменитой операции "Каскад"... Эх, рано умер Юрий Владимирович...

А по вашему показатель развитой экономики это очередная эксклюзивная яхта Абрамовича?

Еще раз говорю, посмотрите справочники. В СССР были уникальные технологии и развитая промышленность, в том числе и наукоемкая, и высокотехнологичная.

Идеальных систем не бывает. Система СССР к 80-м накопила массу системных сбоев и ошибок. Она нуждалась в совершенствовании и модернизации.

Но не в разрушении. Не в разграблении.

Какой нафиг капитализм? Капитализм - это накопление. Капитал - это не деньги, это, прежде всего, основные фонды - здания, станки и т.д.

Как сколачивали состояния наши "капиталисты"? Приобретали заводы по бросовой цене. Разрушали их, разбазаривали и разрушали все основные фонды. Потом продавали то что осталось. Деньги сразу же переводили за границу.

И это капитализм?!!! Это тупой грабеж.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Да, но причём тут экономика? До недавнего времени, например, Греки, ваще супер-круто жили и не о чём не заботились, а кризис грянул и оказалось, что жии они за чужой счёт.
Вс правильно, но тогда бы это не была бы экономикой СССР. А мы о чём сейчас говорим? Экономика СССР себя исчерпала и показала свою несостоятельность и необходимость в серьёзных реформах - факт. Но реформу провели жулики, разворовав то, что осталось - это тоже факт. Но то, что реформу провели жулики, не опровергает тот факт, что реформа была жизненно необходимо, и что экономика была в упадке. Это вообще разные темы. О чём тут спорить?

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

полоумный лидер, очень сильно помог развалу СССР.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Просто в конце 80ых закончилась война...
Просто ушли лидеры-фронтовики. для которых все было "наше" и все были "наши"...
просто изжила себя военно-административная система. посмотрите - любая ПМК , любое СМУ были организованы как роты, трест - как дивизия. Председатель - полковник. бригадиры - лейтенанты, и т.д.
Было строго военизированное управление. Где то очень эффективное, в чем то тупое.
Потом пришло другое время, и армии остались без командиров. Начался хаос,....

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

:) Это всё конечно (правда у меня , почему-то уводило ствол влево всегда). Но:
1. Не пойму, зачем нужно более 2 патронов вообще на цель тратить? Не думаю, что голова противника будет намного лучше соображать с двумя пулями в мозгах, чем с тремя.
2. Не пойму, зачем вообще нужен ограничитель огня? Пальчиков что, нет уже? Отпусти крючок и всё. Выпустить из калаша более 2 патронов за раз, если не желать этого специально, и так проблематично - только если руку судорогой сведёт.
И наконец: все эти выпендрясы может и плюс для штурмовой винтовки, но только тогда, когда эту винтовку не клинит из-за малейшего перегрева ил ипопадания воды или пыли в механизм. А тут, уж простите, рядом с Калашом ничего не стояло.

И че? А М-16 (так называемая) даёт ещё бОльший рикошет, т.к. диаметр пули, по сравнению с длинной у неё ещё меньше.
И не повторяйте эти байки времён середины восьмидесятых годов - прекрасно ведёт себя Калаш в любой местности. А то, что для разных условий применяется различное оружие - так это нормально. Для того и существует специальное оружие. АК тоже разные бывают - АК-74 и АК -47 - это совершенно разное оружие. Надо через стены стрелять - бери "47", надо на большие расстояния стрелять - бери "74". Для стрельбы в помещениях, чтобы самого себя не грохнуть - вообще используй ПП. И т.д. Универсального оружия не бывает. Но слухи об невероятном устаревании АК сильно преувеличены, а в сравнении с М-16, так и вовсе всё это смешно - они ровестники. :happy:

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Ссылку дайте. :)
Да, я уже верю. :) Что же это за такой супер успешный политический строй и классная экономика, что всю страну на колени поставили ИСКУССТВЕННЫМ дефицитом?
Где я хотя бы подобное утверждал? Ссылочку, пожалуйста дайте.
Вы сами себе противоречите: Так сильной была экономика или "накопила массу системных сбоев и ошибок" и "нуждалась в совершенствовании и модернизации"? А?
Это Вы кому и что доказываете? :)

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

И кабанчики входили в статистику, и овцы, и куры и даже яблони... Разрешалось при Хрущеве, например, иметь то и то, и все. Если больше, то таким налогом облагалось, что дороже всякой скотины и никакой зарплаты не хватит, чтобы заплатить налог. В стране резко сократилось поголовье скота... Сразу после введения этого налога, было раздолье и с колбасой и с мясом, а потом на долгие годы полупыстые прилавки... пока к моменту правления очередного донецкого пахана Горбачева, прилавки совсем не опустели. Вот это правда. А ваши лубочные сказки, может, душу и греют, только соловья баснями не кормят, так же как и людей сказками.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

владик,
Воть, снова вы легенды демократической истории воспроизводите!

Ворошилов совсем не был таким идиотом. И выступал Ворошилов против пистолетов-пулеметов вполне обоснованно. Вы самого-то Ворошилова выступления и доклады читали?

Климент Ефремович выступил против принятия на вооружение пистолета-пулемета ППД. И правильно делал. ППД был сложен в производстве.

Буденный, как раз, руководил процессом сокращения кавалерии.

Да и сама кавалерия, при грамотном использовании, и сегодня вполне эффективно воюет.

Да и во 2-й Мировой, грамотное применение кавалерии приносило успех.

Если посмотретть на систему вооружения пехоты тогдашних армий, то мы увидим, что в Красной Армии она не отличалась от большинства систем вооружения армий.

Исторя о том, что немцы сплошь с фольмерами бегали - чушь.

Фольмеры у десантников и танкистов были. В моторизованных частях фольмерами вооружались унтер-офицеры - командиры отделений.

А у вермахтовского пехотинца старый добрый "Маузер" был, ровесник нашей трехлинейки.

Да и британский пехотинец воевал с Ли-Энфильдом и так далее.

Только у американов солдат был вооружен в соответствии с требованиями нового времени.

Только американов солдат располагал великолепной автоматической М1 Гаранд.

владик, я снимаю перед вами шляпу!!! Золотые слова!!!

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

Кирилл Юдин, я вам отвечу. Только просьба. Дайте с чашею все войско обойти.

Re: Гайд-парк. Часть 2
 

три раза повторите " не хлебом единым жив человеком". Три раза.
И подумайте, чего не хватает сегодня даже зажравшимся и заевшимся.