Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Утомленные солнцем 2: Предстояние (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2531)

Афиген 30.04.2010 12:15

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Я бы на месте этой самой администрации зарплату за апрель билетами на "УС-2" выдал.

Бразил 30.04.2010 12:16

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 264061)
Распорядитель-то этот телефонный, поди тоже не сам по себе распоряжение дал.

Да не о нём речь. Не было официального распоряжения. Был просто звонок по телефону. И эта завуч настолько обдристалась от этого звонка, что потащила ДЕТЕЙ смотреть НЕДЕТСКИЙ фильм. Она - сволочь в этой истории.

Валерий-М 30.04.2010 12:18

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 264060)
Однако она самолично ОРГАНИЗУЕТ коллективный просмотр ШКОЛЬНИКАМИ этого фильма. Пишет записки родителям, заставляя их купить блилет, отменяет занятия. И ещё и свистит об этом СВОЁМ МЕРЗКОМ поступке на всю страну. Это ж надо быть такой сволочью!

Не все готовы пожертвавать работой и карьерой ради того, чтобы отстоять свою эстетическую позицию в споре с Михалковым.

Афиген 30.04.2010 12:21

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 264063)
Не было официального распоряжения. Был просто звонок по телефону.

А Владивосток - это в США? Ну, тогда завуч, конечно, сволочь.

Бразил 30.04.2010 12:22

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 264064)
Не все готовы пожертвавать работой и карьерой ради того, чтобы отстоять свою эстетическую позицию в споре с Михалковым.

А Михалков-то здесь каким боком?

Афиген 30.04.2010 12:23

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Кстати, подскажите, пожалуйста, где можно получить информацию о кассовых сборах "УС-2" и "Глухарь в кино"?

Нарратор 30.04.2010 12:25

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 264063)
Она - сволось в этой истории.

Я согласен. Просто поправлю - она последняя сволочь в этой сволочной цепочке.
Последняя не в том смысле, что сволочнее некуда, а потому что на ней все сволочные распоряжения оборвались, и пошли сволочные действия.

Бразил 30.04.2010 12:25

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 264070)
где можно получить информацию о кассовых сборах "УС-2" и "Глухарь в кино"?

"Г в кино" ещё не вышел.
А за информацией - в "Бюллетень кинопрокатчика": http://www.kinometro.ru/

Нарратор 30.04.2010 12:27

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 264070)
Кстати, подскажите, пожалуйста, где можно получить информацию о кассовых сборах "УС-2" и "Глухарь в кино"?

Где-то здесь:http://kinometro.ru/box/show/region/ru/week/0

Кирилл Юдин 30.04.2010 13:10

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 264063)
И эта завуч настолько обдристалась от этого звонка, что потащила ДЕТЕЙ смотреть НЕДЕТСКИЙ фильм. Она - сволочь в этой истории.

Не боле, чем Сергей Михалков при Сталине. Лишний раз портить отношения с начальством никто не хочет и это в наших условиях быта вполне объяснимо. Сегодня она завуч, а завтра может стать, в лучшем случае - дворником. Ради чего такие жертвы? Кто их оценит? Так что скорее она не сволочь, а крайняя. Как обычно в таких ситуациях.

Из собственного опыта: Однажды я отказался выполнять незаконное распоряжение своего командира и не повёл свой взвод отрабатывать "барщину". После этого я был уволен по статье, которая закрыла мне дорогу на работу по специальности и я работал несколько лет разнорабочим на стройке, плиточником-облицовщиком, грузчиком т.д. имея диплом юриста. Статью увольнения никто не изменил, хотя и было решение суда. Им просто утёрлись и всё. И кому оно, кроме такого дурака, как я, надо?

Кирилл Юдин 30.04.2010 13:11

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 264070)
Кстати, подскажите, пожалуйста, где можно получить информацию о кассовых сборах "УС-2" и "Глухарь в кино"?

"Глухарь в кино" ещё не был в прокате. Это будет лишь с 6 числа.

Бразил 30.04.2010 13:33

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 264096)
Ради чего такие жертвы?

Вы бы хотели, чтобы Ваших детей подобные завучи таскали в кино на всякие порнофильмы? И то, что она свою задницу защищала от маловероятного увольнения - это пустые отговорки. Перестаньте оправдывать эту сволочь!

Титр 30.04.2010 14:05

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 264059)
Фильм, если память не изменяет, называется "Серёжа".

Спасибо :drunk:

Цитата:

А с другой стороны... он ведь для них и снимает.
Флаг ему в .... руки. Главное чтобы прекратил брехать о том, что у него в фильме дух/запах и историческая правда того времени. Он видите ли несколько лет шарил по архивам. :haha: Плохо видно шарил... если у него в окопе 1941 года лежит 76-мм дивизионная пушка образца 1942 года (ЗИС-3) которая, кстати, носит имя Иосифа Сталина. И на лафете которой Качинского везли в последний путь.

Нет, ну, точно, плохо шарил - в 1941 году у него уже штрафбат! :rage: Первой штрафной ротой во время ВОВ была сформирована Армейская Отдельная Штрафная рота 42 Армии Ленинградского фронта — 25 июля 1942.

Кирилл Юдин 30.04.2010 14:05

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 264109)
Перестаньте оправдывать эту сволочь!

Не судите...
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 264109)
Вы бы хотели, чтобы Ваших детей подобные завучи таскали в кино на всякие порнофильмы?

УС-2 - порнофильм? :doubt:

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 264109)
от маловероятного увольнения - это пустые отговорки.

Хорошо Вам рассуждать не имея подобного опыта.

Тополь 30.04.2010 14:36

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
А что вы на это скажете? Тоже сплетни, которые сюда не надо таскать?
http://www.edinros.ru/er/text.shtml?13/3801

Титр 30.04.2010 14:38

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 264096)
Не боле, чем Сергей Михалков при Сталине. Лишний раз портить отношения с начальством никто не хочет

Некорректный пример.

Сергей Михалков последователен в своих суждениях, оценках и не менял свою точку зрения до конца дней. Сталина уже давно не было, а Сергей Михалков продолжал говорить о нем с уважением, и считал великим человеком. Сколько людей повидал человек – эпоха Сергей Михалков на своем веку, а общаться интереснее всего ему было со Сталиным. И он об этом говорил до последних дней. Сергей Михалков был бы сволочью… если бы после смены курса .... стал бы глумиться над тем кого еще недавно уважал.... т.е. в угоду новым правящим партиям, правительствам и президентам. На своем веку он много их повидал…

Титр 30.04.2010 14:49

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Тополь (Сообщение 264144)
А что вы на это скажете? Тоже сплетни, которые сюда не надо таскать?
http://www.edinros.ru/er/text.shtml?13/3801

Цитата:

Выдержка
PS. Говорят, что в новом фильме Михалкова «слишком много православия, религиозных сцен, и вообще - слишком много Бога».
Так депутата Госдумы всё-таки видел фильм или просто заказную речь озвучил? :haha:

Тополь 30.04.2010 15:13

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Товарищи, я видел это собственными глазами в кинотеатре от начала до конца, даже в туалет не выходил за 3 часа 5 минут, что длится фильм.
Мне кажется, вести детей на это кино - это надо иметь садистские наклонности.
Я первые 1,5 часа сидел с огромным трудом, затем как-то смирился с этим бредом, что поливал меня с экрана. Думаю: "Ладно, надо судить художника по законам им самим созданным", а "законы", созданные режиссером: ложь, фальшь, любование собой, шизофренический рваный "сюжет", (впрочем, как и сама речь Мэтра во всех интервью, он начинает фразу, мысль, обрывает ее и переходит к новому тезису), фантастическая затянутость действия и в финале мания величия - Мэтр решил сравниться с Тарковским и стал вставлять "тарковщину". Я ждал, что должен еще пойти черный снег и полететь голуби - не было снега. Но как танк с обожженным танкистом оказался в совершенно замкнутом месте (нарисованном на компьютере) это до сих пор мне не понятно.
Это действо не Г..., это пластмассовое Г..., как писал кто-то из критиков, и я в данным утверждением совершенно согласен.
Ну, представьте, ближе к финалу действа поймал он - комдив Котов фашиста и стал его ремешком по попочке: "Уха-ади, фа-а-а-шист пра-аклятый!" Я бы так озвучил пародию на УС-2.
Конечно, комдив Котов не говорил "уходи, фашист", но Мэтр почему-то радостно смеялся, когда шлепал ремешком по попочке фашиста. Почему? Что тут смешного и веселого? То что оба спаслись от бомбы и выжили, и от радости Котов захватчика ремешком?
Даже если смириться с "законами", придуманными Н.С. то все равно - это действо страшно длинное, очень скучное, нудное, и не понятное: что? когда? как? и где это действо происходит? Мотивировки и объяснения отсутствуют. А вот так, вот просто в кустах плыла мина; а вот так, просто дочка Мэтра почему-то оказалась в завалах возле обгоревшего танкиста.
Авиабомба летела-летела, пробила крышу церкви и... повисла на церковной люстре, не разорвавшись. Ладно, то что не взорвалась - я в это верю, но то что повисла на люстре, а потом взорвалась... Как-то для меня сомнительно и запредельно клюквенно.
В обще, зря я сходил в кинотеатр, зря. Но, ничего, впредь умнее буду, век живи - век учись!

Нарратор 30.04.2010 15:32

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Тополь (Сообщение 264151)
В обще, зря я сходил в кинотеатр, зря.

Не зря.
Вы пожертвовали собой во имя нас.

Титр 30.04.2010 15:38

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Тополь (Сообщение 264151)
В обще, зря я сходил в кинотеатр

Не зря... Вы увидели как Никита Сергеевич валяет дурака... Это пародия на великое кино о великой войне....:)

А вот еще пародия... Спасибо... авторы не навязывают свою историческую правду... они просто валяют дурака...


Кирилл Юдин 30.04.2010 15:53

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 264145)
Сталина уже давно не было, а Сергей Михалков продолжал говорить о нем с уважением, и считал великим человеком.

И при этом ничто не мешало ему старательно переписывать гимн, вычёркивая из текста Сталина и заменяя слова на христианские мотивы. А мог бы просто отойти всторону. (Гимн, кстати, всё равно лучший в любом случае, но если уж быть таким принципиальным....) Но факт остаётся фактом - он раболепно всталял имя Сталина в государственный гимн. Прямо как царя-батюшку. Я, кстати, его за это не осуждаю.
Да и речь не об этом. А о том, что не нужно судить за малодушие провинциальную завуч, не будучи в её шкуре ни секунды.

Ого 30.04.2010 18:37

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Мнда, по моему, так ругали только "Кармелиту". Странно, что никто до сих пор не нашел ничего общего.

Бразил 30.04.2010 20:25

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 264123)
Не судите...

Судить её не за что. Просто нельзя ей давать работать с детьми.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 264123)
УС-2 - порнофильм?

Нет, конечно. Просто завуч сказала, что УС-2 это фильм для взрослой аудитории и подросткам его смотреть нельзя. Правильно сказала, я считаю. Так вот она это сказала и сама же ОРГАНИЗОВАЛА ПРОСМОТР ФИЛЬМА ПОДРОСТКАМИ. Для чего? Для того, чтобы прикрыть свою жопу.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 264123)
Хорошо Вам рассуждать не имея подобного опыта.

Какого опыта? Отказа выполнять распоряжения чиновников? А Вам-то откуда знать про мой опыт в этой вопросе? Отказывался многократно. Главное, умело выбирать причину отказа. И не сравнивайте с отказом выполнять приказ. Этой тётке НИКТО не приказывал. Это школа, а не армия.

Кирилл Юдин 30.04.2010 20:43

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 264185)
Этой тётке НИКТО не приказывал. Это школа, а не армия.

Я знаю, что значит потерять работу в провинции, какова зависимость от чиновников и как эту рабту можно потерять. Если такое распоряжение ей дало начальство и она его бы не выполнила, её бы легко и быстро "съели". Запросто! И ничего бы не смогла доказать нигде.
Стоит ли этот поход в кино поломаной карьеры? Для меня очевиден ответ - нет не стоит. Вот если бы родители взбунтовались - это другое дело. А из-за каждого чиха идиота на амбразуру бросаться - просто глупо.

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 264185)
А Вам-то откуда знать про мой опыт в этой вопросе?

Мне достаточно знать разницу между С-Петербургом и настоящей провинцией.
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 264185)
Какого опыта? Отказа выполнять распоряжения чиновников?

Когда на карту ставится вся карьера и обычное благополучие. Когда цена вопроса не смена одной должности на другую такую же, а переквалификация, например, из завуча в поломойки. Сомневаюсь, что у Вас был такой опыт. Иначе Вы не были бы столь категоричны.

Бразил 30.04.2010 20:51

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Кирилл Юдин, я Вам отвечу цитатой чиновника:
"Я хочу официально заявить - никаких команд или установок со стороны администрации города или управления образования водить школьников Владивостока в принудительном порядке на фильм Михалкова "Утомленные солнцем. Предстояние" не было и быть не могло. Никто никого не имеет право заставлять смотреть тот или иной фильм", - заявил "Интерфаксу" замглавы администрации Владивостока, курирующий вопросы образования, Константин Межонов.

И закончу цитатой этой самой тётки:
В беседе с агентством завуч по учебной и воспитательной работе Владивостокской средней школы номер 7 подтвердила, что старшеклассники в учебное время организованно посмотрели новый фильм Никиты Михалкова.
"Распоряжения из мэрии об обязательном просмотре фильма не поступало, инициатива исходит от учителей школы. Школьники должны знать историю своей страны и всю правду о войне", - сказала завуч.
http://www.newsru.com/cinema/30apr2010/mihvlad.html

И ещё раз скажу, что эту конкретную перебздевшую тётку нужно уволить из завучей. Пусть попробует переквалифицироваться в поломойки, раз уж с детьми не может работать.

Кирилл Юдин 30.04.2010 21:10

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Ну видите ли, мы комментируем разные ситуации. Я говорю вот об этой цитате и рассуждаю только на основании её:

Цитата:

"В нашу школу звонили из отдела общего и дополнительного образования администрации Владивостока и сказали, что старшеклассники обязательно должны в целях патриотического воспитания посмотреть новый фильм Никиты Михалкова. Мы вынуждены были написать родителям записки с просьбой дать их детям деньги на билет, а в день просмотра - отменять уроки, в том числе - в выпускных классах. Вместе с нами смотрели фильм и ученики других школ, в том числе - воспитанники интерната глухонемых детей. Для них не было никакого сурдоперевода", - отметила завуч школы.
Кто там и что потом перевирает - не моё дело. Всегда странно, когда сначала заявляют люди одно, а потом вдруг совершенно иное. Собственно спорить-то не о чем - ни Вы, ни я истинного положения дел не знаем.

Бразил 30.04.2010 22:35

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 264189)
мы комментируем разные ситуации.

Вроде бы одну и ту же. Я изначально не понял действий завуча. И мои друзья, знакомые, коллеги, которые работают завучами тоже не поняли реакцию этой странной тётки. Какие-то записочки родителям, отмены уроков, сурдоперевод - бред какой-то.
А потом ситуация получила продолжение. И выяснилось, что это вообще инициатива школы.
Действительно, спорить не о чем. Зато есть над чем задуматься. Например, над тем, почему такие сволочные тётки работают завучами в наших школах. Но это уже другая тема.

Граф Д 30.04.2010 23:34

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Я, честно говоря, не понимаю о чем вы спорите. Есть негласное указание сверху сгонять школьников на "великий фильм" (о таких случаях пишут из разных мест и то, что это инициатива на местах - смешно говорить) и есть работники образования, которым не хочется потерять свое место. Они, может быть, и не потеряют его даже если откажутся выполнять это указание, но проверять это на собственном опыте - страшно.
И, кстати, Никита Сергеевич как раз один из виновников этого страха. Потому что такие люди, как он, виноваты в том, что в стране существует на разных уровнях чувство, что тоталитаризм, в прежней советской форме, под имперско-православным флагом то ли вот-вот возродится, то ли уже начал возрождаться (показательна история с продюсером "Мы из будущего 2" убеждавшей агента одного из актеров первой части, что теперь только такое кино и будет сниматься и всем надо искренне хотеть в нем играть и вступать в Единую Россию).
А то, что у этого подступающего (якобы или по-настоящему) тоталитаризма и морды лица даже нет ясной (он то со сталинистами заигрывает, то макает Сталина в торт и вспоминает о боге) делает его еще более абсурдным, непонятным и оттого еще более страшным. Впрочем, допускаю, что завуч далека от подобных мыслей. Ей просто не хочется терять свое место.
Да, она дура. Как и большинство школьных работников. Как и большинство людей вообще. Но беда не в этом. А в том, что вся система, при которой создается "великий фильм", а потом втюхивается детишкам и их родителям под видом "патриотического воспитания", несмотря на явные художественные просчеты и откровенно недетские сцены, вся эта система и рассчитана на дураков и трусов. И чтобы понимать это, вовсе не нужен фильм УС-2.
А хуже всего, как известно безразличие. Не смирение, а безразличие со знаком минус, когда не только не реагируют, но еще и требуют, что остальные помалкивали - а то мол, лодка раскачается... В России господствует именно такое безразличие и нужен откровенно слабый фильм и маразм чиновников, чтобы кто-то возмутился. Да и то - все возмущение ограничится исключительно фильмом и Никитой Сергеевичем, а также отдельными чиновниками.
"Царь-то добрый, баре плохие".
И Никита Сергеевич, прекрасный (в прошлом) режиссер тем и неприятен, что эта система его устраивает. И народ она устраивает и всякие смешные организации, вроде РПЦ, которые живут в симбиозе с этой системой. Она вообще всех устраивает. до тех пор пока не обернется каким-нибудь исключительным маразмом. Но и это тоже будет проглочено, переварено со смехом и анекдотами (в современном варианте - фотожабами) и забыто. Царь-то хороший, баре плохие. Ну и немцы. Не те, само собой, а в том значении, в котором это слово употреблялось в той России, о которой так скучает Никита Сергеевич, прекрасный (в прошлом) режиссер.

ВаДей 01.05.2010 00:40

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Фильм Никиты Михалкова будет представлять Россию на международном Каннском кинофестивале, который откроется 12 мая.
http://lenta.ru/news/2010/04/28/delay/

Титр 01.05.2010 01:25

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

И при этом ничто не мешало ему старательно переписывать гимн, вычёркивая из текста Сталина и заменяя слова на христианские мотивы.

Объективности ради отмечу - он не заменял слова о Сталине на христианские мотивы. (Гимн России – это уже совсем другая история)

Гимн СССР родился в 1943 году. Изменения в тексте гимна произошли в 1977 году. В 1943 году была война, как сейчас любят говорить – великая война. И гимн соответствовал духу времени. Прошло 34 года и строчки военной направленности утратили актуальность.

Было: Знамя советское, знамя народное
Пусть от победы к победе ведёт!
Стало: Партия Ленина — сила народная
Нас к торжеству коммунизма ведет

Было: Мы армию нашу растили в сраженьях,
Захватчиков подлых с дороги сметём!
Мы в битвах решаем судьбу поколений,
Мы к славе Отчизну свою поведём!
Стало: В победе бессмертных идей коммунизма
Мы видим грядущее нашей страны,
И Красному знамени славной Отчизны
Мы будем всегда беззаветно верны!

И наконец, строчка о Сталине.

Было: Нас вырастил Сталин — на верность народу
Стало: На правое дело он поднял народы

Цитата:

А мог бы просто отойти всторону.

Почему он должен отойти в сторону? Обновление гимна страны несет логичный, оправданный характер (см.выше) Даже «Кукурузник» в свое правление не пытался гимн переделывать и в 1972 году перед хоккейным матчем СССР-Канада исполнялся гимн со Сталиным.
Цитата:

Но факт остаётся фактом - он раболепно всталял имя Сталина в государственный гимн. Прямо как царя-батюшку.

Не раболепно, а вдохновенно, искренне и с большим уважением.
Справка: В 30-х начался конкурс на написание гимна Советского Союза. Каждому участнику выплачивалась премия 100 тысяч рублей и дополнительно 4 тысячи за каждый вариант. В конкурсе приняло участие множество композиторов.Cвой вариант написал Шостакович, однако его вариант уступил музыке А. В. Александрова.

Титр 01.05.2010 02:11

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
http://lenta.ru/conf/mihalkov/

Лента.Ру: Люди сомневаются, могли ли бомбить стратегически неважную тюрьму? (В начале киноленты немецкая авиация бомбит лагерь, в котором сидят главные герои.)

Михалков:
Повторю, мы не снимали документальную картину. Если бы мы снимали документальный фильм, и я бы выдавал это за документальное произведение, меня в этом можно было обвинять. Это художественное произведение. Могли ли немцы бомбить? Они бомбили и лагеря, и тюрьмы. Вон, даже в современных войнах чего только не бомбят. Другое дело, что с трудом можно допустить, что на третий день войны немецкие самолеты долетали до мест, где сидели люди и по 58-й статье. Эти заключенные, как правило, отсылались подальше на север. Справедливое замечание? Да, но мы знаем, что мы нарушаем, и мы нарушаем это ради художественной ценности и цельности картины. :horror:

Юрий [12.04 17:34]
Никита Сергеевич!
Кажется, Черчилль вспоминал, что во время Ялтинской конференции, когда в зал вошел Сталин, то Черчиллю невольно захотелось встать. Как Вы думаете, почему в нашем и не только нашем кинематографе, никому не удалось передать это трансцендентное ощущение величия Сталина, которое так остро почувствовал английский политик? Почему Сталин практически во всех фильмах похож на свою карикатуру? Можно предположить, что это субъективное мнение. Но таковое я слышал уже неоднократно от своих коллег, знакомых и родных на протяжении долгих лет.
Я посмотрел промо-ролик Вашего нового фильма и увы... очередная карикатура на Сталина. Почему так, Никита Сергеевич?
Спасибо за ответ.

Михалков:
Не о величии разговор идет. Я вам приведу пример, который меня потряс больше, чем Черчилля. Съемочная группа из 60 человек сидела на даче Сталина, ждали на солнышке, пока загримируется Суханов. Когда он загримировался и вышел на крыльцо, группа встала. Это были молодые люди, их точно нельзя заподозрить в коленопреклонении или страхе.
Для меня фигура Сталина важна не как историческое исследование. Сталин несет большую нагрузку, особенно во второй части. Там он невероятным образом формулирует задачу Котову - абсолютно зверскую, но совершенно логически обоснованную. Он говорит, что надо взять 15 тысяч человек, вооружить их черенками от лопат и повести на цитадель, заведомо понимая, что они все погибнут. При этом в ответ на изумленный взгляд Котова объясняет, почему это надо сделать. В этом объяснении заложено все – теория больших чисел, смерть одного – трагедия, смерть миллионов – статистика, это все, что по здравому смыслу не умещается в голове нормального человека. Но, тем не менее, это было. Кстати, что такое "черная пехота"? Это люди (чаще мужского пола), которые провели много времени на оккупированной территории. Когда они были освобождены, из них сформировали "черную пехоту". Им не давали оружия, они были призваны на передовую в качестве пушечного мяса. Было это везде? Нет, но это документальный факт, который имел место. :horror:

Лента.Ру: Таким образом, у вас Сталин выступает как исторический двигатель?

Михалков:
Скорее, психологический импульс. Ведь Котов идет на это. Другой разговор, что, дойдя до того мгновения, когда он должен выполнить задание, он принимает совершенно другое решение: вместо того, чтобы погубить 15 тысяч жизней, он решает пойти один, а дальше уж - как будет. Но это его выбор, он не спорит со Сталиным. Он знает: "Ты – миллионами руководишь и мной в том числе, но собой лично руковожу я, поэтому буду поступать, как считаю нужным, не с другими, а с собой". В этом есть его очень серьезный, мужественный протест. Очень сложные взаимоотношения. :horror:

Страшный человек.... :bruise: И ведь бога всё время вспоминает....

Бразил 01.05.2010 02:18

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Титр, Сергей Михалков вводил в текст гимна христианские мотивы не в 1977 году, а в 1999.
В новой версии вместо строк про Сталина в конце второго куплета вот такие строки:
"Одна ты на свете! Одна ты такая —
Хранимая Богом родная земля!"

Титр 01.05.2010 02:26

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 264291)
Титр, Сергей Михалков вводил в текст гимна христианские мотивы не в 1977 году, а в 1999.
В новой версии вместо строк про Сталина в конце второго куплета вот такие строки:
"Одна ты на свете! Одна ты такая —
Хранимая Богом родная земля!"

Я об этом и писала. Вот здесь:
Цитата:

Объективности ради отмечу - он не заменял слова о Сталине на христианские мотивы. (Гимн России – это уже совсем другая история)
А дальше я рассказала о гимне СССР, который был обновлен в 1977 году. А уже потом в 2000 году Сергей Михалков переделывал гимн СССР (образца 1977 года) на гимн России ... и Сталина уже не было в тексте.

Кирилл Юдин 01.05.2010 02:32

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Вы забыли, что сегодня другой вариант. Выходит, что он спокойно, сначала прославлял Сталина, потом Ленина, а затем вдруг все стали такими набожными и появилась строчка о Священной державе, а в следующем куплете и вовсе прямой отсыл к Богу:
Хранимая Богом родная земля!

Что совершено очевидно не одобрил бы Сталин, как коммунист и атеист, которого он искренне уважал до конца своих дней и которго по приказу Партии прославлял в Гимне.

Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 264268)
Объективности ради отмечу - он не заменял слова о Сталине на христианские мотивы.

Как видно - заменял.
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 264268)
Гимн России – это уже совсем другая история

Отчего же? Не он разве автор? Или этот вариант не утверждён в качестве текста Государственного Гимна?
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 264268)
Почему он должен отойти в сторону?

Птотому что...
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 264268)
Не раболепно, а вдохновенно, искренне и с большим уважением.

...писать о Боге и Антихристе одновременно - невозможно. Уж что-то одно.

Кирилл Юдин 01.05.2010 02:39

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 264294)
Т.е. когда Сергей Михалков переделывал гимн СССР на гимн России ... Сталина уже не было в тексте.

И что это меняет?

Титр 01.05.2010 03:03

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 264298)
Вы забыли, что сегодня другой вариант. Выходит, что он спокойно, сначала прославлял Сталина, потом Ленина, а затем вдруг все стали такими набожными и появилась строчка о Священной державе, а в следующем куплете и вовсе прямой отсыл к Богу:
Хранимая Богом родная земля!

Я помню. И выше отметила это.

Во-первых, надо учитывать, что между первым и вторым вариантом гимна отрезок в 43 года. Между гимном СССР (образца 1977 года) и гимном России - 23 года.
Во-вторых, меняется время, меняются "кукурузники".... А гимн это отражение духа времени и он должен соответствовать требованию правительства и народа….

Претензии во внезапной набожности надо предъявлять тем, кто выдвигал требования к гимну России. Да, и вроде народ что-то там "голосовал".... короче, всем миром выбирали.... :haha:

Кирилл Юдин 01.05.2010 03:50

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 264316)
Претензии во внезапной набожности надо предъявлять тем, кто выдвигал требования к гимну России.

Не думаю, что кто-то стоял за спиной поэта с палкой в руках и требовал вписать хотя бы срочку о Божьем покровительстве. Прочувствовал куда ветер дует, на что мода пошла - и написал.
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 264316)
Да, и вроде народ что-то там "голосовал".... короче, всем миром выбирали....

При всём при этом написано-то хорошо. У меня всё же претензий больше на этот счёт к более молодому парню с такой же фамилией - аж из шкуры лезет, такой набожный вдруг стал. До неприличия просто. Но не хочу об этом.

Нарратор 01.05.2010 09:59

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 264285)
он должен выполнить задание, он принимает совершенно другое решение: вместо того, чтобы погубить 15 тысяч жизней, он решает пойти один

Я правильно понял? Ему поставили задачу, и дали 15 тысяч человек, а он... решил пойти один?!?!

Ого 01.05.2010 10:23

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Вспомнился Дмитрий Донской. Но долго объяснять почему...

Нарратор 01.05.2010 10:38

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Додо (Сообщение 264333)
http://saintvlad.livejournal.com/

И чего? У меня почему-то поисковик Гугл открывается....


Текущее время: 21:11. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot