Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Библия (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1278)

Йиндра 11.07.2008 14:04

Цитата:

Или другой момент - Адам и Ева. Они-то уж точно знали Бога. Сомневаться в их вере в сущестование Создателя не приходится. Но ведь и это не удержало их от нарушения Его закона.
Ой, не могу удержаться.....
Здесь вопрос не в вере. А в отсутствии СТРАХА Божьего. Во-первых, они не знали Закона и понятия не имели, что такое НАКАЗАНИЕ. Во-вторых, они как дети малые были, при чем настолько малые, как годовалый малыш, который выколол маме в глаз, потому что не понимал, что это плохо, больно и т.д.. На своих ошибках учились. Пример Сатаны уроком им не послужил.
Вот другой вопрос мне действительно интересен, хотя это не вопрос, а утверждение. Господь ЗНАЛ, создавая Сатану, Адама и Еву, что они МОГУТ согрешить. И все равно ДАЛ им выбор. Ага, а вот и вопрос : ДАТЬ ВЫБОР, ЗНАЧИТ ЛЮБИТЬ???

Татьяна Гудкова 11.07.2008 14:20

Цитата:

Сообщение от Ирина Зарецкая@11.07.2008 - 14:04
Ага, а вот и вопрос : ДАТЬ ВЫБОР, ЗНАЧИТ ЛЮБИТЬ???
Мне кажется, это ближе к уважению, т.е. признанию равными себе :)

Йиндра 11.07.2008 15:29

Татьяна*Гудкова
:friends:

адекватор 11.07.2008 15:38

Вообще то альфа и омега:

Вера в Святую Троицу основа православия - вера в Отца, Сына и Святого Духа.
Иисус Христос - Сын. Бог Отец послал Его в мир с миссией.

Идеальных религий нет, и Православная вера не добилась стопроцентного исполнения заповедей своей паствой, но она склоняет. направляет и благословляет народ свой к исполнению заповедей.

А кто многословно словоблудит по наущению лукавого на форумах, тому гореть в гееннее огненной либо неверные отрежут уши - на выбор.

Йиндра 11.07.2008 15:54

Цитата:

А кто многословно словоблудит по наущению лукавого на форумах, тому гореть в гееннее огненной либо неверные отрежут уши - на выбор.
Адекватор, это кому же вы геенну сулите???????? :horror: :horror: :horror:

адекватор 11.07.2008 16:16

Ирина*Зарецкая
заметьте - не геенну а гееннею. А грозит она словоблудам многословным и борзописцам, сеющим сомнения и смуты в душах неокрепших в вере истинной и направившим перо своё и дар грамоты на пасаромные сочинения о существах языческих как русалки ведомо , лешии да водяные и равно как прочие сатанинские твари

Йиндра 11.07.2008 16:50

адекватор
Это невозможно!!!! Откуда вы про моих русалок и Лешего знаете???? И в словоблудстве каюсь....

адекватор 11.07.2008 17:11

когда наступит ГАМЕ ОВЕР
тогда и видно будет что

Кого пугает перспектива лизания языком в аду горячих сковородок и купание в котлах с кипящей смолой - ещё не поздно поверить в реикарнации и застолбить себе в будущих жизнях шкуру паучкалибо поросенчика - на что хватит накопленных тут здесь и сейчас добродетелей....

Это одна и таже суть - буддизм и христианство. Просто вторая упрощена для лучшего понимания.
Вместо плохой реинкарнации ад и только лишь.
Потому в сочетании - "православный буддист" нет противоречия.

Кирилл Юдин 11.07.2008 18:22

Цитата:

Здесь вопрос не в вере. А в отсутствии СТРАХА Божьего.
Что и требовалось доказать - религия по сути, для маргиналов, которых кроме как запугиванием, не заставишь жить по-человечески. Я-то так не считаю, но вывод напрашивается.
Цитата:

Во-первых, они не знали Закона
Они знали закон. Просто для них он был иной. Ева что нарушила? Запрет вкусив запретный плод. А кто же запретил? А что такое "запрет"?
Цитата:

(не знали)что такое НАКАЗАНИЕ
А как же "вкусив его - втот же час умрёшь"?
Цитата:

Во-вторых, они как дети малые были, при чем настолько малые, как годовалый малыш, который выколол маме в глаз, потому что не понимал, что это плохо, больно и т.д..
И при этом были людьми совершенными! А какой спрос с тех, кто не знал Отца и рождён во грехе?
Цитата:

Идеальных религий нет, и Православная вера не добилась стопроцентного исполнения заповедей своей паствой, но она склоняет. направляет и благословляет народ свой к исполнению заповедей.
Замечу, что ничуть не хуже с этой задачей справлялась и коммунистическая партия СССР. Без шуток.
Цитата:

Потому в сочетании - "православный буддист" нет противоречия.
:happy: Нормально, а вот
Цитата:

А кто многословно словоблудит по наущению лукавого на форумах, тому гореть в гееннее огненной либо неверные отрежут уши - на выбор.
пять баллафф.
То есть, кто умный - в буддисты, кто "так себе", пониманием не блещет - в христиане. А кто похитрее, тот..... по пятикнижию спокойненько живёт. :pleased:
В общем - разобрались. :happy:

Йиндра 11.07.2008 18:57

Кирилл*Юдин
:tongue_ulcer: - О СТРАХЕ Божьем можно новую ветку кидать. Это очень сложное понятие, правда, без тени иронии.
Цитата:

(не знали)что такое НАКАЗАНИЕ

А как же "вкусив его - втот же час умрёшь"?
Да вы что??? Как можно путать ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ и НАКАЗАНИЕ? Откуда им знать, что такое смерть???
Они даже боли не могли испытывать.
Цитата:

А какой спрос с тех, кто не знал Отца и рождён во грехе?
Мда, опять возвращаемся к своим баранам..... :doubt: Сколько же можно эту воду толочь? Давайте лучше о любви поговорим, что ли? А то я от вас к Аврааму уйду. :tongue_ulcer:

Кирилл Юдин 11.07.2008 22:18

Цитата:

Да вы что??? Как можно путать ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ и НАКАЗАНИЕ? Откуда им знать, что такое смерть???
А за что же тогда Бог изгнал их из рая? Самодур? Стал требовать то, чего "дети" и знать-то не могли и слыхом не слыхивали? Вот я представляю любящего отца, который за разбитую вазу ребёнка из дому выгоняет, причём сразу, даже не испробовав никаких способов воспитания. :doubt: Добренький такой дядя, ничего не скажешь.
Цитата:

Они даже боли не могли испытывать.
А какой смысл тогда предупреждать "в муках рожать будешь"? Ведь, если не знаешь, что это такое, то это скорее провокация - узнать-таки, что же это такое, - чем предупреждение. Мудрость-то в чём? Самодурство опять же. Прикольный "папаша" - написаешь в трусики устрою "перетрум мобиля". Дитю теперь жуть как интересно, что за зверь такой этот "перетрум". :doubt: Откуда дитю знать, что это значит ручку оттяпать?
Жуть.

Йиндра 11.07.2008 22:27

Цитата:

А за что же тогда Бог изгнал их из рая?
скромно опущу глаза и гордо отвечу: Неисповедиы пути Его!!!

Йиндра 11.07.2008 22:30

Кирилл*Юдин
Вы помните стихотворение:
Умом Россию не понять...
ех, а вы пытаетесь Бога понять.
Тут даже с Россией проблемы, которую аршином не измерить.
Кстати, вспомнилось - мой сын учил это стихотворение и выдал в конце:
"Россию можно только мерить!"

Дельта Бета 12.07.2008 05:37

Больше не буду комментировать всякую ерунду… Итак уже достаточно наговорил… Кто захочет разобраться, разберётся…

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин
[b]Так дело в вере или слепоте?
Дело в вере и слепоте, основанной на глупости...

Цитата:

То есть в этом вопросе, Вы со мной согласны? Или нет? Что именно, по-Вашему, я называю недоразумением?
Нет, не согласен... Лейте хоть моря слов, чёрное белым не станет...

Цитата:

Нет и не может быть одной веры выше чем другая.
А вы это как понимаете?.. Как дан в карате?.. Вера разная бывает... Вспомните Петра решившего по воде погулять... И еще других апостолов, которые именем Христа не смогли изгнать бесов из одержимого, потому что веры маловато было...

Цитата:

Мне порой кажется, что я спорю с Дьяволом - только он так умеет запутывать суть проблемы и уводить вопросы в другое русло.
На самом деле вы глядите в зеркало своих сомнений и видите там свою тень...:)

Цитата:

Как вы думаете, кто сильнее верит в Христа - Фома или Сатана?
Такая ерунда меня, честно говоря, никогда не интересовала... Но если подойти творчески, то Сатане вообще не верит, а знает наверняка, а это нечто другое, нежели вера...

Дельта Бета 12.07.2008 05:47

Цитата:

Сообщение от Ирина Зарецкая@11.07.2008 - 14:04
ДАТЬ ВЫБОР, ЗНАЧИТ ЛЮБИТЬ???
Без выбора человек чувствует себя несчастным... Ну и ангелы, похоже, некоторые, впоследствии павшие...

Кирилл Юдин 12.07.2008 12:25

Цитата:

Но если подойти творчески, то Сатане вообще не верит, а знает наверняка, а это нечто другое, нежели вера...
И при всём при этом Христос, упоминая демонов, говорит об их вере, а не о чем-то другом.
Цитата:

Больше не буду комментировать всякую ерунду…
Это не ерунда - я основываю свои доводы на Библейских словах, а не на домылсах и трактовках, как кому-то хотелось бы. Я не выворачиваю смысл, не переиначиваю ничего, не выдаю свои думки за истину - всё о чем я говорю, я подтверждаю словами из Библии. Если слова Библии "всякая ерунда" - то что я могу ещё добавить.
Цитата:

Вера разная бывает... Вспомните Петра решившего по воде погулять... И еще других апостолов, которые именем Христа не смогли изгнать бесов из одержимого, потому что веры маловато было...
Ну и что ответил им Христос? Он ответил, что если бы было в них веры хоть с горчичное зёрнышко - то всё бы получилось. Что, в последствии мы и наблюдали. Вера в них укрепилась, но не стала хуже или лучше - она одна в Спасителя. Это почти то же что сказать, вот Абрамович мильён пожертвовал - значит вера его лучше, а вот эта женщина рупь - совсем плохенькая вера. Если судить, как это делаете Вы, то вера умственно отсталого люмпена, котрый верит во что угодно и сразу, без сомнений и оговорок, даже не понимая во что именно - ценнее в глазах Создателя, чем человека думающего, ищущего и сомневающегося, пусть и заблудшего. Думаю Вы легко найдёте в Библии, что в Ней самой говоиться по этому поводу.
В противном случае, представьте себе это райское общество - даже словом обмолвиться не скем будет - все как один - полоротые с блаженным выражением лиц. Психбольница с "тихими", короче.
Цитата:

Без выбора человек чувствует себя несчастным...
А с лжевыбором - просто счастлив до безумия.

Авраам 12.07.2008 13:58

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@11.07.2008 - 22:18
[b]А за что же тогда Бог изгнал их из рая? Самодур?
У нашего Бога тяжелый хагактер. И не говогите, что Вас об этом не пгегупгеждали!

Цитата:

Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня
Исх 20:5

Господь, Бог твой, есть огнь поядающий, Бог ревнитель.
Втор 4:24

Господь есть Бог ревнитель и мститель; мститель Господь и страшен в гневе: мстит Господь врагам Своим и не пощадит противников Своих.
Наум 1:2
Вопросы есть? :devil:

сэр Сергей 12.07.2008 18:27

Авраам ! вы читали Вуди Аллена Записки городского невротика? Впрочем, судя по вашей аватарке, читали...

Авраам 12.07.2008 18:45

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей@12.07.2008 - 18:27
Авраам ! вы читали Вуди Аллена Записки городского невротика? Впрочем, судя по вашей аватарке, читали...
Читал! Именно с книги началось мое знакомство с г-ном Вуди Аленном, а кино я уже посмотрел потом.

сэр Сергей 12.07.2008 19:20

Авраам ! Фильмы это не так круто, как Записки, согласись!

Авраам 12.07.2008 19:22

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей@12.07.2008 - 19:20
Авраам ! Фильмы это не так круто, как Записки, согласись!
От "Хасидских притч" я просто хохотал. Но сравнивать фильмы и книгу не рискну...

сэр Сергей 12.07.2008 19:43

Авраам ! Вы, как всегда правы! Но, все таки...

Авраам 12.07.2008 19:45

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей@12.07.2008 - 19:43
Авраам ! Вы, как всегда правы! Но, все таки...
Замените "Авраам" на "Господи" - получится, замечательная молитва:
Господи! Ты, как всегда прав. Но все-таки...


Кто-то из наших поэтов выдал строчку:

Господи! Будь человеком... :rage:

сэр Сергей 12.07.2008 19:55

Авраам ! Согласитесь, Он располагает, а, вы, хоть и правы, все-таки предполагаете...

Авраам 12.07.2008 19:58

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей@12.07.2008 - 19:55
Авраам ! Согласитесь, Он располагает, а, вы, хоть и правы, все-таки предполагаете...
А я тут причем. Я с самого начала самозаменился. :happy:

сэр Сергей 12.07.2008 20:15

Авраам ! Вы гений!

Авраам 12.07.2008 20:23

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей@12.07.2008 - 20:15
Авраам ! Вы гений!
Сэр, а Вы чрезвычайно проницательны! :pipe:

сэр Сергей 12.07.2008 20:35

Авраам ! С кем поведешься...

Татьяна Гудкова 12.07.2008 22:48

Авраам, мой точно не такой :) Мой добрый :)

Авраам 12.07.2008 22:49

Цитата:

Сообщение от Татьяна Гудкова@12.07.2008 - 22:48
Авраам, мой точно не такой :) Мой добрый :)
Он притворяется.

Татьяна Гудкова 12.07.2008 22:51

Цитата:

Сообщение от Авраам@12.07.2008 - 22:49
Он притворяется.
Нет :) Мне права водительские вернули :)

Авраам 12.07.2008 22:52

Цитата:

Сообщение от Татьяна Гудкова@12.07.2008 - 22:51
Нет :) Мне права водительские вернули :)
Значит, Вы его любимица. Бывает такое с некоторыми из нас. Какое-то время, пока не надоест. :devil:

ларионов и кутько 13.07.2008 16:24

Юдину. Пути три - голова, сердце, молитва. Голова - предмет тёмный - луччая почва для бесов. Интеллигентщина - масонское порождение. Граф Толстой - семи пядей во лбу в пейсательстве - в вопросах религии становился ребёнком. Не в смысле "будьте как дети". Сначала нужно смирить гордыню, потом гордыню смирения. Культ "успешности" - от лукавого. Не наша шкала. По любому из путей главное пройти как можно дальше. Баба Уля на лавочке возле подъезда выдавала такие сентенции, что Фройд бы плакав...

Жанна Берт 16.07.2008 10:45

Кто-нибудь смотрел документальный фильм "Дух времени" (2007 г)? Если кто не смотрел, очень рекомендую - для внесения некоторого разнообразия в понимание Библии и Истины...

БариХан 22.07.2008 14:49

"Господь, Бог твой, есть огнь поядающий, Бог ревнитель".

"Вечный огонь" у могил... и многое, многое, что было взято на вооружение, в том числе самую близкую и любимую молитву "Слава Богу" (Слава КПСС)

Жанна Берт 23.07.2008 11:53

А Бог живущих в тени и дарующий свет - это только огонь и не более нет...

Дельта Бета 06.10.2009 21:07

Маслица в огонёк:
В.М.Розин - ПРОБЛЕМЫ РЕАЛЬНОСТИ, ИЛИ КАК ОТЛИЧИТЬ СВЯТОГО ОТ УМАЛИШЕННОГО
http://psylib.org.ua/books/rozin03/index.htm
:confuse:

Пауль Чернов 06.10.2009 21:26

Ну и тему выкопали... Когда ж я прочитаю эти 32!!!! страницы????? :horror:

Ходорыч 06.10.2009 21:32

испытываю похожие чувства :friends:

сэр Сергей 06.10.2009 22:33

Жанна Берт !
Цитата:

Кто-нибудь смотрел документальный фильм "Дух времени" (2007 г)? Если кто не смотрел, очень рекомендую - для внесения некоторого разнообразия в понимание Библии и Истины...
В Духе времени критикуется протестантский взгляд, причем, упрощенческо-протестантский, сформировавшийся в последнюю волну протестантизма.


Текущее время: 23:01. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot