Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Для некурящих. Часть 1. (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=7112)

Сергей Титов 26.08.2021 21:57

Re: Для некурящих. Часть 1.
 
сэр Сергей, а как же Александр Невский? Иван Грозный? Петр Первый?

сэр Сергей 26.08.2021 22:03

Re: Для некурящих. Часть 1.
 
Сергей Титов, это были люди - боги... Потом их предали... Предатели и сейчас льют помои...

Но деяния их бессмертны


сэр Сергей 26.08.2021 22:09

Re: Для некурящих. Часть 1.
 
Сергей Титов,
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 757790)
, а как же Александр Невский? Иван Грозный? Петр Первый?

Иовнн IV -й Грозный - первый Император, спаситель России и Великий гений.

Петр - талантливый продолжатель дела своего отца... Но клятый протестант в душе...

Александр Невский - настоящий православный и политик.

адекватор 26.08.2021 22:27

Re: Для некурящих. Часть 1.
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 757789)
можете добавить адекватности?
Как так получается, - преступник и хороший и добрый полицейский, и какое тут отношение ко всему имеет жертва?
Вот как бы три друга и отец одного из них.
Отца нет, появляется третий друг, которого делают жертвой.
Может быть,- эти двое сами жертвы?
В общем что людей заставляет объединяться, как думаете?

Отчего же не добавить адекватности. Добавлю.
Трех людей может объединить пузырь на троих. (Сообразить на троих). После трех пузырей у одного друга появляется три отца, (эффект троения, троится в глазах), один из них хороший полицейский, второй его жертва, а все остальные жертвы алкоголизма и сухого закона 1985 года. До него пили добрую бормотуху, пели песни и целовались, а потом стали травиться синтетическим спиртом и падать трупами без сознания.
Хотя поганую водку как химическое оружие против народа применял уже Андропов ещё до сухого закона, до закрытия нормальных винзаводов. "Андроповка" была по 4 руб. 70 коп.

Сергей Титов 27.08.2021 07:45

Re: Для некурящих. Часть 1.
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 757791)
Сергей Титов, это были люди - боги...

сэр Сергей, по моему вы увиливаете, - они были цари, - единоличные правители.
Как в древнем Риме избираемые полководцы на время войны.

Что такого в этой должности вас не устраивает?

А рабство оказывается вполне оправдано - https://www.litmir.me/br/?b=66565&p=1
Только, как я понимаю, это не то, жестокое рабство, которым пугали и при этом, допуская подобные жестокости на стройках и в лагерях.
Жестокости хватало и в СССР в детских садах, в школах, в быту.
Сейчас еще больше кажется стало, - как ни новость, то поножовщина, убийства собутыльников, убийства алкоголиками, преступниками обычных людей, пьяные разборки.

Адекватор прав, - людей объединяет вместе способ поторчать, даже если они не из одной семьи, не одной национальности и веры.
Важно, что они в чем-то подобны и по разному реагируют на происходящее.

сэр Сергей 27.08.2021 09:30

Re: Для некурящих. Часть 1.
 
Сергей Титов,
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 757811)
по моему вы увиливаете, - они были цари, - единоличные правители.

Нет. Именно люди-боги. У них было вутреннее, подсознательное убеждение, что смерти нет и им все подвластно и нет ничего невозможного.


Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 757811)
Как в древнем Риме избираемые полководцы на время войны.

Ну не совсем так. Консулы в Риме и проконсулы в империуме (подчиненных но не входивших в республику территорий) были выборные, да. Но эо была совмещенная гражданская и военная должность. На время войны они возглавляли войска. Их не избирали специально для войны в эпоху Республики.

Позднее полководцев, все же назначали.

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 757811)
Что такого в этой должности вас не устраивает?

Да дело в том, что внутреннее подсознательное ощущение это все же не должность.

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 757811)
Адекватор прав, - людей объединяет вместе способ поторчать, даже если они не из одной семьи, не одной национальности и веры.

Он воспевает капитализм и очень хорошо знает все его прелести, что естественно.

Луче и продуктивнее, когда людей объединяет братство и идея-проект будущего.

Сергей Титов 27.08.2021 11:27

Re: Для некурящих. Часть 1.
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 757816)
Сергей Титов,

Нет. Именно люди-боги.

сэр Сергей, ну может быть, дано им что-то было, - умение отводить все на волю бога, но с чего они боги-то?


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 757816)
У них было вутреннее, подсознательное убеждение, что смерти нет и им все подвластно и нет ничего невозможного.

Это они вам сказали?

Я взял документ электронный и там таблица без границы и вместо нее, добавлены фигуры - линия.
Я как-то посмеялся зло, - я-то так не сделал бы, - я лучше умею, а это какая-то показуха, а не работа.
Но, потом, я подумал, - а на что я жизнь потратил?
Ну сделал человек таблицу как умеет, но живет занимаясь чем-то более, может быть, важным.




Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 757816)
Да дело в том, что внутреннее подсознательное ощущение это все же не должность.

Ну, если государство и церковь были едины, то это еще и обязанность быть на службах.


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 757816)
Он воспевает капитализм и очень хорошо знает все его прелести, что естественно.

Предположу, что даже во времена диктатуры, того же Тиберия были люди недовольные Тиберием, но было сказано, что кесарю отдать кесарево.
Сейчас такие времена, - не слишком ли мы много на себя берем определяя что лучше?

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 757816)
Луче и продуктивнее, когда людей объединяет братство и идея-проект будущего.

Это если в пределах семьи, а в остальных случаях это ложь, - такой проект Вавилонская башня, который привел к обратному.
У каждой группы должен быть свой проект.

Предположу, что в царской армии, почему-то отдельно воевали представители особенных народов, какими они себя сами считали.
У Платона кажется тоже Сократ говорит, что лучше воюют любовники.
То есть, не получится взять Спартанца и Афинянина, чтобы они друг друга зауважали и стали воевать так же, как Афинянин и Афинянин или Спартанец и Спартанец.

адекватор 27.08.2021 11:58

Re: Для некурящих. Часть 1.
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 757827)
не слишком ли мы много на себя берем

Наоборот, мало на себя брали ответственности за себя и государство. Точнее, совсем ничего не брали. Нас гнали строем с детства и до 1991 года. Ничем своим не занимайся, кроме того, что прикажут и все будет. Обманули и предали. И не раз.
1.В 1991 ом. когда сказали. что "пошутили с коммунизмом".
2. В 90ых. когда обещали. что "разделят все поровну".
3.В 20 ых. когда ровесниц медведева лишили пенсий и практически нет легальных возможностей вести свои малые дела для физиологического выживания. То есть, моему поколению, которое ничего на себя не брало, предлагается просто сдохнуть в своей родной стране. (Кроме тех немногих, кого уместился в госструктурах).
А на себя сегодня и всегда надо было брать отвественность за себя, и за тех, перед кем у тебя человеческие обязательства, кому должен помогать.

сэр Сергей 27.08.2021 13:03

Re: Для некурящих. Часть 1.
 
Сергей Титов,
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 757827)
ну может быть, дано им что-то было, - умение отводить все на волю бога, но с чего они боги-то?

Потому что они ощущали себя бессмертными и почти всемогущими. Не как Бог христианства, скорее как языческие боги.

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 757827)
Это они вам сказали?

И они в том числе. Не прямо конечно. Но о том как ощущали себя говорили. Вывод конечно мой...

Но, искусство - зеркало, оно отражает реальность. Можно посмотреть фильмы 40-х - начала 60-х.

Современный фильм "Территория" же о таких людях, потому что литературная первооснова принадлежит такому человеку из тех времен.

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 757827)
Ну, если государство и церковь были едины, то это еще и обязанность быть на службах.

Вот это как раз и вызывало протест у образованных людей до революции. Ну не может быть веры из под палки, по принуждению.

Принуждать веровать, это против принципов православия.

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 757827)
Предположу, что даже во времена диктатуры, того же Тиберия были люди недовольные Тиберием, но было сказано, что кесарю отдать кесарево.

Тиберий не был диктатором, он был императором и в его полном титуле нет этой должности - Tiberius Caesar Divi Augusti filius Augustus, Pontifex Maximus, Tribuniciae potestatis XXXVIII, Impera*** VIII, Consul V — Тиберий Цезарь Август, сын Божественного Августа, Великий Понтифик, наделен властью народного трибуна 38 раз, провозглашен императором 8 раз, пятикратный консул.

Но не суть... Тиберий был, кстати, очень хорошим правителем. Хотя недовольные есть всегда и везде.

Ну не бывает так, чтобы абсолютно все 100% были довольны.

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 757827)
Сейчас такие времена, - не слишком ли мы много на себя берем определяя что лучше?

Нет, не слишком. Мы же видим, что происходит во всех сферах жизни.

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 757827)
Это если в пределах семьи, а в остальных случаях это ложь, - такой проект Вавилонская башня, который привел к обратному.

Нет. Кака раз разобщенность приводит к обратному. Каждый должен делать свое дело, это понятно. Но в рамках одного парадигмального, глобального проекта.

сэр Сергей 27.08.2021 13:49

Re: Для некурящих. Часть 1.
 
Сергей Титов,
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 757827)
Предположу, что в царской армии, почему-то отдельно воевали представители особенных народов, какими они себя сами считали.

То есть... Не совсем понял... Инородцев в армию не брали. Некоторые знатные представители исламских народов и караимы могли быть офицерами. Остальные офицерский чин могли получить став вольноопределяющимися.

З.Ы. Иосиф Трумпельдор был исключением. Его отец служил когда-то добровольно, поэтому Трумпельдорам было разрешено жить вне чаерты оседлости. Иосиф стал фельдшером и как фельдшер(нонкомбатант) был призван.

И то чин прапорщика получил только при увольнении из армии.

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 757827)
У Платона кажется тоже Сократ говорит, что лучше воюют любовники.

Да, есть такая история, что Священный отряд в Фивах состоял из 300 человек - 150 гомосексуальных пар, авших присягу верности над могилой Иолая, возницы и возлюбленного Геракла. И этот Священный отряд побеждал даже спартанцев.

Священный отряд был уничтожен до последнего человека македонянами в битве при Херонее.



Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 757827)
То есть, не получится взять Спартанца и Афинянина, чтобы они друг друга зауважали и стали воевать так же, как Афинянин и Афинянин или Спартанец и Спартанец.

Это нельзя переносить на современность. В Древней Греции были маленькие государства - полисы и греческое понятие ПолИтес - типо, патриотизм, верность своему полису это было нормально.

Хотя, вот, против внешнего врага греки объединялись, а в Пелопонесских войнах союзы греческих полисов воевали друг против друга.

З.З.Ы.

А вообще Only Lovers Left Alive - выживут только влюбленные.

сэр Сергей 27.08.2021 14:11

Re: Для некурящих. Часть 1.
 
Сергей Титов,
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 757827)
Сейчас такие времена, - не слишком ли мы много на себя берем определяя что лучше?

И еще об этом... Сейчас эпоха Постмодерна...

Сейчас вообще можно все. Любое мнение Постмодерн признает равнозначной истиной.

Современный американский марксист профессор Дэвид Харви считает, что Постмодерн это фрагментация, отсутствие определённости, недоверие ко всем универсальным и всеобщим истинам.

адекватор 27.08.2021 15:26

Re: Для некурящих. Часть 1.
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 757837)
Современный американский марксист профессор Дэвид Харви считает, что Постмодерн это фрагментация, отсутствие определённости, недоверие ко всем универсальным и всеобщим истинам.

Как марксист может высказывать свое мнение? Он обязан высказывать только мнения Маркса, иначе он уже не марксист, а харвист.

адекватор 27.08.2021 16:13

Re: Для некурящих. Часть 1.
 
господа, ещё немного ностальгии. Тюнингованные, доработанные модернизированные , с апгрейдом "Листья желтые" Паулса образца 2016 года. Также лучше старого исполнения.
https://youtu.be/3cMat8S_DFc

Сергей Титов 27.08.2021 17:09

Re: Для некурящих. Часть 1.
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 757832)
Сергей Титов,

Потому что они ощущали себя бессмертными и почти всемогущими. Не как Бог христианства, скорее как языческие боги.

Полубоги древней Греции тоже такие?
Вроде бы традиция пошла от Гильгамеша, но я про него ничего не знаю.
Однако, на мой взгляд, они были теми людьми, кто совершал ошибки, но народ почему-то в них верил, не смотря на поражения шел на следующие войны и побеждал.
Вера кстати многих объединяла.


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 757832)
Современный фильм "Территория" же о таких людях, потому что литературная первооснова принадлежит такому человеку из тех времен.

По тому отрывку что видел составил такое представление, что наоборот, - люди в отчаянии, не верящие в бога.
Хотя, как говорила Жанна дАрк, - воины, чтобы побеждать должны сражаться.
Может быть, там в фильме, человек в итоге стал менее порывистым и делать стал более осмысленные поступки.

Почему-то вспомнил случай с трактористом из книги, который выбрался из утонувшего трактора, но все-таки замерз.



Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 757832)
Вот это как раз и вызывало протест у образованных людей до революции. Ну не может быть веры из под палки, по принуждению.

Как мне показалось, современное общество потому такое татуированное, что они смотрят порно для развлечения. Они в этой культуре.
Даже персонажи Джедаи какие-то такие же, - переливающиеся, татуированные.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 757832)
Принуждать веровать, это против принципов православия.

Согласен, но этот же лозунг ведет иногда к поклонению другим верованиям, где затем ничего зазорного не видят в принуждении.



Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 757832)
Тиберий не был диктатором, он был императором и в его полном титуле нет этой должности - Tiberius Caesar Divi Augusti filius Augustus, Pontifex Maximus, Tribuniciae potestatis XXXVIII, Impera*** VIII, Consul V — Тиберий Цезарь Август, сын Божественного Августа, Великий Понтифик, наделен властью народного трибуна 38 раз, провозглашен императором 8 раз, пятикратный консул.

Но не суть... Тиберий был, кстати, очень хорошим правителем. Хотя недовольные есть всегда и везде.

Все-таки мне кажется, что вы в чем-то запутались ругая царя, предпочитая других правителей, которые якобы дают свободу.
Вообще-то не свобода, иногда больше ведет к тому, что человек начинает думать.
Одного монаха так жестоко готовили к этому шагу, чтобы не возгордился.
Лицо мазали коровьим дерьмом, - за то, что посчитал, что его голос особенно хорош в определенной интонации.
И когда у него все получалось, ему больше всего и доставалось.



Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 757835)
Инородцев в армию не брали.

Брали, но как я предполагаю, это были какие-то отдельные части, если человек не был европейской культуры.
Подобных собирали подобным.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 757835)
З.Ы. Иосиф Трумпельдор был исключением. Его отец служил когда-то добровольно, поэтому Трумпельдорам было разрешено жить вне чаерты оседлости. Иосиф стал фельдшером и как фельдшер(нонкомбатант) был призван.

И то чин прапорщика получил только при увольнении из армии.

Ну евреев же насильно крестили и учили затем, давали вполне себе нормальное образование.

Я уже писал, что были перегибы.
Это как в сказке о золотом петушке - запел петушок, - отреклись от бога люди и пошло нападение.
Попущения всегда есть за какие-то грехи.
Но, я почему-то рассказываю об этом, а не все ходят в церковь.
Мне как-то стыдно туда ходить, - никто не ходит, а я пойду...

Сергей Титов 27.08.2021 17:11

Re: Для некурящих. Часть 1.
 
адекватор, знаете, что такое подстройка?
У меня такое впечатление, что мужская роль - петь о том, что интересно женщине.

Например, певица со Стасом Михайловым поет как наркоманка, а он рассыпается в метаформах, о любви, каких-то поступках и фейерверках, со цветами.


Текущее время: 14:11. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot