Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 165 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6970)

Сергей Титов 26.05.2020 08:47

Re: Курилка. Часть 165
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 741655)
Сергей Титов,

Как вы думаете, отсылал лм к этому мифу Хаява Миядзаки в "Унесенных призраками")"Сэн и похищенная Ками Тихиро")?

Прочел описание в Википедии и у меня такое чувство, что я с этой сказкой, только под другим названием знаком.
Угадать сможете, когда назовете того, кто слово "Вечность" складывал.

К тому же, колдунья почему-то напомнила из сказки "Карлик нос" какого-то персонажа.

Вообще у меня к сказкам пока отношение не сформировалось, - например, в сказке хвалят вора, которому ставят преграды и вроде как он такой неуязвимый. Хотя что толку украсть, - главное ведь неотвратимость наказания. А этого в сказке нет.
Такое впечатление, что сказка вообще-то показывала то, что хотели рассказчики видеть, - обычно женщины.
Может быть, есть привнесения.
Или так и должно быть.
Ведь любая история раскрывает характеры персонажей, в том числе антагонистов. Тот же вор, который отдан в ученики по принципу - "нет денег, так хотя чему научись", всего лишь пьяница и дармоед, которому ничего нельзя поручить.

сэр Сергей 26.05.2020 11:11

Re: Курилка. Часть 165
 
Сергей Титов,
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 741656)
Угадать сможете, когда назовете того, кто слово "Вечность" складывал.

Кай в андерсоновской "Снежной королеве"... Исключительно христианская сказка :) Тролли сделали кривое зеркало, чтобы подняться в небо и отразить в нем Бога...

А Кай пел Герде над цветущими розами:

Розы цветут… Красота, красота!
Скоро узрим мы младенца Христа.

Бабушка читает Библию, а Снежная Королева - смерть. Герда побеждает смнрть, чтобы спасти Кая...

Кирилл Юдин 26.05.2020 12:20

Re: Курилка. Часть 165
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 741654)
И чем дольше на форуме

Титовых, тем меньше Юдиных.

Сергей Титов 26.05.2020 12:34

Re: Курилка. Часть 165
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 741657)
Тролли сделали кривое зеркало, чтобы подняться в небо и отразить в нем Бога...

В сказках чертом изображали отставного солдата, - за хитрость.
А вот насчет троллей, - в беседах такое выражение употребляется тогда, когда человек своим поведением усиливает какие-то качества окружающих.

Если допустить, что тролли, - это животные, то превратившись в животных, люди создали коллективное зеркало, чтобы отразить в нем бога?

Представьте себе такую картину, - мальчик, который "изгой" стреляет отлично, но эта стрельба не делает его счастливым, потому, что его желание совершенно в другом.
У Балабанова в фильме "Война" стрелять и снимать, это одно и то же слово.

Даже так, - то, что он делает хорошо, аккуратно, вызывает злость, - ибо он портит общее имущество. То есть, что толку в хорошей стрельбе, если он в чужом доме постреляет в раму окна или в двери.

Чем не такая смерть, которая аккуратно старит вещи.

Читал вчера, что такие мальчики (может и не такие) были прислужниками у язычников, которые гадали на жертвоприношениях. У некромантов.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 741659)
Титовых, тем меньше Юдиных.

Какие мы нежные.
Это ваш выбор.

Сергей Титов 26.05.2020 12:40

Re: Курилка. Часть 165
 
Может быть Снежная Королева и есть зеркало, а осколки, - это обычный дождь?
В сказке про спящую красавицу и семь богатырей, тоже была ведьма, которая смотрелась в зеркальце. Королевна, ставшая женой, но не сумевшая сохранить красоту, - может быть, кроме красоты у нее ничего и не было.

Это как в фильмах про стриптизерш - идут в танцы, чтобы показать себя, потому, что больше ничего не умеют.
Доказывают, что прекрасны. А если танец поставлен хорошо, то даже выглядит все прекрасно, - как какой-то навык.
Большинство людей так и поступают, - не понимают ничего и еще больше собой гордиться начинают.

Сергей Титов 26.05.2020 13:19

Re: Курилка. Часть 165
 
Так же, как иногда легко что-то увидеть общее, так же видимо, неприятно смотрятся потуги сделать это же специально.
Вот чего подумалось, - если единственным не животным, был Одиссей, то не он ли такое зеркало? С учетом того, что богов было много, а полубогов наверное еще больше и все говорили, что ведут свой род от какого-то бога.

Вот только из всех выжил Одиссей.

А чудовище всегда превращается в кого-то прекрасного, хотя не говорится о прошлом этого человека и за что он был заколдован.
Вот в одной из сказок, записанных Афанасьевым, была такая ситуация, - девочка служила бабе Яге и затем, за то, что "не выносила сор из избы" получила от бабы Яги какие-то дары.

Что вообще такое "создали зеркало"?
В фильме "Бойцовский клуб" все служат Тайлеру Дердену.
Вообще за счет каких-то придирок, не создаем ли мы друг из друга такое зеркало?
Тот сумасшедший рассказчик, - для чего он пришел, как больной олень, в сборище больных, чтобы поплакать? Печаль - это смертный грех, а там только и делают, что печалятся. А еще в ледяной пещере себя представляют.
Зеркало сделал тролль.
А мелкие тролли, выглядят как купидоны, - с телом быка, крыльями и головой человека. Почему-то их рисуют как ангелов тоже.
То есть, Снежная королева, может быть такой колдуньей, которая подходит к кому-то и у этого человека видны все его недостатки. Рядом с нею он никто.
Может быть, Марла - это результат, - взгляд Снежной королевы.
Например, как плоскоземельщики, - если их слова серьезно воспринимать, что они и вправду так думают, - к чему это хорошему приведет? Только к тому, что они сами будут сомневаться в сказанном.

Сергей Титов 26.05.2020 13:30

Re: Курилка. Часть 165
 
То есть Юдина может быть меньше только в одном случае, - если для меньшего количества людей, он зеркало. Меньшее количество людей, видит в нем недостатки. Меньшее количество людей, хочет к нему упасть на плечо и поплакать об утраченных яйцах.

Крыс 26.05.2020 18:16

Re: Курилка. Часть 165
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 741657)
Тролли сделали кривое зеркало, чтобы подняться в небо и отразить в нем Бога

Это всё было у Андерсона? Чёто не припоминаю - или у нас оригинал так покоцали, что выбросили половину?.. :doubt:

Кирилл Юдин 26.05.2020 19:25

Re: Курилка. Часть 165
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 741660)
Какие мы нежные.

С хера ли? Может я просто благородный?

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 741660)
Это ваш выбор.

Ясен пень.

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 741663)
хочет к нему упасть на плечо и поплакать об утраченных яйцах.

Сказ про евнухов?

Сергей Титов 26.05.2020 19:41

Re: Курилка. Часть 165
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 741666)
Сказ про евнухов?

Может про певцов кастратов.

сэр Сергей 26.05.2020 19:46

Re: Курилка. Часть 165
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 741665)
Это всё было у Андерсона?

Таки, да... Андерсен был убежденный христианин - протестант... Даже, роза - это символ Протестантизма.... Андерсон писал Христианскую сказку и не скрывал этого... В СССР это обрезали при переводах.

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 741665)
Чёто не припоминаю - или у нас оригинал так покоцали, что выбросили половину?..

Не полоаину, даже не выбросили.... Просто, убрали Христианскую составляющую...

сэр Сергей 26.05.2020 20:00

Re: Курилка. Часть 165
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 741660)
В сказках чертом изображали отставного солдата, - за хитрость.
А вот насчет троллей, - в беседах такое выражение употребляется тогда, когда человек своим поведением усиливает какие-то качества окружающих.

Простите... Но, в скандинавской мифологии (а Андерсон - 100% скандинав) тролли эито аналог наших чертей... То есть, тролли это нечистые духи, демоны...


То есть, демоны хотели посеяться над Богом... С помощью кривого зеркала. Но зеркало треснуло и его осколки разлетелись по миру...

Сергей Титов 26.05.2020 20:09

Re: Курилка. Часть 165
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 741669)
Простите... Но, в скандинавской мифологии (а Андерсон - 100% скандинав) тролли эито аналог наших чертей... То есть, тролли это нечистые духи, демоны...

За что купил, за то и продаю.


Современные технологии позволяют придать любой вид персонажам.
А в экранизации старой, там все были на одно лицо, - и хобиты, и гномы, и орки.

Крыс 26.05.2020 20:41

Re: Курилка. Часть 165
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 741668)
Просто, убрали Христианскую составляющую

Я об этом не знал. Теперь понятно. Но в нашем варианте сказка стала гораздо проще и понятней, безо всех этих отсылок и символизмов, так что и к лучшему, по факту :)

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 741661)
Может быть Снежная Королева и есть зеркало, а осколки, - это обычный дождь?

СПГС 80-го уровня :happy:

Анатолий Борисов 26.05.2020 20:56

Re: Курилка. Часть 165
 
Блин, как много тут стало одного особенного человека.


Текущее время: 19:06. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot