Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3596)

Драйвер 10.12.2011 12:41

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 369951)
А совсем другое дело изрешеченный пулями, обожженный танкист медсестре, зимой... Это уже сюрреализм.

Гуля Королева вытащила с поля боя около сотни, а то и более раненых. Представляю, тащит она одного, контуженного, изрубленного осколками, человека, такого, еле-еле душа в теле, а он, облизывая потрескавшиеся губы, говорит: "а сиськи засвети".

Вячеслав Киреев 10.12.2011 12:53

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 370054)
"а сиськи засвети"

Алан Паркер "Полуночный экспресс".

Граф Д 10.12.2011 13:51

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 369960)
Что это за пулеметы имеющие скорострельность 1200 выстрелов в минуту? Бред.

А что вас удивляет? Обычная скорострельность.

Охотник 10.12.2011 14:12

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 369960)
человек, который хоть что-то в военном деле смыслит, или хотя бы пару других фильмов о войне видел, понимает, что Котов несет какую-то хрень.

Совершенно верно. Кстати сказать - в фильм заложена интересная идея..., генерал становится рядовым бойцом. Не думаю, что в реальной жизни такой оборот возможен, но для кино вполне красиво. Однако Михалков из этой мысли не вытянул ничего.

Я думал, что комдив в первом же бою проявит, так сказать, блестнёт своим военным талантом, а он, даже, до уровня командира отделения не тянет.

Вот инетерсный показатель из военной практики: В штрафбат, как и все, для искупления вины, был направлен один подполковник. Его ставят командиром отделения. И в первом же бою он показывает себя... Показывает, что он, действительно, строевой офицер. В бою складывается обстановка, когда его отделению нужно остановить четыре танка противника, которые выдвигаются для удара во фланг атакующим штрафбатовцам. Причём, данный вражеский манёвр был своевременно предвиден этим полковником, для чего он и задержал продвижение своего подразделения. На поле боя им было найдена брошенная сорокопятка всего с одним снарядом. И, даже, этот, казалось бы вовсе не пригодный фактор, советский офицер использовал грамотно. Заметив танки, он разбивает на двоё свое отделение. Несколько человек, с противотанковым ружьём и гранатами залегают с одной стороны дороги, а он, с тремя смельчаками и с найденой пушчоночкой становится у опушки леса. Когда танки поравнялись с ними, подполковник посылает единственный снаряд в головную машины. Взрыв, и немцы, купившись на это, разворачиваются на него во фронтальную атаку, тем самым подставив свои танки кормой (самым слабо бронированным местом) под удар бронебойщиков. Те открывают огонь. Огонь почти в упор. В результате три танка подбиты, один, вместе с экипажем захвачен.
Это эпизод из "Воспоминания штрафника". Книга написана участником тех событий.

Вот что-то подобное я всё кино ждал от комдива Котова. А он, по воле Михалкова, только и способен под гормонь, с палками, тупо, вести людей под пулемёты.

Одним словом - фильм-хрень. Впрочем: какой создатель, такие и его герои.

Нат Бермуд 10.12.2011 14:45

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 
Кирилл, вы все время ставите знак равенства между "очень сильный режиссер" и "великий". Это ведь не одно и то же. Возможно, НМ захотелось перейти в категорию "великие". Неслучайно то и дело это понятие фигурирует применительно к фильму.
К слову, там ведь вроде целая команда сценаристов, создавшая невразумительную основу фильма. Остальные что, у него на побегушках были?

Кирилл Юдин 10.12.2011 15:18

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Нат Бермуд (Сообщение 370077)
вы все время ставите знак равенства между "очень сильный режиссер" и "великий".

А разница офигенно большая? Всё что я сказал выше относится к любому эпитету - сильный, выдающийся и т.п.. Оскара я воспринимаю исключительно, как политическую награду. (это как премия мира Обаме)Собственно на этом он и хотел поиграть во второй раз. Но не вышло.
Цитата:

Сообщение от Нат Бермуд (Сообщение 370077)
К слову, там ведь вроде целая команда сценаристов, создавшая невразумительную основу фильма.

Такая же и команда.
Цитата:

Сообщение от Нат Бермуд (Сообщение 370077)
Остальные что, у него на побегушках были?

Кто именно?

сэр Сергей 10.12.2011 16:06

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 369965)
Сколько нужно секунд сценаристу, чтобы уточнить в интернете скорострельность немецкого пулемета?

В зависимости от скорости работы браузера, в среднем секунд 30-40. если знаешь, что ищешь. Сечас в интернете инфы про оружие сколько угодно, хоть отбавляй.

Кирилл Юдин 10.12.2011 16:16

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 
Кстати, посмотрел, и был удивлён - MG-42 от 900 до 1500 в/мин.

Валерий-М 10.12.2011 16:35

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 370062)
А что вас удивляет? Обычная скорострельность.

Очень не характерная, особенно для 1943 года.
В подавляющем числе случаев скорострельность составляла 800-900 выстрелов в минуту. И она считалась оптимальной.
Был в это время уже MG-42 у которого имелась достаточно редкая модификация со скорострельностью 1500 выстрелов в минуту.

Да и не в цифре дело. Что знание этой скорострельности дает Котову?
При 1200 он не успеет проскочить, а при 800 успеет?

Валерий-М 10.12.2011 16:36

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 370115)
MG-42 от 900 до 1500 в/мин.

Он не регулировался. С одним затвором 900, с другим 1500.

сэр Сергей 10.12.2011 16:42

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 370115)
Кстати, посмотрел, и был удивлён - MG-42 от 900 до 1500 в/мин.

MG-42 у югославов в НОАЮ до самой гибели Югославии был на вооружении, только выпускался под другой маркой.

сэр Сергей 10.12.2011 16:43

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 370120)
Да и не в цифре дело. Что знание этой скорострельности дает Котову?
При 1200 он не успеет проскочить, а при 800 успеет?

Я, вот, о другом подумал - а думается ли о ТТД во время боя?

Кирилл Юдин 10.12.2011 16:46

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 370120)
Да и не в цифре дело. Что знание этой скорострельности дает Котову? При 1200 он не успеет проскочить, а при 800 успеет?

С этм согласен абсолютно.

Валерий-М 10.12.2011 17:14

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 370124)
Я, вот, о другом подумал - а думается ли о ТТД во время боя?

Сомневаюсь.
Не помню, говорил здесь или нет, пытался у известного танкиста уточнить дату одного исторического боя, а он улыбнулся и сказал:
- Нашли чего у солдата спрашивать. Меня тогда больше волновало, не спер ли кто мою ложку.

Драйвер 10.12.2011 19:01

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 370056)
Алан Паркер "Полуночный экспресс".

К своему... э-э... сожалению, не видел этот фильм! :)


Текущее время: 21:49. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot