Клуб сценаристов - Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?

Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)

- Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)

- - Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3282)

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 335377)

ни антисоветчина ни разу

Представляю, как бы в СССР пошли на этот фильм, будь у него такое название.

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 335377)

Как же вы все таки однобоки, господа.

+1. Даже встревать неохота. :)

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 335383)

+1. Даже встревать неохота. :)

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 335383)

+1. Даже встревать неохота.

Цитата:

Сообщение от Режик (Сообщение 335384)

даже искать где плюс на клаве неохота

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 335377)

Комиссар" никакая ни антисоветчина ни разу

Он не антисоветский, а несоветский. Антисоветский фильм тогда вообще не могли снять по определению. Он достаточно правдиво показывал первые годы Сов. власти и этого было достаточно, чтобы фильм запретили; ибо тогда в искусстве, учебниках, трудах историков то время было безнадёжно залакировано.
Отдельным несоветским фильмам удавалось пройти на экран - тут как фишка ляжет. Многое решала личность режиссёра: что дозволено Чухраю - не позволительно Аскольдову.

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?

Личное мнение, не претендющее на абсолют. Если сравнить с литературой, то "Комиссар" так же отличается от "Ленин в октябре" и иже с ним, как "Россия, кровью умытая" Артема Веселого отличается, ну, хоть от вполне приличной, но ортодоксальной "Даурии".

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?

Цитата:

Сообщение от Денни (Сообщение 335599)

Отдельным несоветским фильмам удавалось пройти на экран - тут как фишка ляжет. Многое решала личность режиссёра: что дозволено Чухраю - не позволительно Аскольдову.

С Аскольдовым такая история. Он был довольно неплохим, даже очень хорошим ( по мнению людей общавшихся с ним в тот период) чиновником. Правой рукой Фурцевой. И может от этого судьба его сложилась очень трагично. Тут уж действительно фишка не легла. Фильм, как верно написал ГД, вышел в очень неудачное время - той самой клятой 6-дневной арабо-израильской войны.
Выйди он чуть раньше - стал бы событием, как "Застава Ильича". Сам рассказ Гроссмана - то был напечатан ранее и ничего.
Художник стал жертвой чиновников, а поскольку он раньше сам принадлежал к этой категории, то его, здоровое вообщем-то творческое упрямство, вообще было расценено как предательство. И простить ему этого долго не могли.

Вообще, отношения художника и властей, эта такая вечная тема, и к сожалению остается неизменной, уж простите за тавталогию, при любой власти. Хоть при советской, хоть при царской, хоть при демократической. Надеятся, что когда нибудь будет по другому или верить в то, что когда-то было по другому, по моему весьма глупо.

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 335624)

Вообще, отношения художника и властей, эта такая вечная тема, и к сожалению остается неизменной, уж простите за тавталогию, при любой власти. Хоть при советской, хоть при царской, хоть при демократической. Надеятся, что когда нибудь будет по другому или верить в то, что когда-то было по другому, по моему весьма глупо.

Глупо считать, что сегодня положение художника не отличается от его положения в СССР. Государство, в основе которого лежит идеология, по определению будет давить художника так, чтобы он работал в нужном русле. Это не значит, что демократия обеспечивает художнику сытую безбедную жизнь, но дышится ему при ней совсем по другому. Даже в современной России, хотя она далека от демократии американского образца, а скорее представляет собой довольно неуклюжий гибрид, вобравший худшее со всех сторон.

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 335627)

Государство, в основе которого лежит идеология, по определению будет давить художника так, чтобы он работал в нужном русле.

“Минуй нас пуще всех печалей и царский гнев, и царская любовь”.
А. С Пушкин. ( В каком веке было написано).

Покажите мне государство в основе которого не лежит идеология!
Чем скажите, отличаются сегодняшние чиновники, обсуждающие вопрос о запрете Балабановского брата за фразу: "не брат, ты мне гнида черножопая", от тех, кто запретил фильм Аскольдова?
Наберите в яндексе запрос типа: литература запрещенная в РФ ( современной) и найдете огромный список.
Вы сейчас, найдете кучу причин и опраданий, что да, мол, большую часть этой литературы действительно стоит запретить потому что... и дальше выдадите абсолютно идеологическое обоснование.

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?

Граф Д, дайте пожалуйста (в двух словах) определение демократии. Что вы понимаете под этим? Какие такие свободы дает вам демократия? Хоть русская хоть американская.

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 335643)

Покажите мне государство в основе которого не лежит идеология!

Украина.

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 335643)

"Минуй нас пуще всех печалей и царский гнев, и царская любовь”.
А. С Пушкин.

Тетя Ася, прошу прощения, но...
"Ах! от господ подалей; У них беды себе на всякий час готовь. Минуй нас пуще всех печалей и барский гнев, и барская любовь". (Грибоедов. "Горе от ума").

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 335643)

Покажите мне государство в основе которого не лежит идеология!

Покажите мне государство, в основе которого лежит идеология.
Северная Корея - первое, что приходит в голову. Вся культура в КНДР контролируется государством.
Типы государства.

Цитата:

В зависимости от господствующей идеологии государства
идеологизированные;
деидеологизированные.
Идеологизированные государства — это государства, в которых существует официально признанная идеология, следование которой считается обязательным. Они подразделяются на две группы:
секулярные — в государстве официально пропагандируется и постулируется обязательность идеологии религиозного нигилизма,индифферентизма,безрелигиозности общества;
государства с политической идеологией — здесь существует официально провозглашенная политическая доктрина, постулаты которой определяют политическую и правовую систему в данном государстве (например, социалистические государства).
Идеология — определенная система взглядов, выражающая какие-то интересы (марксистская идеология, фашистская идеология).
Деидеологизированные (светские) государства — здесь официальная идеология отсутствует. В идеологизированных государствах все функционирование государства определяется господствующей идеологией. В частности, возможность лица участвовать в деятельности государства и т. п. зависит от его взглядов на государственную идеологию.
В деидеологизированных государствах провозглашается идеологический плюрализм, то есть возможность проповедовать, развивать любую идеологию. Государство может запрещать крайние формы идеологии, например, расистские.

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?

Таис, весьма спорное утверждение. У многих демократических государств есть, между тем, официальная идеология. Другое дело, что в них отсутствует жесткий(точнее, явный) идеологический пресс, но идеология есть. Например, США.

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 335675)

Таис, весьма спорное утверждение. У многих демократических государств есть, между тем, официальная идеология. Другое дело, что в них отсутствует жесткий(точнее, явный) идеологический пресс, но идеология есть. Например, США.

Да пусть им будет. На здоровье.