Re: Мне понравился этот фильм!
 

Пьесу, увы, пока не читал, а если изменений почти не было, то и смысла особого теперь нет.:) Читал рецензию какого-то критика на этот фильм, то если верить автору,- перед сьёмками все актёры репетировали сцены без камер 2 недели, как театральную пьесу. Может, в этом залог успеха такого фильма? Всё статично, движения нет, ГГ особо не цепляют к себе ни в + ни в - , но как кролик на удава, смотришь, что же будет дальше. В итоге - то симпатизируешь ГГ, то они начинают раздражать, и так до самого конца фильма.
Возможно, при наличии драматургической жилы, именно подобные фильмы могут иметь успех в условиях бабулетного кризиса? По крайней мере, я задумался именно над этим.

Re: Мне понравился этот фильм!
 

Ну да. И делов-то всего ничего. Сценарный материал на уровне Олби и пара актеров уровня Бертона и Тейлор. Уж этих-то у нас пруд пруди.

Re: Мне понравился этот фильм!
 

:happy::thumbsup:

Re: Мне понравился этот фильм!
 

Посмотрела чУдную мелодраму/комедию под названием "Добро пожаловать к штям!". Производство Франции, лидер проката 2008 года (и таки не зря, фильм милейший и супер-позитивный). Очень рекомендую.

http://***rents.ru/forum/viewtopic.php?t=2321927

http://s42.radikal.ru/i097/0912/32/b4e74dbe6991.jpg

Филипп Абрамс, начальник почтового отделения на юге Франции в Салон-де-Прованс делает всё для того, чтобы быть переведённым по службе в Касси, райский уголок близ Марселя. Однако все его старания и мечты идут крахом, когда за мелкое служебное нарушение он получает дисциплинарный перевод на два года в Берг на Севере, близ Дюнкерка.
Для людей с Юга Франции, наполненных стереотипами, Север — это ужас, полярный регион, населённый грубыми существами, разговаривающими на непонятном языке. К своему великому изумлению, Филипп Абрамс обнаруживает там очаровательное место, тёплую команду, гостеприимных людей и приобретает новых друзей.
Искрометная комедия – лидер французского проката 2008 лишний раз демонстрирует трудности перевода. Ни один из российских дистрибьютеров пока не взял на себя смелость к адаптации его на отечественную почву. А дело в том, что весь смысл и гэги картины построены на различии культур, традиций и в особенности произношения южан и обитателей побережья Па-де-Кале.
На русский фильм еще не дублирован, есть только субтитры. Но вполне корректные (думаю, более адекватные, чем те, которые сделают по заказу какого-нибудь канала).
Славный фильм, масса удовольствия, что называется, под рюмочку чая.

Re: Мне понравился этот фильм!
 

Веселый Разгильдяй, на счёт "Телефонной будки"... Там используется один небезызвестный психологический приём, просто вы фильм смотрели не как зритель, а как профессионал, поэтому увидели только нестыковки и развал сюжета в финале.
Вы же наверняка слышали про "стокгольмский синдром"?

Re: Мне понравился этот фильм!
 

В "Будке" "стокгольмским синдромом" даже близко не пахнет. Отношение ханурика в будке к невидимому снайперу очень трудно назвать симпатией, сочувствием и пониманием.

Re: Мне понравился этот фильм!
 

я смотрел как зритель. где то до 24 минуты.
дальше стало настолько скучно что я превратился в упыря-киноведа.

не могу смотреть кино где почти час подряд гг немотивированно вопит и истерит - и где ровным счетом больше ничего не происходит.

кстати: в этой истории напрочь отсутствует юмор.
что по определению сразу делает его не очень...профессиональным.

что касается "стокгольмского синдрома" - то - ИМХО - вы явно перехваливаете этот фильм.

Re: Мне понравился этот фильм!
 

Это когда дети водятся с мужчинами в самом расцвете сил?

Re: Мне понравился этот фильм!
 

Не, не перехваливаю, вполне себе смотрабельный середнячок, на один раз...

Re: Мне понравился этот фильм!
 

Не, это отношение: агрессор - жертва, в которое, в данном конкретном случае вплетается зрительская идентификация... Или не вплетается... Всё субъективно в этом мире...
Собственно, поэтому, если зритель "включился в игру", он испытывает вполне положительные эмоции от того, что маньяк остался жив.

Re: Мне понравился этот фильм!
 

Шутка не прошла...:cry:

Re: Мне понравился этот фильм!
 

Кстати: в этой истории наличествует сарказм (один из наименее дружелюбных видов юмора, но тем не менее).
И еще (с пятью ИМХО - если мало, добавлю). Это человека отсутствие юмора делает... кгм... ущербным. Фильму - и даже серьезному - да, часто не помешает. Но отсутствие юмора еще не сделает такой фильм непрофессиональным. Подскажите, где искать требуемый и обязательный юмор в "Apocalypse Now". Или в "Реквиеме по мечте". Или в "Se7en". Или в "Taxi Driver". Да, в конце концов, и в том же "Плохом лейтенанте".

Re: Мне понравился этот фильм!
 

Афиген, до меня только что дошло... :haha:
Зачёт, зачёт!

Re: Мне понравился этот фильм!
 

есть у меня такой страшный секрет режиссеров и драматургов - кой-кому я его уже по блату открывал.
суть его такова.
профессиональный сценарий и фильм стоят на трех китах: секс, страх и юмор. все остальное - от лукавого.

ИМХО: отсутствие одного из этих трех необходимых компонентов резко снижает профессиональную ценность скрипта/фильма.

что касается приведенных вами, любезный коллега ПВ, примеров - юмор там присутствует в той или иной степени. вспомните хотя бы пляж, волны, неподражаемого подполковника Килгора с мужественно оттопыренной задницей и его знаменитую фразу: "люблю запах напалма по утрам".:)

кстати о фразах: http://www.cinemahome.info/8136-.html

Re: Мне понравился этот фильм!
 

Когда-то мой приятель переводил на нем.язык фильмы для пиратских ДВД, идущих в Германию. Это были сотни фильмов, лучшее из мировой коллекции кино. Приятель в итоге насмотрелся кино выше крыши и потом говорил, что в хорошем кино, собирающем кассу, всегда присутствуют три элемента: секс, взрывы и песня. :)

Re: Мне понравился этот фильм!
 

А как же советские комедии, напрочь лишенные секса? (Ну, акромя эпизода со Светличной в "Бриллиантовой руке").
Или даже "секс как предчувствие" покатит? :)

Re: Мне понравился этот фильм!
 

ну не надо же все так буквально понимать.:)
я толкую о том, что в кино зритель всегда должен за ЧЕМ-ТО следить (и чему-то сопереживать):
- догонит-не догонит,
- поскользнется на банановой кожуре-не поскользнется,
- полюбит-не полюбит:)

Re: Мне понравился этот фильм!
 

"Нью-Йоркские истории" - сборник новелл в одном фильме. 1989г.
Режиссёры - Мартин Скорсезе, Фрэнсис Форд Коппола, Вуди Ален.
Две первых истории объеденины общей тематикой - любовь и искусство. Работа Вуди Алена - ироничный взгляд на проблему отцов и детей.
Больше всего понравилась истрия Скорсезе, хотя, собранные вместе эти новеллы создают позитивное настроение на тему "Старые песни о главном".

Re: Мне понравился этот фильм!
 

Веселый Разгильдяй,
Эрос, Танатос и смех#ёчки как прививка от пафоса. Пожалуй, так.

Re: Мне понравился этот фильм!
 

Как сказал бы Афиген: "Пафос - хорошее название для города на Кипре".

Re: Мне понравился этот фильм!
 

На мой вкус, все, кроме короткометражки Вуди Аллена, там скукатенище. Вот кому нах интересно смотреть про любовь и искусство, кроме Алхимика?

Re: Мне понравился этот фильм!
 

Если там еще и про секс - мне :tongue_ulcer:

Re: Мне понравился этот фильм!
 

тогда при чем тут искусство? Голимое естество.

Re: Мне понравился этот фильм!
 

Судя по всему, этот страшный секрет так и остался секретом для авторов россиянского кино. Уж не знаю, чего из указанных выше специй они не досыпают, но результат практически всегда несъедобен.

Парочка "но" (со всеми ИМХами). Даже если действительно рассматривать сцены с Килгором как "юморные" (у меня очень серьезные сомнения на этот счет), то речь шла бы лишь об ЭПИЗОДАХ (юморных, т.е.), а не о юморе, как органичной составляющей части фильма (сценария).

И, конечно, знаменитая фраза (а равно и серфинг под артиллерийским обстрелом, и не менее знаменитая фраза того же Килгора "Charlie don't surf!" - "Вьеты не серфингуют!", и карты, которые он разбрасывает на трупы убитых вьетнамцев) - это совсем не юмор. Это даже не черный юмор. Это Килгор. Хаген 1970-х годов ХХ века ("Нибелунгов" помните? Уже написав пост, вспомнил о Вагнере и "Полете валькирий" - все тот же Килгор-Хаген.). И даже внешне забавная сцена с прилетом девочек из "Плейбоя" под музыку "Suzy Q" работает на центральную задачу фильма: ужасающий, немыслимый, запредельный АБСУРД всего происходящего.

Помните мини-сцену в сумасшедшей бойне у карнавально освещенного моста? Капитан Уиллер ловит какого-то бойца и орет (чтобы перекрыть грохот): "Кто здесь старший офицер?" Тот обкуренными глазами тупо смотрит на него и отвечает: "Откуда я знаю? Может, и ты..."

На что работает? На "проходящий сквозной нитью через весь фильм юмор"? Я такого в "Апокалипсисе" вообще не обнаружил. На АБСУРД, выходящий за пределы человеческого? Несомненно.

"Апокалипсис" - трагедия (мы как-то с вами оба с этим согласились, и однозначно). В трагедии юморные моменты могут быть (хотя, если они сильно выпячены, то происходит очень нежелательное снижение), но в качестве одного из основных компонентов юмор в ней немыслим. "Мышеловка" в "Гамлете". Вроде, могло бы быть забавное зрелище (кое-кто в зале, бывает, смеется). На деле - саспенс. Мы вместе с Гамлетом напряженно ждем: что же дядя? Как среагирует на фарс, где в центре - его преступление?

И если об основных компонентах, вспомним Бентли (вы, кстати, мне и прислали электронный вариант). Хотите сделать пьесу (или кино, добавим мы) захватывающей - стройте ее на насилии. Хотите полностью овладеть вниманием зрителя - добавьте в нее насилия.

В вину Бентли можно поставить то, что в погоне за афористичностью он подбрасывает слишком уж простые рецепты - но ведь то же самое можно сказать и о вашей "священной триаде", любезный коллега.:pipe:

Re: Мне понравился этот фильм!
 

Любите искусство в себе, а не себя в искусстве.:happy:Ну, история про флейтиста, признаться, скучновата. Но ведь за кадром остаётся то, кто и как играл на его флейте.:happy: С какого дива, ему тётки серьги дарят? Только лишь за чарующие звуки свирели? Не думаю.
А история с художником - близкая тема по духу всем, кто для создания своих творений должен иметь Музу.)))И ничего, что эта Муза имеет ему и мозги, и нервы, но в результате такой любви рождаются творения, созданные автором, художником, флейтистом в конце концов! Да хоть шарманщика, какая разница. Главное, что рождается что-то новое и понятное для других.

Re: Мне понравился этот фильм!
 

спора не получится коллега ПВ. :)
так же как и насчет "апокалипсиса".
но!
я говорю о том, что должны быть эмоциональные составляющие, которые толкают вперед сюжет и внимание зрителя.
невозможно все время плакать или все время смеяться.
баланс - не более!
присутствие и того, и того, и того.

читая очень часто, особенно сценарии сериалов, натыкаюсь на то, что юмор в них отсутствует по определению. в любой форме: от абсурдистского до сортирного. нетути - и все.

а это ИМХО - плохо.

Re: Мне понравился этот фильм!
 

шибко подозреваю что мы говорим об одном и том же - просто разными словами.

вопль Йоссариана: "мошонку отрвало!" - из той же категории.
и я не говорил про сквозную нить.
я говорил про составляющую.

и ваще хинди-руси бхай-бхай.

Re: Мне понравился этот фильм!
 

Здесь моя очередь сказать: спора не получится. (Имеем аж две ИМХИ: вашу и мою.)

Э, э, э! "Апокалипсис" и "Уловка-22" - это оперы ОЧЕНЬ разного жанра.

Адназначна!

Re: Мне понравился этот фильм!
 

а жанр то причем?http://gn.ucoz.ua/im/udivlenie/scare.gif

Re: Мне понравился этот фильм!
 

Да хоть при том, дражайший ВР, что у Хеллера весь роман (и кино, стал-быть) имеет шампуром (без которого весь шашлык рассыплется к едреням) вот тот самый черный ЮМОР. Что для жанра черной сатирической комедии - то, что врач прописал.

"Апокалипсис" (а хоть и "Гамлет"), проходя по другому жанровому ведомству, в таком шампуре не то, что не нуждаются, но даже очень не заинтересованы, чтобы заиметь. :pleased:

Re: Мне понравился этот фильм!
 

[QUOTE=Веселый Разгильдяй;224450]
невозможно все время плакать или все время смеяться.
баланс - не более!
присутствие и того, и того, и того.


Эмоциональное состояние зрителя на момент просмотра фильма - вот, что влияет на оценку. Зритель во время войны подсознательно требует комедию. 20 лет после войны - драму. Застой - мелодраму. Перестройка - секс. Сейчас - страх, фантастика. Юмор, как элемент добавки в котёл варева, очень дозирован. Меня очень тяжело рассмешить. Для меня юмор покорен - есть у меня с ним солонка. Берегу до времени, указанного выше.

Re: Мне понравился этот фильм!
 

Так погодите, абсурд возникает тогда, когда в канву трагичного и серьезного ставится как будто чужеродный элемент - юмор - и на столкновении и переплетении трагедийного и комического возникает эта острота абсурда - шутка становится тонкой, а трагедия острой. Все равно, как с блюдом - приправа сама по себе - тошнотики, да и блюдо само по себе - безвкусно ,а совмещаясь вместе и приправа пропитывается вкусом блюда и блюдо - ароматом приправы.

А наше кино в большинстве своем - это нагромождение либо усиленных потуг пошутить, что смотря на эти потуги становится не смешно, а жаль тужащегося, либо такое тяжело-серьезное выражение лица - что становится смешно.

Re: Мне понравился этот фильм!
 

Афиген, я правильно поняла - в произведении о любви и сексе нет места искусству? :)

Re: Мне понравился этот фильм!
 

Вы знаете, я по телевизору смотрю новости. Так вот моя душа стала настойчиво требовать абсурдисткую комедию. Ну или трагикомедию, приправленную сарказмом и абсурдом.

Кино - это как потайной ход для пара, скопившегося под крышкой котла.

Re: Мне понравился этот фильм!
 

Смотрели фильм "Вожделение"?

Re: Мне понравился этот фильм!
 

(робко) Просто Вагнер, Веселый Разгильдяй явно подразумевает свой коронный вопрос о киноведах :)

Re: Мне понравился этот фильм!
 

[QUOTE=Марокко;224481]Вы знаете, я по телевизору смотрю новости. Так вот моя душа стала настойчиво требовать абсурдисткую комедию.

Вот те на! Вы же в новостях как раз это и смотрите.

Re: Мне понравился этот фильм!
 

Я понимаю, что СМИ - это отдельный жанр, так или иначе тоже обрабатывающий реальность. Тем не менее, если бы это было самодостаточным, то такого понятия, как искусство не существовало бы.
"Если звезды зажигают, значит это кому-то нужно" (с)
Допустим, взять казалось бы пограничный жанр (ой, щаз попаду под раздачу ВР) - документальное кино. Это переходный - от журналисткого очерка к художественному кино. Даже уже здесь чувствуется разница этого перехода от журналистики к искусству.

П.С. БариХан - проблема с цитированием? Может, я смогу как-то помочь?

Re: Мне понравился этот фильм!
 

Это с Изабель Аджани?

Re: Мне понравился этот фильм!
 

я ваще в жанрах толком ничего не понимаю. тем паче в сми. http://gn.ucoz.ua/im/deystviya/gag.gif