Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Помогите! (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=68)

Кирилл Юдин 11.11.2009 13:10

Цитата:

Подтверждения, что это наркотик от них не требуется. Так?
Разумеется.
Цитата:

Там следователь начинает заниматься разбором полетов, или кто?
Тот, кому поручат вести предварительное расследование - обычно следователь прокуратуры, в особых случаях и сампрокурор.
Цитата:

Кто принимает решение о закрытии дела за отсутствием состава преступления?
Установив факты по делу, если налицо отсутствие состава преступления, дело прекращается тем, кто его ведёт.

Лог Лайнер 11.11.2009 13:23

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин
Понятой подпишет протокол изъятия, где будет написано, что это порошок белого или какого он там будет цвета, в количесвте таком-то, так-то упакованный и т.д. и т.п. То есть только то, что можно описать и оценить визуально и объективно. Остальное доделают эксперты, которые вынесут точные определения этго вещества и его массы, напрмиер. Потом всё это соспоставят и уточнят.
Не всегда это работает по УПК. Помнится, в 90-м или начале 91-го "неудавшийся диссидент" Рой Медведев, назначенный Горбачевым экспертом (!!!) по сфабрикованному делу следователей Гдляна и Иванова, брызгал слюной с канала "первой кнопки": мол, что за чушь писали в протоколах эти Г. и И. - "изделия из металла желтого цвета"? Разве, дескать, и так не видно, что это золото? Почему так уклончиво протоколироовали? Да, потому что все золото себе загребли!
Этот безграмотный свинячий визг крутили по ТВ несколько раз, в том числе и с Горби на заднем плане.

Кирилл Юдин 11.11.2009 13:41

Цитата:

Не всегда это работает по УПК.
Не понял связь этой фразы с последующим рассказом про Гдляна с Ивановым. :doubt: Вы же сами пишете:
Цитата:

Этот безграмотный свинячий визг
При чём тут УПК?

Лог Лайнер 11.11.2009 13:53

Комиссия была назначена Горбачевым для расследования нарушений следователями по особо важным делам Гдляном и Ивановым норм уголовно-процессуального права при изъятии ценностей по "узбекскому делу". Протоколы, заполненные следователями по всем правилам УПК, были публично осмеяны Р. Меведевым. На основании записи "изделия из металла желтого цвета" он обвинил следователей в намеренном сокрытии истинной ценности изъятых вещей с целью личного обогащения.

Кирилл Юдин 11.11.2009 14:11

Лог Лайнер
И что это опровергает по-существу вопроса?

Охотник 11.11.2009 14:45

Цитата:

На вкус пробуют только в голливудских фильмах.
Вот и я так подумал. Но теперь, кажись, всё прояснилось. Всем спасибо за помощь.

Герус 11.11.2009 23:33

Цитата:

На основании записи "изделия из металла желтого цвета" он обвинил следователей в намеренном сокрытии истинной ценности изъятых вещей с целью личного обогащения.
Помню это шоу. Но запись в протоколе сделана верно. Больше того, следователь не должен, да и не может оценивать "истинную ценность" изъятого. Кстати, тот кто крутил ролики, думаю, тоже знал это. Это манипулирование общественным мнением.

сэр Сергей 14.11.2009 02:17

Лог Лайнер !
Цитата:

Этот безграмотный свинячий визг крутили по ТВ несколько раз, в том числе и с Горби на заднем плане.
Вы же умный человек. Вы же прекрасно понимаете, что в то время не только здравый смысл и профессионализм, а, вообще все мыслимые и немыслимые нормы приносились в жертву политике предательства проводимой Горби и его кликой.

Лог Лайнер 14.11.2009 16:14

Цитата:

И что это опровергает по-существу вопроса?
Цитата:

в то время не только здравый смысл и профессионализм, а, вообще все мыслимые и немыслимые нормы приносились в жертву политике предательства проводимой Горби и его кликой.
В жертву политики предательства Горби приносился не только профессионализм, здравый смысл, нормы общественной и личной морали, но и сам Закон. По схеме "Джельсомино в стране лжецов" были извращены инструменты Закона, - УПК, в частности. И это далеко не единственный случай в стране с непредсказуемым прошлым и не более предсказуемым будущим. Таким образом, можно сколь угодно долго рассуждать, как должен работать УПК, но этот инструмент Закона будет работать так, и только так, как это будет выгодно власти.

Кирилл Юдин 14.11.2009 23:58

Цитата:

Таким образом, можно сколь угодно долго рассуждать, как должен работать УПК, но этот инструмент Закона будет работать так, и только так, как это будет выгодно власти.
И чо? :doubt: Это значит, что понятые должны определить состав изъятого порошка у задержаного, или пробу золота, вслучае обнаружения желтого металла? Или что? К чему весь этот трёп? :doubt:

Годбридер 15.11.2009 00:13

Я так понял, что металл желтого цвета и порошок белого - верная запись в протоколе потому как не все золото, что блестит и не все наркотик, что внутрь потребляем. И если власть с пеной у рта насаждает не проверенные данные за документальный факт, то власть это продажна. В кино, в частности, так могут поступать заведомо коррупционеры и оборотни в погонах.

Герус 15.11.2009 00:24

Нет, все еще проще. Надо писать то, что видишь. А не предполагать чем это может быть.

Дельта Бета 15.11.2009 01:01

А я вот считаю, что нужно почаще снимать фильмы не о том, как есть, а о том, как должно быть... Потому что реальность формируется, в том числе, и таким образом. И если мы перестанем тыкать зрителя в грязь лицом, то рано или поздно, у него появится таки чувство собственного достоинства...

Герус 15.11.2009 01:09

Составление протокола и съемки фильма - разные вещи. В первом случае никакая самодеятельность недопустима. Она противозаконна. Насчет съемок фильма не спорю. Любая точка зрения на жизнь может быть интересна. И тем более, если она необычна.

сэр Сергей 15.11.2009 12:21

Герус !
Цитата:

Любая точка зрения на жизнь может быть интересна. И тем более, если она необычна.
Совершенно с вами согласен. Тем более, что, как правило, все необычное привлекает внимание и вызывает интерес. В частности необычный взгляд на обычные вещи.

сэр Сергей 15.11.2009 12:24

Дельта Бета !
Цитата:

А я вот считаю, что нужно почаще снимать фильмы не о том, как есть, а о том, как должно быть...
Не кажется ли вам, что в этом случае мы можем просто сорваться на менторство?

Веселый Разгильдяй 15.11.2009 16:47

Цитата:

что нужно почаще снимать фильмы не о том, как есть, а о том, как должно быть...
групповое порно?

Пампадур 15.11.2009 17:03

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей@15.11.2009 - 12:24
Дельта Бета !
Не кажется ли вам, что в этом случае мы можем просто сорваться на менторство?

Я уже на грани... :doubt:

Веселый Разгильдяй 15.11.2009 17:20

Цитата:

Я уже на грани...
был такой очень старый советский фильм "на графских развалинах" по повести гайдара.
там один персонаж говорил другому пошедшую в народ фразу:
- спокуха, Хрящ, без пены. :happy: :friends:

Пампадур 15.11.2009 17:34

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@15.11.2009 - 17:20
был такой очень старый советский фильм "на графских развалинах" по повести гайдара.
там один персонаж говорил другому пошедшую в народ фразу:
- спокуха, Хрящ, без пены. :happy: :friends:

Ок, тогда пасьянс и медитация :friends:

сэр Сергей 15.11.2009 17:53

Веселый Разгильдяй !
Цитата:

был такой очень старый советский фильм "на графских развалинах" по повести гайдара.
там один персонаж говорил другому пошедшую в народ фразу:
- спокуха, Хрящ, без пены.
Точно ! Фраза эта стала народной. :happy: :friends:

Дельта Бета 17.11.2009 11:14

сэр Сергей
Цитата:

Не кажется ли вам, что в этом случае мы можем просто сорваться на менторство?
Не кажется. Не надо никого наставлять... Ну может детей только...

Веселый Разгильдяй
Я знаю, вы большой противник морализаторства в кино... В данном случае я говорил про закон, а не про мораль. Мораль - сложная штука... Сегодня мы подбросим наркоту наркоторговцу и прищучим его, и это вроде как правильно, с моральной точки зрения, а завтра подбросим наркоту подвыпившему гражданину, для "палочки" в отчётности...

Веселый Разгильдяй 17.11.2009 12:48

Цитата:

Сегодня мы подбросим наркоту наркоторговцу и прищучим его, и это вроде как правильно, с моральной точки зрения, а завтра подбросим наркоту подвыпившему гражданину, для "палочки" в отчётности...
я никому ничего не подбрасывал :happy:

Дельта Бета 17.11.2009 12:59

Веселый Разгильдяй
Как это никому ничего, а идеи? :pipe:

сэр Сергей 22.11.2009 02:15

Дельта Бета !
Цитата:

Мораль - сложная штука... Сегодня мы подбросим наркоту наркоторговцу и прищучим его, и это вроде как правильно, с моральной точки зрения, а завтра подбросим наркоту подвыпившему гражданину, для "палочки" в отчётности...
Проблема в том, что закон и справедливость вещи совершенно разные.

Тетя Ася 22.11.2009 13:06

Цитата:

закон и справедливость вещи совершенно разные.
Во-во. Жить надо по понятиям.

сэр Сергей 22.11.2009 14:19

Тетя Ася !
Цитата:

Во-во. Жить надо по понятиям.
Не передергивайте и не острите. Вы не хуже меня знаете, что если убийца и негодяй, грабитель и прочее живет себе спокойненько только потому что юридически нельзя доказать что он преступник - по закону все правильно - не доказано, значит чист аки ангел. Но, разве это справедливо? При чем здесь понятия?

Тетя Ася 22.11.2009 14:56

Цитата:

Не передергивайте и не острите.
Я не передергиваю. Я искренне так считаю ( про понятия). У всех сразу ассоциация с уголовным миром, а что такое 10 заповедей как не понятия? Все что раньше укладывалось в 10 заповедей, сейчас на тысяти юридических законов переведено, а толку то...

Годбридер 22.11.2009 15:47

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася@22.11.2009 - 13:06
Во-во. Жить надо по понятиям.
Проблема в том, что понятия у всех разные.
Посему компромис этому - писаные законы.

Охотник 22.11.2009 15:50

Цитата:

убийца и негодяй, грабитель и прочее живет себе спокойненько только потому что юридически нельзя доказать что он преступник - по закону все правильно - не доказано, значит чист аки ангел. Но, разве это справедливо?
Человеческое общество так устроено, что в нём можно скрыть все доказательства любого преступления. Так было. есть и так будет.

БариХан 22.11.2009 15:52

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета@17.11.2009 - 11:14
подвыпившему гражданину, для "палочки" в отчётности...
:doubt: Да... Вы уж объясните, что там у Вас за палочки. Люди интересуются отчётностью.

владик 22.11.2009 16:45

сэр Сергей
Цитата:

Проблема в том, что закон и справедливость вещи совершенно разные.
Закон всегда несправедлив потому, что уравнивает не равных.
Тетя Ася
Цитата:

Жить надо по понятиям.
Жить надо по понятия в рамках законов и стремиться выпонять заповеди.
Охотник
Цитата:

Человеческое общество так устроено, что в нём можно скрыть все доказательства любого преступления. Так было. есть и так будет.
Общество устроено так, что преступление рано или поздно раскрывается. Ложь всегда становится явью.

Годбридер 22.11.2009 17:05

Цитата:

Сообщение от владик@22.11.2009 - 16:45
Общество устроено так, что преступление рано или поздно раскрывается. Ложь всегда становится явью.
К сожалению иногда слишком поздно, когда до него никому уже нет дела. И ложь, к сожалению всегда явью является.

Охотник 22.11.2009 19:06

Цитата:

Общество устроено так, что преступление рано или поздно раскрывается.
Убийство Кенеди не раскрыто. Убийство Листьева тоже. Этот список можно продолжить. А если исходить из того, что всё тайное рано или поздно становится явным, то может пройти столько времени, что явь перестаёт иметь значение. Где-то в году так 80-м при мне произошёл такой случай. В деревни, по соседству с моей бабушкой, мужики меняли сеновальные столбы. Когда выкопали очередной столб нашли человеческие кости, череп, позвоночник, рёбра, ну всё, короче. При чём кости были сложены так, будто труп был предварительно расчленён. Собралась толпа зевак. Вышел и мой дед. Посмотрел и говорит: "Вот, стало быть, куда тот мужик дулся..." А потом рассказал, что жил в этом дому конокрад Мумука. По свей округе лошадей уводил..., где-то в лесу у него загон был, там он их на отстой ставил, пока первоначальный кипиш уляжется, а потом уводил в Башкирию и продавал. Все знали, чем он промышлял, а поймать не могли. Однажды в деревню приехал мужик на разборки. У него лошадь пропала, вот он и приехал разбираться. Многие видели, как он зашёл к Мумуке в дом, но никто не видел, как вышел. Дело это было в конце сороковых годов..., приезжали с НКВД, обыск проводили..., человек то пропал..., но, не найдя никаких улик, свалили. А через сорок лет труп всплыл, когда уже и сам Мумука жизнь прожил. Видимо хозяин лошади что-то нашёл во дворе, может узду, может путы свои увидел, а конокрад его хлопнул и, чтобы концы зачистить, порубил на части, да под столб у навозной кучи сложил. Всё сделал - комар носа не поточит, и преспокойно дожил свой век. Так не раскрытых преступлений, за которые никто не понёс наказания, много.

сэр Сергей 22.11.2009 19:15

Тетя Ася !
Цитата:

У всех сразу ассоциация с уголовным миром, а что такое 10 заповедей как не понятия?
Вы же сами сказали что это - Заповеди.

сэр Сергей 22.11.2009 19:16

владик !
Цитата:

Закон всегда несправедлив потому, что уравнивает не равных.
Никого закон не уравнивает.

Годбридер 22.11.2009 21:14

Закон - это мост, когда соблазн топтаться вне его преднлов чреват больным падением.

ЛавсториЛТД 22.11.2009 22:07

Годбридер, вы сами-то поняли, что написали?

Годбридер 22.11.2009 23:02

Закон - это мост, когда соблазн топтаться вне его пределов чреват больным падением.

Варя 22.11.2009 23:05

Кто на ком стоял (с)


Текущее время: 06:25. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot