Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Помогите! (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=68)

несс 06.11.2009 23:23

Цитата:

Когда на обычного человека смотрит ствол вряд ли он на рожон полезет
Психологию надо знать :tongue_ulcer: И бояться меньше.

Сказала дико храбрая несс...

несс 06.11.2009 23:24

Тетя Ася
Цитата:

Ага. Типа со спины в затылок ствол уткнуть советуете
А если это не пистолет? А если он развернется проверить, - да так, что барышня потом зубы будет в радиусе квартала собирать? :)

сэр Сергей 06.11.2009 23:27

несс !
Цитата:

Психологию надо знать
А я ее знаю. И многие преступники знают. С зажигалками иной раз на банки ходят.
Цитата:

И бояться меньше.
При чем здесь страх? Против вооруженного человека надо уметь действовать. Что ему стоит выстрелить?

Тетя Ася 06.11.2009 23:27

.
Цитата:

Эгле
Ну кольните успокаивающего что ли... Для всякого...
Дельта Бета, так Вы подозреваете, что Эгле это совсем не для сценария интересует?



В оружейный магазин вбегает взолнованная женщина.
- Мне срочно нужен пистолет!
- Зачем Вам пистолет?
- Я развожусь. У меня проблемы с разделом имущества.
- Мадам, может Вам лучше обратиться к адвокату.
- Адвокату уже уплачено. Сейчас мне нужен пистолет.

несс 06.11.2009 23:28

Цитата:

Кроме того, можно и рукояткой по затылку.
Это мужской удар рукояткой по затылку будет ощутим. А женский...

несс 06.11.2009 23:30

Цитата:

Что ему стоит выстрелить?
Пару-десять лет отсидки. А так - ничего не стоит, конечно :happy:

Тетя Ася 06.11.2009 23:32

Цитата:

Это мужской удар рукояткой по затылку будет ощутим. А женский...
Табуреткой.
К чему все эти сложности, если Эгле сказала, что у героини в руках пистолет и жертва это знает. Не будет он рыпаться, точно говорю.

несс 06.11.2009 23:36

Цитата:

Не будет он рыпаться, точно говорю.
Зависит от позиции жертвы в сюжете :) Если жертва - ГГ, то обязан рыпнуться, иначе ему девочки сопереживать не будут :happy: А если жертва антагонист... то тоже лучше рыпнуться. Обострения ради.

Тетя Ася 06.11.2009 23:37

Цитата:

Забыла сказать - мужчина с хорошей физической подготовкой.
Дело не в физической подготовке, а в характере героя. И того, насколько хорошо он знает ту, что в него целится.

Дельта Бета 06.11.2009 23:38

Тетя Ася
Цитата:

Дельта Бета, так Вы подозреваете, что Эгле это совсем не для сценария интересует?
:doubt: Да кто этих авторов разберёт...

Цитата:

Табуреткой.
:direc***: Клофелинчику!

Тетя Ася 06.11.2009 23:42

Цитата:

Если жертва - ГГ, то обязан рыпнуться, иначе ему девочки сопереживать не будут
Тогда, для большего сочувствия, пусть как только он рыпнется она ему ногу прострелит. Пристегнет наручниками к батарее и со слезами на глазах начнет бинтовать огнестрельную рану.


Цитата:

А если жертва антагонист... то тоже лучше рыпнуться. Обострения ради.
Цитата:

Табуреткой.

несс 06.11.2009 23:44

Цитата:

Тогда, для большего сочувствия, пусть как только он рыпнется она ему ногу прострелит. Пристегнет наручниками к батарее и со слезами на глазах начнет бинтовать огнестрельную рану
Ха. Я при просмотре "Палача" с Апексимовой над похожим ходом прям обрыдалась уся :happy:

Дельта Бета 06.11.2009 23:53

Эдакие у вас не женские методы... Героиня - солдат Джейн?

сэр Сергей 07.11.2009 00:11

несс !
Цитата:

Это мужской удар рукояткой по затылку будет ощутим. А женский...
Это не от силы а от веса пистолета зависит и от правильного приложения пусть и небольшой силы. WA Beretta M92FS - довольно тяжелая штука. Даже вы с вашей изящной ручкой вырубите амбала если рукояткой этого инструмента по затылку его угадаете!

Кирилл Юдин 07.11.2009 00:53

Цитата:

О том, что выстрелить в человека, глядя ему в глаза, очень трудно - знаете? И мужики об этом знают.
Это киношные байки. Нет разницы, как стрелять - либо человек на это способен, либо нет.
Цитата:

Дело не в физической подготовке, а в характере героя. И того, насколько хорошо он знает ту, что в него целится.
Совершенно верно. И ещё в опыте самого героя в обращении с оружием. Ещё не известно, что опаснее, подчиняться человку с пистолетом, не владеющим оным, или изъять его у него. На самом деле, пистолет в руках неопытного - почти то же, что граната в руках обезьяны. Совершенно непредсказуем: при желании застрелить, может и не попасть ни разу (из пистолета даже с близкого расстояния это сделать не так просто), при желании пугнуть, может и убить - пуля дура.

Кирилл Юдин 07.11.2009 00:56

Цитата:

Даже вы с вашей изящной ручкой вырубите амбала если рукояткой этого инструмента по затылку его угадаете!
Тока дотянутсья надо, точно ударить и мастерски расчитать удар. Короче - не вырубит. Разве что чисто случайно.

сэр Сергей 07.11.2009 01:07

Кирилл Юдин !
Цитата:

Это киношные байки. Нет разницы, как стрелять - либо человек на это способен, либо нет.
Вы абсолютно правы! Это и есть психология. Есть даже инструкция для ментов - как определять наиболее опасного.

несс 07.11.2009 01:08

Цитата:

Есть даже инструкция для ментов - как определять наиболее опасного
И как?

сэр Сергей 07.11.2009 01:22

несс !
Цитата:

И как?
Инструкция для рядовых ментов, тех, что академиев не кончали. Очень просто - самый опасный не тот кто носится с распальцовкой и кричит - всех перестреляю, всех перережу. Опасен тот, кто сдержано и спокойно стоит в стороне. Потому что - первый истерический характер - он боится и больше для понта пистолетиком машет. А тот, кто спокойно стоит в сторонке - у него трезвый расчет. Это контролирующий эмоции человек, который выстрелит наверняка.

валентино 07.11.2009 02:18

Цитата:

Вячеслав Киреев
Цитата:

"Антисволочи" в прошлом году сняли.
А как их обозвали для проката?

Дельта Бета 07.11.2009 02:36

валентино
http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindo...BA&lr=&aq=f&oq=

валентино 07.11.2009 02:58

Дельта Бета
Сенкс! Сечас гляну!

валентино 07.11.2009 03:19

Глянул:

Антисволочи: Родина или смерть (Распродажа)

Всем фильмам фильм :scary:

сэр Сергей 07.11.2009 10:35

валентино !
Цитата:

Всем фильмам фильм
Родину не любите? :happy:

Охотник 07.11.2009 10:55

Цитата:

Инструкция для рядовых ментов, тех, что академиев не кончали. Очень просто - самый опасный не тот кто носится с распальцовкой и кричит - всех перестреляю, всех перережу. Опасен тот, кто сдержано и спокойно стоит в стороне. Потому что - первый истерический характер - он боится и больше для понта пистолетиком машет. А тот, кто спокойно стоит в сторонке - у него трезвый расчет. Это контролирующий эмоции человек, который выстрелит наверняка.
Да. Всё верно. Если человек способен применить оружие, он не будет его показывать противнику, чтобы не лишать себя, хотя бы, фактора внезапности. Так нас инструктировали в разведбате. А вот это, годы спустя, говорил мне один зек-рецидивист. "Не нужно бояться того, кто вытаскивает нож и потом кричит, что сейчас пырнёт... Такой сам тебя боится. Опасайся того, кто молча стоит и держит руку в кармане. Вот он ударит. Ждёт удобного момента. Никогда к такому спиной не поворачивайся". В жизни на моих глазах три раза резали ножом людей и один раз стреляли в упор из ружья, и всё происходило именно так, как говорили когда-то инструктор и зек. Так что возьмите это на заметку. Может кому и пригодиться, мало под что жизнь подставит.

Захарыч 07.11.2009 11:36

Охотник, впечатляет... :friends:

Эгле 07.11.2009 11:53

Так, значит какой вывод из всего этого можно сделать? :happy:
Сопротивляться и бросаться на бабу с пистолетом он не будет, да? Тогда что, спокойно зайдет в машину и сядет за руль? Ей нужно отвезти его в другое место. Она не собирается убивать ЕГО, она собирается убить СЕБЯ, но он об этом пока не должен знать. Почему я подумала про наручники... мне кажется, что если суметь их на него надеть, меньше станет вопросов, почему он не справился с дамой :pleased: Можно вести машину в наручниках?

Цитата:

Эгле, пущай девушка продемонстрирует, что она вообще этим пистолетом пользоваться умеет. Ну, там - предупредительный выстрел в... сторону, скажем.
Несс, вряд ли она станет палить на улице средь бела дня...

Цитата:

О том, что выстрелить в человека, глядя ему в глаза, очень трудно - знаете? И мужики об этом знают.
Зато в глаза она ему такоооое скажется - он сразу поймет, что она психичка и истеричка, и пойдет в машину. От греха...

Цитата:

Дельта Бета, так Вы подозреваете, что Эгле это совсем не для сценария интересует?
Для сценария, для сценария, Тетя Ася :yes: Или Вы думаете, что это я продолжаю размышлять над темой "синдром заложника"?

Цитата:

Пару-десять лет отсидки. А так - ничего не стоит, конечно
А она в тюрьму не собирается :no:

Дело не в физической подготовке, а в характере героя. И того, насколько хорошо он знает ту, что в него целится.

Она из его прошлого... Он ее сто лет не видел... А прошлое, как известно, хранит тайны :pipe:

Эгле 07.11.2009 12:00

Цитата:

И ещё в опыте самого героя в обращении с оружием. Ещё не известно, что опаснее, подчиняться человку с пистолетом, не владеющим оным, или изъять его у него.
А если у него у самого есть опыт обращения с оружием? :cry: Блин, что его теперь, никак в машину не затащить и наручники не надеть? :rage:

Эгле 07.11.2009 12:01

Сэр Сергей и Охотник, здорово! Пригодится! :yes: :friends:

Тетя Ася 07.11.2009 12:06

Цитата:

Ей нужно отвезти его в другое место. Она не собирается убивать ЕГО, она собирается убить СЕБЯ, но он об этом пока не должен знать. Почему я подумала про наручники... мне кажется, что если суметь их на него надеть, меньше станет вопросов, почему он не справился с дамой Можно вести машину в наручниках?
А чо она сама не может вести машину?
Это во первых. А во вторых в данной истории может лучше подумать над такими методами как обман, когда просьба о помощи оказывается ловушкой, к примеру.
Шантаж тоже не плохо действует в определенных ситуациях.

Кирилл Юдин 07.11.2009 12:21

Цитата:

вряд ли она станет палить на улице средь бела дня...
А пистолетом махать и требовать надеть наручники? :doubt:
Цитата:

А если у него у самого есть опыт обращения с оружием? Блин, что его теперь, никак в машину не затащить и наручники не надеть?
Женщине без опыта обращения с оружием, - нет.

Трудно, что-либо посоветовать, когда не знаешь характеристики героев, их взаимоотношения. А придумать сопсоб, как затащить героя в машину можно запросто. Но исходных данных нет.

1. Каков его характер, кто он вкратце?
2. В акой ситуации он находится в данный момент? Его держат в СИЗО? За что?
3. Как он относится к героине?
4. Как героиня относится к нему?
5. Какова сама героиня? Характер, род занятий, мотив её поступка.
6. Какова ситуация, каковы обстоятельства того самого момента, когда она хочет увезти героя?
7. Куда и зачем она хочет его увезти, мотивация?

Без ответа на эти вопросы сконструировать убедительную сцену похищения - нереально. Она же должна быть психологической, а не технической. В противном случае, достаточно инсрукции по захвату вооруженного преступника для спецназа.

Эгле 07.11.2009 12:34

Цитата:

А чо она сама не может вести машину?
Тетя Ася, а как можно одновременно вести машину и держать на мушке здорового мужика??? :cry:

Цитата:

А пистолетом махать и требовать надеть наручники?
Один раз махнуть - это не то же самое, что один раз стрельнуть :happy: :pleased:

Цитата:

В противном случае, достаточно инсрукции по захвату вооруженного преступника для спецназа.
Прикольно! Уже вижу героиню, которая сидит и изучает эту инструкцию! :horror: :pleased:

Кирилл Юдин 07.11.2009 12:56

Цитата:

Один раз махнуть - это не то же самое, что один раз стрельнуть
Да со стрельбой - эффективнее.
Цитата:

Уже вижу героиню, которая сидит и изучает эту инструкцию!
Вот и я о том же. :pipe:

Годбридер 07.11.2009 16:35

Цитата:

Сообщение от Охотник@7.11.2009 - 10:55
Да. Всё верно. Если человек способен применить оружие, он не будет его показывать противнику, чтобы не лишать себя, хотя бы, фактора внезапности. Так нас инструктировали в разведбате. А вот это, годы спустя, говорил мне один зек-рецидивист. "Не нужно бояться того, кто вытаскивает нож и потом кричит, что сейчас пырнёт... Такой сам тебя боится. Опасайся того, кто молча стоит и держит руку в кармане. Вот он ударит. Ждёт удобного момента. Никогда к такому спиной не поворачивайся". В жизни на моих глазах три раза резали ножом людей и один раз стреляли в упор из ружья, и всё происходило именно так, как говорили когда-то инструктор и зек. Так что возьмите это на заметку. Может кому и пригодиться, мало под что жизнь подставит.
Сэр Сергей, Вооруженный человек всегда опасен. И тот, кто скрывает свои намерения, но собирается это сделать - сделает. И тот, кто пугает - может сделать, потому, что может сделать. И считать, что не сделает, потому что пугает не следует, потому, что оружием пугает - не сосиской в тесте.
И почему психически неуравновешенный персонаж уже не опасен? Если первый персонаж грамотно не станет действовать, если расклад не в его пользу, то невыгодный расклад не аргумент для несдержаного холерика - безо всяких вычислений пальнет.

Годбридер 07.11.2009 16:48

Эгле , насчет взаимодействия вооруженной женщины и мужчины, то тут немаловажен фактор растояния. Наручники здесь мужчина должен сам на себя надеть на расстоянии не менее двух шагов. Это расстояние, гарантирующее опасность выстрела на выпад со стороны мужчины. Мужчина изначально скептически относится к возможностям женщины, и будет ежесекундно выбирать возможность и способ, как ему напасть и избежать пули, если выстрел случится. И женщина должна при этом всем видом и очень убедительно показывать, что стрельнет по первому шороху. А я так понимаю, что конкретной женщине это показывать очень сложно. Короче, не менее трех шагов и головой не вертеть по сторонам - не отвлекаться, значит. Не болтать.
В общем, не допустить у мужчины надежды сопротивляться.

Охотник 07.11.2009 17:06

Цитата:

Один раз махнуть - это не то же самое, что один раз стрельнуть
Одноразовым маханием подчинения не добиться. Верно было сказано, что женщине, даже вооружённой, не возможно одеть на мужчину наручники, если, конечно, он не ранен. Скажу более - такое даже мужчине не под силу..., ну, может быть за редким исключением. По этому поводу вспомнился мне один дед, который в войну служил в разведке. Так вот он говорил: "Если разведчик один на один брал языка, то орден Красного знамени давали безоговорочно". Подумайте - это ведь чертовски трудно, не убить, а захватить живьём и потом ещё притащить к своим врага, который будет использовать всякий боле-менее удобный момент, чтоб обернуть ситуацию под себя. И поделился этот старик одной военной хитростью. "Во-первых",- говорил он: "Надо сделать всё, чтобы была возможность напасть сзади и напасть внезапно. Одной рукой зажать рот, чтобы тот не вскрикнул и не поднял тем тревогу, а второй нанести удар ножом в правую лопатку. Мышечных тканей там нет, серьёзных кровеносных сосудов тоже, стало быть такое ранение не повлечёт смерть от потери крови. А главное, нож дробит кость, отчего правая рука немеет, и в то же время эта кость защищает от проникающего ранения в лёгкое. Таким образом противник становится одноруким, плюс болевой шок. Теперь дело за малым - кляп в рот, на руки ремень, и под угрозами гони его. С таким ранением он может спокойно передвигаться, а тебе ничего не сделает, ибо с одноруким ты завсегда справишься". Вот такая хитрость была у разведчиков в годы войны.
Вряд ли это способ подойдёт для вашего сценария, Эгле, но может быть кому другому пригодится. А что касается борьбы женщины с мужчиной, то, на мой взгляд, самый действенный метод - это женщине надо, просто, применить своё женское оружие - соблазн. Поверьте, далеко не много мужчин способных перед этим устоять. Пусть героиня интимно раздраконит противника, предложит уединённо уехать куда-нибудь в лес, а там внезапным выстрелом в яйца поставит его на колени, ибо это очень серьёзное ранение, и дальше делает с ним, что хочет. Хочет - его пристрелит. Хочет - сама стреляется.

Охотник 07.11.2009 17:14

Цитата:

Наручники здесь мужчина должен сам на себя надеть на расстоянии не менее двух шагов.
Сильно сказано. Представьте такую сцену в боевике, и боевик превратится в комедию.

Годбридер 07.11.2009 17:24

Цитата:

Сообщение от Охотник@7.11.2009 - 17:14
Сильно сказано. Представьте такую сцену в боевике, и боевик превратится в комедию.
Комедия, это когда женщина кладет пистолет подмышку, и сама защелкивает на руках мужчины наручники. Вот тогда есть над чем смеяться.

сэр Сергей 07.11.2009 20:24

Необходимо все-таки, если это не комедия, определенный опыт этой женщине дать. Иначе неправдоподобно.

Годбридер 07.11.2009 21:50

И дать понять мужчине, что несмотря на то, что он мужик, в данной ситуации у него больше шансов не справиться.


Текущее время: 06:56. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot