ТиБэг, я с Вас ох-еваю! :happy:
Афиген, а с Вас афигеваю!!! :happy:
То, про что ... То, о чем ... :doubt: :rage:
Вы это, Афиген, нарочно задумали свести меня с ума? Любите молоденьким женщинам головы закруживать? Ну, можете быть довольны! Крыша у меня на этой странице съехала окончательно!!! и бесповоротно!!! :horror: :happy:

А я иду пить ромашковый чай :happy:

Дааааааа.... Всё это - только в Пасху.

Кто о чёмм? А лысый - о бане..
. Талант мастеров равен одному гению.

Может, всем лучше Пасху отпраздновать?

Афиген , вряд ли :))) Йиндра её уже месяц с собой таскает. И поглаживает.

Скай
да забейте вы на рассуждения про тему и идею.
дочитайте до конца макки. и воглера прочтите - которого я вам послал.

что есть "тема" а что есть "идея" - вам сто человек по разному будут рассказывать. это - чистой воды семантический спор. я вообще (но это страшный секрет!) подозреваю что применительно к кино это одно и то же. плюньте на семантику! вот разницу между фабулой и сюжетом в кино надо знать назубок (см. Афигена).

гораздо важнее (если уж говорить по существу) понять, что макки говорит об управляющей идее. это и есть тема+идея (перевод книги не очень к тому же). а отсюда - шаг до логлайна. и полшага до того, как вы поймете "про что кино". вот одним предложением (логлайном) вы на этот вопрос и ответите. ч.слово!

эка вы хватили! это даже гений видит исключительно только после "белой вдовы"! :happy:

Веселый Разгильдяй
Эта не я хватила. :confuse: Эта вчёные. :confuse:

Уже. Напилася ромашкового чаю и успокоилась. :happy:

Мда. Как правило подобные разговоры про гениев и с чем их едят - ни к чему не приводят.

Рулит обыватель, ибо именно он определяет критерий таланта/гениальности.

Обыватель идет в кино и говорит "Этот фильм определенно талантлив" или же "Этот фильм гениален".

"Гении" снимающие кино, которое понятно только им самим и узкому кругу их сотоварищей - просто кинографоманы.

Интересный взгляд на фильм... :doubt:

Афиген! Это Вы подсадили милую даму на... ромашку. Уже и здесь чай пьют с травкой. :happy: :friends: Я тоже иногда себе позволяю.

Ненавижу ромашки.

Скай, это вы зря. Чтобы рождались гениальные идеи нужно пить чифирьчик, или - в крайнем случае - кофий с коньячком. Правда, цвет лица меняется и зубы желтеют, но для настоящего сценариста это не так важно. Пока дело дойдет до Оскара, все равно придется вставлять искусственные :pipe:

Хм. Так а кто кроме того самого обывателя определяет гениальность или талант автора? Только не надо говорить, что сам автор. :pipe:

:friends: Главное - не попутать пропорции :yes:

Я и не говорю - уверен в этом :blush:

Ну это, уж извините, клиника :pipe:

Скай
а стуканитесь ка мне в личку, девушка с ромашкой.

Кузя
путник
почитайте что о гениальности автора пишет великий Вениамин Плетневич - и ваш спор будет тут же разрешен. :tongue_ulcer:

Я люблю картошку с мясом и крепкие спиртные напитки.Будем выправлять.Не соглашусь. То там, то здесь можно услышать: "у меня идею с...ли" или "ну, как вы знаете, это моя тема". В титрах то и дело мы видим: "автор идеи - такой-то". Кто-нибудь когда-нибудь видел в титрах "автор темы - такой-то"? Нет, конечно. Потому что у темы не может быть автора. На одну и ту же тему можно написать тысячи разных произведений. Впрочем, как показывает успешный опыт некоторых наших (и не только) кинематографистов, можно снять разные фильмы, в основе которых лежит одна и та же идея. Но тут мы уже вторгаемся в дебри авторского права и этики.

И с этим не соглашусь. Недавно мы с моим другом и соавтором чуть не подрались (не подрались, к счастью для меня :happy: ) из-за кардинальных разногласий по этому поводу. Я думаю, что
Он учил теорию кинодраматургии намного раньше и, подозреваю, кое-что подзабыл. Поэтому считает иначе. Однако это не мешает ему писать замечательные сценарии и снимать занятные фильмы.

Афиген
отчасти согласен. но только отчасти! просто не хочется ни вам ни коллеге Скай морочить голову. пусть сама почитает азы драматургии и разберется.

замечание про титры: "автор идеи" это нонсенс. авторское право РФ на идеи не распространяется и пишут так обычно когда хотят незатейливо лизнуть мускулюс глютеус какому-нибудь боссу: типо идея то самого эрнста!

ой да ладно! достаточно вспомнить классическое (не вы ли кстати приводили сей пример?):
- король умер. потом умерла королева.
и так далее.
разницу между фабулой и сюжетом я лично могу объяснить даже первокласснику.

Это если вы оба с ним будете трезвые. :happy:

И? Для дошкольников, пжалста. :confuse:

Это касается лишь судебных споров. На практике - иначе. Допустим, продюсеру в голову пришла идея снять документальный сериал про сусликов по лекалам мыльной оперы. Допустим, он сам написал заявку и отдал ее на канал, допустим, "Культура". Там заявка прошла. Продюсер не сценарист (или сценарист, которому не до этого), поэтому он нанимает сценаристов (впоследствии они указываются в титрах как авторы сценария). Вместо продюсера автором идеи может быть и сценарист, согласившийся продать свою заявку. Может быть даже консультант (!), на основе устных воспоминаний которого разрабатывается сюжет. Короче, всяко бывает.

Пока вы все тут тусуетесь, лучше подскажите, пожалуйста - какой лучше посмотреть фильм, где есть сцены судебного процесса? Не обязательно весь фильм, главное, чтобы было понятно, что да как протекает, да и чтобы было интересно. :pipe: :pleased:

Вспомнил фильм Хуциева "Июльский дождь". Персонаж Визбора говорит, что ненавидит сирень. Хорошая сцена.

Наш или не наш?

Очень красивый фильм. Но скучный. :happy:

Афиген
это вы мне рассказываете?!!
бросьте вы спорить коллега Афиген на тему в которой явно плаваете: загляните лучше в закон - статья 6, пункт 4. в свое время уже давно с юристами мы этот вопрос обкашляли как нельзя тщательнее. это - вопрос денег и выплат. никакой мало-мальски грамотный юрист никогда не составит договор где автор будет указан как "автор идеи" или "идея пупкина".
и я лично такой договор никогда не подпишу.

если вы про себя в титрах напишете "автор идеи" - вы никто и звать вас никак.
а вот если напишете "автор сюжета" - милости прошу в кассу.

что мы и делаем например весьма часто - автор сюжета один чел - автор сценария - другой.
берите на заметку, коллеги.

Афиген, нужен наш, чтобы разобраться в этом вопросе, но можно и хороший импортный. :yes:

Рошас
см. выше про короля и королеву.

Нора
а вы догадываетесь что судопроизводство в разных странах разное?
:tongue_ulcer:

Любые экранизации Джона Гришема :pipe:

Веселый Разгильдяй , знаю. Посмотрю для сравнения. :pipe: :tongue_ulcer:

Кузя, да, я пару романов его читала на эту тему. Но уже тонкостей не помню. Хочется наглядности. Сейчас поищу в сети. Спасибо. :friends:

Как ни странно, в заморских фильмах, и сериалах фигурирует:

created by
s***y by
written by

Под s***y я как понимаю имеется ввиду сюжет? А created который имеется в каждом сериале? Это, вероятно, человек, который не только придумал "про что" сериал, но и создателем всех его главных персонажей вплоть до черт их характеров. Или я ошибаюсь?

С юридической точки зрения, да.Я с вами не спорю. Я пишу о ситуациях, которые мне известны.В договоре может быть написано все, что угодно. Любой юрист вам это подтвердит. Просто потом какие-то пункты договора могут быть признаны судом ничтожными. В договоре "автор идеи" будет именоваться Автором до пункта "титры", в котором будет указано, что в титрах Автор указывается, как "автор идеи". Если у сторон нет разногласий по этому поводу, и проблем тоже никаких не будет.И тут я с вами соглашусь. Однако никакой уважающий себя сценарист не согласится отдавать титул "автор сюжета" человеку, который в двух словах сформулировал идею. Вот тогда формулировка "автор идеи" - компромиссный вариант.

ВаДей
Дык, я эта, ваапще-та... ромовыми конфетками закусываю... пьяной вишенкой опять жа... :confuse: и вроде ничо-так, хорошо идет. :happy:

Я видел лишь наши сериалы, в которых довольно подробно показан суд. Начиная от сделанных под реалити (типа "Часа суда"), до похожих на сериалы "Суд", "Закон", "Адвокат". А из американских посмотрите "Признайте меня виновным" Сидни Люмета с Вином Дизелем (да-да, не удивляйтесь) в главной роли.

Афиген, спасибо. Да, из них, пожалуй, можно что-то выудить... :doubt:

:happy:
Еще раз спасибо. :friends:

Веселый Разгильдяй
Простите, что Вы подразумеваете под "стукануться"? :doubt: Я со вчерашнего еще слегка "стуканутая" хожу. :happy:

Нора
Вот человек дела! Не то что мы тут некоторые! :happy:
Нора, мне лично очень нравится сцена суда в "Мимино". :pleased:

Скай, спасибо. :pleased:

С тех пор в отечественном судопроизводстве многое изменилось.