Re: Владимир Высоцкий
Цитата:
|
Re: Владимир Высоцкий
Цитата:
|
Re: Владимир Высоцкий
Рим, а вы кто такой? Вы тоже среднестатистический зритель? Почему ваше мнение вы распространяете на "зрителей". Актер не был назван, потому что это был образ Высоцкого, созданный гримом, актером и CGI. Именно образ, вот почему не было объявлено, кто актер. Ну и для маркетинга это хорошо. То, что вы не один такой, который шли не на фильм, а посмотреть на грим, вы правы, вас трое, или четверо :) Я, например, тоже, хожу в кино посмотреть на работу осветителей :) Ей Богу, уже не могу серъезно отвечать на приводимые "факты" недовольных. И Кирилл Юдин прав, есть такая категория людей - у многих уже до фильма было мнение "мне не нравится", и на вопрос "почему?" ни один не может внятно ответить. Потому что сами не знают почему. Ну ладно, не нравится и не нравится. Но "не нравится" и "плохой фильм" это разные понятия, но этот контингент упорно сводит эти понятия вместе - "мне не нравится, значит фильм г. и он никому не нравится". Это большая ошибка, фильм не нравится меньшинству, и в основном меньшинству, которая работает в индустрии, но это меньшинство лучше бы задумалось, что оно делает в профессии, если их вкус не совпадает с мнением зрителя. Господа, простым зрителям, людям - фильм понравился. Это факт, точка, истина. От нее и надо исходить, а все эти "я шел идти смотреть на грим и я не один такой", "Никита бровями подвигал в интервью - зритель понял, что фильм г.но", "Я обманулся в ожиданиях, я хотел "не пойми что", что бы Рокки сражался Эдит Пиаф, а получился какой то фильм и я расстроился, как и миллионы зрителей" - это чушь.
|
Re: Владимир Высоцкий
Нет полной уверенности в том, что те зрители, которым фильм нравится, и те зрители, которым фильм не нравится, имеют в виду именно Высоцкого, а не его аватар. «Маска» героя и вся история с неразглашением имени актера внесли только путаницу. Важно здесь другое – образ Высоцкого невозможно встроить в систему симулякров, которыми сегодня кормится массовый зритель. Так получается, что он вообще находится вне этой системы, и это выгодно отличает его от многих героев кассового кино. И опять же (увы и ах!) это не зависит от того, что кому-то фильм понравился, а кому-то нет.
|
Re: Владимир Высоцкий
де Жавю,
Цитата:
Цитата:
Уже сегодня разработаны технологии, позволяющие задействовать в постановке уже умершего актера. Уже есть рекламный ролик, снятый для фирмы "Мерседес" в котором "снялась" Мерилин Монро. Вот, в титрах к этому ролику кого указывать? Мерилин Монро, которой нет в живых, но ее голос, форма ее тела, ее походка, мимика, жестикуляция и т.д. были использованы или инженеров, создавших "живую" Монро на экране? |
Re: Владимир Высоцкий
Цитата:
Высоцкий, безусловно, реальный человек, и копья, которые сегодня ломаются вокруг фильма, лишний раз доказывают, что у каждого «свой Высоцкий». Не знаю, остались ли еще в Америке безумцы, у которых есть «своя Мэрилин Монро»? Может, они есть у нас? Ау? |
Re: Владимир Высоцкий
де Жавю,
Цитата:
Тогда понятно. Простите. Просто, сегодня понятие "симулякр" используется в несколько ином смысле. Цитата:
А, в моем примере, как раз, речь идет о том, что смоделированная Мерилин Монро, в присущей ей манере "сыграла" роль в рекламном ролике. Мне думается, это явление уже иного порядка... Цитата:
|
Re: Владимир Высоцкий
Скриптер, почему вы все хотите заставить мне понравиться фильм? Это мое личное чувство - чему мне нравиться, а чему нет. Вам не кажется? И успокойтесь уже - я не говорил, что фильм мне не понравился. На фоне отечественного кинохлама он вполне себе. Но с пеной у рта, брызгая слюной я не буду защищать его, будто это последний качественный фильм, либо мне за его горячую опеку приплачивают.
Оправдывание насчет актера - с вашей стороны выглядит слабо и коньюнктурно. Это касается и сэр Сергей: кто-то скрывал, что образ дракона быс скопирован с Коннери? Я думаю, все наоборот - как раз подчеркивалось. И в титрах, что Коннери озвучивает дракона. Здесь же ситуация обратная: у создателей фильма спрашивают, кто же актер, в ответ ухмылка. Не назвали актера - очевидно, он зря потел под резиной? Не достоин даже титров? Мне кажется, профсоюз актеров должен зашевелиться. |
Re: Владимир Высоцкий
рим,
Цитата:
В случае с Высоцким мы имеем несколько иной случай - у нас система звезд в кинематографе, несмотря на титанические усилия, по сей день не сформирована. У известных актеров есть, конечно, энное количество поклонников и, даже, фанов, но нет той индустрии, которая бы превращала их имена в брэнды, воспринимаемые абсолютным большинством потребителей-зрителей. Допустим, станет точно известно, что эту роль исполнил, таки, Безруков... И что? Получим эффект, отчасти обратный коннеривскому - часть зрителей это имя оттолкнет (не воспринимающих Безрукова не меньше, чем его почитателей, причем, со времен "Бригады"). Если это, таки, не Безруков, а, такой себе Запертюйкин, то это с коммерческой точки зрения ничего не даст. Кто знает Запертюйкина? Другое дело - актер неизвестен - это удачный ход. Тем более, что рано или поздно (ну нет же на его имени грифа "Совершенно секретно. Хранить вечно") мы это имя узнаем. Но, к тому времени, "эффект загадки" уже сделает свое дело. С другой стороны, не это важно. Важно, что фильм не оставил зрителей равнодушными. Не проскочил незамеченным. Вот, даже тот факт, что мы говорим о нем - это, уже, успех. О пустышках не разговаривают. Таковые - сняты, продемонстрированы и благополучно забыты. Цитата:
Что касается Гильдии актеров, то, на мой взгляд, ей, как и прочим нашим гильдиям далековато до могущественных профессиональных корпораций Американии. Поэтому, в данном случае, все решаемо и, вряд ли, кто-то сделает движение в этом направлении. |
Re: Владимир Высоцкий
Цитата:
|
Re: Владимир Высоцкий
А я тут причем с утверждением, что людей привлекали на фильм не в последнюю очередь и интригой "Кто под гримом?" Вы сделали вывод, что этим я утверждаю, что фильм плох, что ли? До сих пор так думаете.
|
Re: Владимир Высоцкий
Цитата:
|
Re: Владимир Высоцкий
У меня сложилось впечатление, что Безруков копировал Жеглова, а не Высоцкого. Резкие жесты, кивки, походка - ближе туда. В других фильмах Высцкий другой. Не знаю, как в жизни, но все же Высоцкий Безрукова ближе к Жеглову.
|
Re: Владимир Высоцкий
Сашко,
Цитата:
Возможно, пластика, отработанная Безруковым, была выбрана, именно, по этим соображениям. |
Re: Владимир Высоцкий
Цитата:
|
Re: Владимир Высоцкий
Угадай исполнителя главной роли! Интересно, делает ли ставки какая-нибудь букмекерская контора на этот счет? Я б, наверно, поставил на Владимира Вдовиченкова.
А вот, кстати, мнение А.Долина, высказанное еще в августе, – о том, почему нас это так интересует: http://www.radiovesti.ru/articles/2011-08-23/fm/8969. |
Re: Владимир Высоцкий
де Жавю,
Цитата:
|
Re: Владимир Высоцкий
Дажды посмотрел. В первый раз - 100%-ная уверенность, что Безруков. Во второй - столь же полная убежденность во Вдовиченкове.
А, возможна ли вероятность в этой связи Цитата:
|
Re: Владимир Высоцкий
Цитата:
Но, в конечном счёте, не считаю, что это вообще важно. Интересно - да, но важно ли? Вот для критикующих фильм, это пожалуй самая лакомая тема - подсели на Безрукова и, критикуя артиста, почему-то переносят всё это на сам фильм. Даже представить не могу, как рухнет целый мир для критиканов, куда подевается всезнайская спесь, если окажется, что Безруков там ни при чём. Придётся срочно придумывать что-то новенькое, но забористое, чтобы доказать, почему фильм-то всё же очень плохой даже без Безрукова. :) Цитата:
|
Re: Владимир Высоцкий
Господа, в создании образа Владимира Семеновича точно принимал участие только Сергей Безруков (из актеров). Только непонятно? почему если снимался Безруков - фильм плохой. По моему талантливый актер.
|
Re: Владимир Высоцкий
Посмотрел, фильм произвёл впечатление. Хорошие актёрские работы. Панин, хоть и играл в своей обычной манере, убедил. Яркий образ.
Высоцкий (мне показалось, что это Вдовиченко, да без разницы)) не вызвал раздражения. Примерно 2/3 фильма сюжет развивается динамично. На удивление жёстко (в хорошем смысле), без соплей. В конце, на мой взгляд, проседает, появляются мелодраматические нотки, "героические интонации" на ровном месте, я воспринял это как фальшь, ну это мои личные пристрастия)) Эпизод с флешбеком - когда Высоцкий выталкивает застрявшую машину со своей второй женой и детишками -на мой, опять же, взгляд - волевое решение сценариста Никиты Высоцкого, необязательное по драматургии... хотя почему бы и нет, раз сценарист - сын заглавного героя. Видимо реальный случай, Никите захотелось показать то, что запомнилось ему лично. В целом, фильм достойный, не разочаровал. |
Re: Владимир Высоцкий
Кирилл Юдин,
Цитата:
Вот подборка того, что в разделе "Критика" опубликовано в Википедии... Марина Влади, Гоблин, Максим Эйдис, Юрий Богомолов, Евгений Гришковец, Роман Волубуев - все ругают. Только Игорь Шулинский сдержан и говорит о фильме неплохо. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...B8.D0.BA.D0.B0 |
Re: Владимир Высоцкий
Лог Лайнер,
Цитата:
Другой вопрос, что Сергей Безруков, почему-то, вызывает у некоторых приступы острого неприятия и служит объектом критических атак, я уже не говорю, ругательств. Но, это, всего-навсего, субъективизм на уровне "нравится - не нравится".Безотносительно личного отношения к актеру нельзя не признать, что Сергей Безруков профессионал с прекрасной актерской техникой. |
Re: Владимир Высоцкий
Онлайн конференция с Никитой Высоцким: http://www.1tv.ru/conf/318
|
Re: Владимир Высоцкий
Цитата:
Влади: Цитата:
Цитата:
Гоблин: Цитата:
Максим Эйдис Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И так далее. Общие фразы, придирки к чему угодно. Ну что это такое: Цитата:
Гришковец: Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Владимир Высоцкий
Кирилл Юдин,
Цитата:
По здравому разумению, так ее книга куда страшнее того, что показано в фильме. А в одном кино той эпохи, помнится, кажется, герой Макаревича полез бить морду персонажу, который заикнулся о том, что Высоцкий-де бесплатно не выступал и брал за концерты хорошие гонорары... Тогда эти откровения не переосмысливались, как боль и трагедия, а звучали, как грязь. А история с Высоцким в Копейке? Где герой подкладывает под вусмерть бухого Высоцкого свою жену и дежурит под дверью комнаты, где последняя Высоцкого ублажает. Это как? Нормально? Это осмысление образа великого барда современности? Цитата:
Цитата:
Я не понял этого противопоставления. Я понял одно - Гоблину "Высоцкий" очень не понравился... Но, вы правы, если фильм не понравился Гоблину, от чего он не должен нравится другим? Ведь, даже, если отвлечься от всех этих "нравится - не нравится" - это хорошее, профессионально сделанное кино. Цитата:
Если сотрудник КГБ не отрицательный, не оперный злодей, не кровавый палач, садист и подлец - это звучит, как-то непривычно :) Я невольно вспоминаю тех сотрудников КГБ с которыми мне приходилось контактировать. Все они были умными и, скорее, внушавшими симпатию и уважение. Цитата:
|
Re: Владимир Высоцкий
Проблема в дурновкусии, зависти, беспричинной злобе, врожденной вредности, продажности и глупости. Фильм может не нравится, это дело вкуса, но говорить, что фильм плохой, нет никаких оснований. Я все жду, когда какой-нибудь "кинокритикодраматургосценарист" напишет, почему же фильм плохой, но все из пустого в порожнее. Гоблины, Безруковы, книги Влади, бе ме...
По моему, всех недовольных легко вычислить вот поэтому - "фильм плохой, потому что Влади\Гоблин\Говорухин сказал, что фильм плохой". Фильм плох для тех, у кого попросту нет своего мнения. Потому как обосновать свое мнение о "плохом" фильме они не в состоянии. |
Re: Владимир Высоцкий
на торрентах появился в норм качестве?
|
Re: Владимир Высоцкий
Благодаря усиленному, везде где только можно, муссированию ряда тем, типа «Кто сыграл Высоцкого», «Какой сложный грим» и т.д. и т.п., я подходил к просмотру фильма с некоторым предубеждением не в пользу фильма. В кинотеатр не ходил, дождался нормального рипа, хотя звук в нем был не ахти. Тем не менее, фильм скорее понравился, чем наоборот. Выскажу пару ИМХО:
Не стоило устраивать всю эту шумиху, вокруг таинственного актера. По факту - с таким же успехом можно было загримировать практически любого вменяемого актера. Нужно было найти кого-то с похожей внешностью, обойтись минимумом грима и указать имя в титрах. В первой половине фильма постоянно ловил себя на мысли, что Высоцкого очень мало в кадре, а если его и показывают, то в каких-то нелепых ракурсах и длительность планов буквально 1-3 секунды. Все как-то мельком, вскользь. Поневоле начинаешь думать: А не потому ли что лицо актера действительно «мертвое»? Отвлекает. Все эти мвдшники-кгбшники копают под Высоцкого, но их мотивацию я не просек. Не хочется вам, чтобы он был в Москве во время олимпиады – отправьте его в Париж на лечение. Я уверен, что это можно было грамотно устроить, да так чтобы сам Высоцкий думал, что это его решение. Что «они» хотели с него получить? Почему так расстроились когда узнали о его смерти? Ряд сцен показался мне скомкаными. Например, покупка ковра для героя Урганта (его вообще не стоило брать в эту картину) на восточном базаре. Основной сценарный (я так думаю :)) косяк это то, что вся эта свита Высоцкого, включая его типа доктора, оставили «лекарство» дома, хотя знали где оно лежит и чем это грозит. Понятно для чего все это сделано, но слишком топорная работа. В целом можно сказать, что это завершенная работа - фильм есть, но он далек от идеала, а тем более от моих представлений о том каким и о чем должен был быть этот фильм. Есть хорошие актерские работы, есть странности в звуковом оформлении. Порадовал финал – я увидел Высоцкого. Кто-то сравнивал этот фильм с «Дорз». Так вот как мне кажется создатели «Высоцкого» и «Дорз» ставили перед собой совершенно разные задачи, которые выполнили. Цитата:
|
Re: Владимир Высоцкий
Абсолютно согласен с каждым пунктом. Совершенно аналогичные ощущения и впечатления. Кроме звука - в кинотеатре мне не показалось звуковое оформление странным.
|
Re: Владимир Высоцкий
Цитата:
И да, посмертная маска - некрофилия какая-то... |
Re: Владимир Высоцкий
Вадим Пэ,
Цитата:
http://***rents.net.ua/forum/viewtopic.php?t=352003 |
Re: Владимир Высоцкий
Цитата:
Но почему это упустили, для меня загадка. Ведь и продюсеры не слабые. |
Re: Владимир Высоцкий
Валерий-М,
Цитата:
|
Re: Владимир Высоцкий
Цитата:
|
Re: Владимир Высоцкий
Цитата:
- Владимир Семёнович, у нас наркотики свиснули! - А, ладно, ну и фиг с ними. или - Владимир Семёнович, а мы ж блин наркоту перед выходом дома на комоде оставили. - Да ничё, фигня какая, обойдусь дай Бог. |
Re: Владимир Высоцкий
Цитата:
|
Re: Владимир Высоцкий
Цитата:
Так что, друзья мои, Высоцкий это уже не наша культура, это составной кирпичик общей современной культуры (почему у этого слова синонима нет?), именно поэтому одними он воспринимается иконой канонического искусства, а другими как страдалец режима и т.д., а современные школьники вообще слышали звон... (точнее львиный рык, конечно). |
Re: Владимир Высоцкий
Блин,я одного не могу понять - пока снимают яйца судьбы, гитлер капут и прочую по*бень - Гришковец за культуру спокоен. А вот сняли Высоцкого - сей момент надо этих гадов из кинематографа выгнать, деньги отобрать и на них устроить банкет в честь отечественной культуры,которую прям в последний момент чудом удалось спасти от тлетворного влияния этих неучей и Сережки Безрукова! Логика - фантастическая!
|
Re: Владимир Высоцкий
Скриптер,
Цитата:
|
Текущее время: 03:06. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru
Powered by vBulletin; перевод: zCarot