Клуб сценаристов - Что слушаешь? Часть 7

Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)

- Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)

- - Что слушаешь? Часть 7 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=7185)

Re: Что слушаешь? Часть 7

Вадим Калашов,

Цитата:

Сообщение от Вадим Калашов (Сообщение 784847)

Всем рекомендую сходить на концерт 40 лет НАУ. Я вот уже вторую неделю под впечатлением.

Ну вам повезло... Вы в зоне действия концерта...

Впрочем... Я с вами солидарен.

Especially for You...

Re: Что слушаешь? Часть 7

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 784852)

Вадим Калашов,

Ну вам повезло... Вы в зоне действия концерта...

Впрочем... Я с вами солидарен.

Especially for You...

Ближайший к вам город этого концертного тура Ростов на Дону. 21 июля.
За клип спасибо, но, увы, в моей музыкальной Вселенной, в целом довольно толерантной к каверам, песни НАУ разрешено перепевать только Аквариуму)

Бутусов буквально кричит эту песню, он понимает, что потерял, но не может смириться с потерей. А Гребенщиков песню «шепчет». Его герой не только осознал эту потерю, но и полностью принял, он не горит, он уже сгорел дотла.
Каждый пусть выберет, чьё исполнение ему ближе. Но просите... не исполнение этой девочки. Нет в ее голосе потери.

Re: Что слушаешь? Часть 7

Вадим Калашов,

Цитата:

Сообщение от Вадим Калашов (Сообщение 784858)

увы, в моей музыкальной Вселенной, в целом довольно толерантной к каверам, песни НАУ разрешено перепевать только Аквариуму)

Так это кавер самого Бутусова. Клип выложен на его канале, он сам там присутствует и поет. Это сам Бутусов нашел эту певицу и сам пригласил ее для записи...

Если сам, так сказать, автор посчитал, что это возможно, то, согласитесь, это имеет место быть... Нееть?

Цитата:

Сообщение от Вадим Калашов (Сообщение 784858)

Но просите... не исполнение этой девочки. Нет в ее голосе потери.

А потому, что это новое прочтение. Уже не та потеря.

Во-перввых, это не монолог, как было прежде, а диалог. То есть, диалог двух людей, потерявших друг друга, навсегда разделенных пространством и временем.

Т.е. потеря не ииномм уровне и не одна, а две страдающие души.

Кроме того это клип. АА по принципу, открытому Сергеем Эйзенштейном (Вертикальный монтаж) - соединение звукоряда и видеоряда, каждый из которых обладает собственным смыслом, рождает третий смысл.

Аа видеоряд - стилизация под спектакль индийского театра теней - сюжет из индийской мифологии, исполнительница в совершенно темном пространстве, ее лицо слегка размыто и в легком расфокусе, так же в полутени, в темном пространстве в припеве появляется Бутусов. Голоса в легком эхе.

Что это за образ? Исполнительница - это и есть та самая потеря, которая обращается к герою из небытия! А герой Бутусова лишь на краткий миг (припев), сквозь небытие видит свою и слышит свою потерю

Театр теней превращает все это не в произошедшее здесь и сейчас, как было в раннем исполнении Бутусова, а в легнду, во что-то, что происходило очень давно и происходит сейчас.

А на эмоциональном уровне (недаром исполнительница японка и поет на японском) - это то, что обозначается понятием Кокоро - "сердце", понятия сердца, а также разума — и может быть переведено как "привязанность", "дух", "решимость", "мужество", "чувство" или "суть вещей".

Цитата:

Сообщение от Вадим Калашов (Сообщение 784858)

А герой Бутусова в этом испонении по прошествии многих лет, философсски осмыслил потерю и переживает ее на мистическом, трансцендентном уровне.

Вот, то, что Бутусов хотел сказать, вот почему он таак поставил исполнение и сделал такой клип

З.Ы. Не надеюсь вас в чем-то убедить, просто говорю о том, что очевидно :)

З.З.Ы.

Нацуки Сугивара вообще очень хорошо исполняет наши композиции...

А "Миллион алых роз", ставшую национальной японской песней, Нацуки поет в 1.000.000 раз глубже, чем сама А.Б. Пугачева...

Re: Что слушаешь? Часть 7

Вадим Калашов,

Цитата:

Сообщение от Вадим Калашов (Сообщение 784858)

Каждый пусть выберет, чьё исполнение ему ближе.

И еще... На мой взгляд ваша ошибка состоит в том, что вы анализируете концертное исполнение и звукоряд... А клип - это кинопроизведение и зачастую клип - самостоятельное высказывание, под час несколько отличающееся от саммой композиции в чистом виде.

Воть вам пример - известная песня The Cranberries "Зомби"

Долорес О`Риордан написала эту песню после жестокого и беессмысленного теракта ИРА в Лондоне, в результате которого погибли дети

С поникшей головой

Ребёнка прочь уносят.

Жестокость тишиной

Не скроют. Нас не спросят.

Посмотри: здесь не я,

Здесь не наша семья.

В голове у тебя всё ещё бой.

Будто танки идут,

Пули, взрывы и жуть.

В голове у тебя все в слезах вновь.

Т.е. песня - протест против бессмысленной жестокости ИРА, причем протест ирландцев, конкретной ирландки, которая не отождествляет себя с теми, кто прикрываясь лозунгами борьбы за свободу убивает невинных...

Теперь посмотрим известный клип

И что мы видим? Это вообще ни разу не Лондон, это Северная Ирландия.

В кадре сверхкрупным плано глаза ирландских мальчишек

По городу ходят британские солдаты, осматривающие
пространство и готовые открыть огонь.

Дети убегают от солдат.

Потом появляется сама Долорес в образе кельтской богини у креста, поднимает руки к перекладине креста.

После этого переход на крупный план и Долорес начинает петь.

Вертикальная панорама вниз с креста на Долорес

Дети стоят в развалинах у них в руках деревянные мечи.

Дети играют в войну, сражаясь деревянными мечами

АА за забором, ограждающим пустырь, где играют в войну ирландские мальчишки, ходят готовые открыть огонь британские солдааты.

После чего сама Долорес поет уже там, в среди этих развалин, потом крупно - винтовки в руках британских солдат и снова переход на Долорес - кельтскую богиню.

И снова на Долорес в том же ирландском городе, и два плана граффити с изображением символов ИРА

Пистолет-пулемет направленный на играющих в войну ирландских мальчишек.

Руки британского солдата поднимающие винтовку, стова граффити с символами ИРА

Играющие в войну дети, граффити, мальчик с собакой на фоне граффити, мимо граффити идут люди, британский солдат останавливает машину для досмотра

Долорес в ирландском городе, Долорес - богиня, пес, пожирающий мясо на фоне граффмти ИРА

Монтаж становится все агрессивнее, играющие дети, Долрес в городе, Длорес - богиня, солдаты.

В кадре среди играющих в войну детей появлятся фигуры с автоматами Калашникова, причем непонятно игрушечными или настоящими.

Финал - на проигрыше - мальчики - свита кельтской богини стоят у поднжия креста

Маальчишка с деревянным мечом поднимается с земли. Британский солдат разворачивается к нему. Мальчики из свиты богине заходятся в беззввучном крике.

И воть - Это сама Ирландия, распинаемая насилием с обеих сторон страдает от этой трагедии, от того, что дети растут под пулями и с детсва впитывают атмосферу всеобщей ненависти.

Таким образом, клип - мощное высказывание против войны в Северной Ирландии и против войны вообще

Это уже не протест конкретной ирландки Долорес О`Риордан против жестокого теракта, а крик боли самой Северной Ирландии разрываемой жестоким с обеих сторон противостоянием и ненавистью...

Re: Что слушаешь? Часть 7

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 784867)

Вадим Калашов,

Таким образом, клип - мощное высказывание против войны в Северной Ирландии и против войны вообще

Надо же! Где-то можно высказываться против "самого мерзкого, что придумало человечество" и даже условного срока не получить. Загнивают, однозначно, загнивают.
Песню «Зомби» я впервые услышал в лагере, путёвку в который получил за победу в олимпиаде по астрономии. Одна девочка, получившая свою путёвку за победу в математической олимпиаде, слушала «Зомби» буквально сутками, и подсадила на данное занятие меня. Песня будто околдовывала – рефрен казался заклинанием, а ритм словно родился в голове опытного шамана.
Клип я увидел позже, и, увы, сейчас я его почти не вспоминаю. В моей голове его, к сожалению, вытеснил совсем другой, намного более актуальный видеоряд к великой песне. Правила вынуждают скинуть его только в личке.
Что касается японочки, вот какую бы песню из русского рока я бы послушал в её исполнении

Re: Что слушаешь? Часть 7

Группа Cairiss. Мрачный нордический блэк-металл. Мир надвигающейся Тьмы и фатальной обречённости.

Re: Что слушаешь? Часть 7

Северному сиянию над моей головой посвящается эта песня. Идеальный саундтрек для прогулок этой ночью.

Re: Что слушаешь? Часть 7

Вадим Калашов,

Цитата:

Сообщение от Вадим Калашов (Сообщение 785111)

Северному сиянию над моей головой посвящается эта песня. Идеальный саундтрек для прогулок этой ночью.

Especially for You
З.Ы.
Не Нау, конечно и не Бутусов... Но рискну потрясти Вашу музыкальную Вселенную :) С непредсказуемым для себя результатом...

Re: Что слушаешь? Часть 7

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 784867)

известная песня The Cranberries "Зомби"

Не пытаюсь оскорбить ваши вкусы. Вкусы - это святое. Просто хочу сказать о своих личных впечатлениях от этой песни. Я её услышал в 94-м, когда её крутили по МТV (вперемешку с Ace of Base и какой-нибудь Enigma). Ну, там, на мой взгляд, банальный пацифизм. Рок-н-ролл против войны. Всегда. Со времён Вьетнама. Война - плохо. Мир - хорошо. Мы за всё хорошее, против всего плохого. Вне зависимости от того, кто с кем воюет, за что и во имя чего.

Ну, популярная песня на МТV - это популярная песня на МТV. То есть, нечто коммерческое и строго цензурированное. Что с них взять??? Всё, что зритель должен был подчерпнуть из песни и клипа - маньяки из ИРА бессмысленно убивают детей. Никто вам там, конечно, не расскажет об тяжёлой истории колониальной политики Великобритании в Ирландии. Или о беспределах британской полиции в Ольстере в относительно недавнее время (70 - 80-е гг.). Никто не расскажет о сути борьбы ирландских патриотов.

А так-то да - "мы за мир"...

А я очень уважаю ИРА, как и ЭТА, как и Организацию освобождения Палестины, "красные бригады" и, конечно же, RAF. Потому что у них были мужество и смелость, которых мне недостаёт.

Как пел поэт:

Во имя идущих и обречённых
Во имя орущих и запрещённых
Во имя заразных, во имя опасных
Во имя крамольных, во имя меня!
О-о-о - и т.д.

Вот эта песня. Она немного нецензурная, но все мы тут взрослые люди.

Re: Что слушаешь? Часть 7

Михаил Бадмаев,

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 785403)

сё, что зритель должен был подчерпнуть из песни и клипа - маньяки из ИРА бессмысленно убивают детей.

Из песни, а не из клипа. Песня - лишь личные чувства Долорес О`Риордан.

Песню, кстати, не хотели записывать продюсеры группы.

Клип на много шире освещает проблему. Я же анализировал киноязык клипа, а не песню.

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 785403)

Никто вам там, конечно, не расскажет об тяжёлой истории колониальной политики Великобритании в Ирландии.

Так, клип, как раз об этом! В клипе не погибшие английские, а живые ирландские дети. И клип заканчивается тем, что британский солдат поворачивает винтовку на ирландских детей... Тут клип прерывается, но по логике дальше должна была прозвучать очередь адресованная ирландским детям.

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 785403)

А я очень уважаю ИРА, как и ЭТА, как и Организацию освобождения Палестины, "красные бригады" и, конечно же, RAF. Потому что у них были мужество и смелость, которых мне недостаёт.

И я их уважаю абсолютно присоединяюсь к твоим словам...

В рядах Организации Освобождения Палестины воевала Фусако Сигэнобу и режиссер Масао Адати

Что касается ИРА, то моя любимая песенка воть

Re: Что слушаешь? Часть 7