Re: Курилка. Часть 165
 

Да, все обсуждают войну Трампа с Твитером. Это важнее и вируса и пиздеца в Америке.

Re: Курилка. Часть 165
 

Кертис,
Да неть там никакой толстой северной лисицы. Комендантский час, Национальная гвардия, резиновые пули, все будет в порядке и очень скоро. Американия - не Янукович, не к ночи будь помянут...

Re: Курилка. Часть 165
 

Кертис,
Скрытый Имам?

Re: Курилка. Часть 165
 

Только непонятно как и куда. Потому что вирус совершенно реален и опасен :doubt:

Re: Курилка. Часть 165
 

Дя? )
https://www.facebook.com/samsebeskaz...24910097664004

Но, понятно, что нормализуют. И Трамп не Янукович. Губернатор и мэр Нью-Йорка - Янукович. А Трамп воюет с Твитером, ему не до того.

Re: Курилка. Часть 165
 

Тогда его должны будут публично признать ещё худшим кровавым тираном... Ну или Яныка вчистую оправдать в разгоне протестующих, которого он, тащемто, не совершил :doubt:

Re: Курилка. Часть 165
 

Погромы может быть прекратят. Но это уже не так важно.
Проблемы экономической модели США начались задолго до пандемии. При ней усилились. Погромы добивают ситуацию. К 40 млн. безработных добавляются разоренные владельцы магазинов. Убытки исчисляются миллиардами долларов. Торговый сектор - немногое, что исправно работало, но теперь и тут проблемы.

Он, как вся верхушка, озабочены сегодня исключительно тем, как сохранить позиции доллара на мировой арене. Им плевать на то, что происходит внутри, пока погромщики не пошли захватывать реальную власть. А этого пока не происходит.

Re: Курилка. Часть 165
 

Коммунизм однако. Люди брали по потребности что им нужно без денег.
Дикий, но коммунизм.

Re: Курилка. Часть 165
 

Критиковать библию все равно что критиковать пирамиды.
Но если уже это происходит. Надо понимать, что там не только метафорические, но и прямые буквальные смыслы.
Например относительно первобытных прародителей Адама и Евы. Животные, известно, не знают греха. Тигр или волк убивая не грешит, он таким создан. Перестав быть первобытными и став людьми, Адам и Ева получили не только права, но и обязанности человека. Познание, ответственность за грехи. То, что прощалось животным, для людей стало грехом.
В этом смысл этой части послания.

Re: Курилка. Часть 165
 

Кирилл Юдин, Вы искажаете информацию это раз. Два, вы выдаете собственное понимание за истину. Но, это некорректно.


Это Ваша, простите, идея.

То есть, сли рассказывается, в основном, о тех, кто сделал выбор в определенную сторону это означает отсутствие Свободы Воли? Ну, это же примитивно. Или, Библия обязана соответствовать кодексу журналистики?

Ну, ладно. Однако, ужу в Бытии говорится о разделении человечества на сифитов и каинитов...

Или поведение того же Петра или Иуды это не выбор? Кто мешал Петру признать себя Апостолом?


Во-первых, это, как раз, иллюстрация Свободы Воли, во-вторых, судя по вашим высказываниям вы пудаете веру и клерикализм. И, еще, Протестанттизм не предполагает освящения.

А сам Илон Маск - представитель Бедной религии в форме Калифорнийской школы мистиков, что не редкость в наши дни, особенно для человека в той или иной форме имеющего отношение к науке.

Ну, давайте новорожденных обучать высшей математике - очень мудрое решение... Не так ли?

То есть.. Вы говорите неправду и предлагаете дать ответ вопрос...

Во-первых, в мир вошла смерть, ну и грех, как ее причина. Но землю никто не проклинал. Это Вас кто-то обманул. Скорее всего Вы сами себя убедили, что это так.

А это не так? Роды - это наркотический кайф?

Ект. Конечно, работать для добычи пропитания не нужно было никогда... Тае?

Ну, зачем вы передергиваете? Как будто вы не имете ни малейшего представления о том, что такое метафора?

Во-первых и в духовном смысле тоже. Во-вторых разнрврр об Адаме и Еве, а не о Евангельских событиях. Нет?

Ну, некорректный же прием - вести разговор об одном, а получив конкретный ответ с радостью экстраполировать его на каждый библейский текст.

Это ненаучно :)

Re: Курилка. Часть 165
 

адекватор,
Сейчас поясню. Вы - профессиональный журналист и великолепно владете манипуляцией информацией, пропагандой, дезинформацией. Нет, вас это му не учили, конечно. Но в ельциновскою эпоху, именно это и стало востребовано...

Врт!!! Но при этом, спорите о вопросах, в которых с ваших же слоов, ничего не понимаете.

Добро ббы вы, просто, высказывали свое мнение - имеете право, как и всякий человек.

Но, вы не будучи антропологом, утверждаете нечто, нанося оскорбление ученым, которых, даже не знаете.

После чего, заявляете:


И? А феномен Множественности человечеств о котором я говорил? Нет? Не говорил? :)

Предковая линия современного человека сформировалась в Африке - это научный факт.

З.Ы. Я, тоже, не антрополог. Курс антропологии в меде, не в счет. Поэтому, я предпочитаю доверять не вам, а специалистам.

Согласитесь, антропологи понимают в антропологии лучше, чем журналисты и, даже медики. Нет?

Re: Курилка. Часть 165
 

адекватор,
Если бы вы, вместо оскорблений, посмотрели бы мультик, то вы бв услышали бы и о вашем обожаемом синантропе и о хоббитах и, еще кон о чем.

Но, вы предпочли спорить неизвестно о чем....

Re: Курилка. Часть 165
 

В какой период?
И как это сочетается с вами же озвученной теорией "множественности человечеств", то есть одновременном появлении хомо сапиенс в разных местах? А не только в Африке.

Я конечно посмотрел эту гипотетическую глупость. Недословно по смыслу: "Человек перешел на мясо, жевать много травы как
быкам стало не нужно, жевательный аппарат с челюстями уменьшился и появилось место для увеличения мозга".
бу мля гага га!!! Ученые. Типа - жопа меньше, голова больше.
Слушайте. Человек перешел на мясо вынужденно, во время ледникового периода. Манго-манго и райские плоды сами перестали расти. Выбор был жесток - или есть мясо, в том числе замороженное мамонтов, или вымирать.
А мозг при эволюционном увеличении может увеличится независимо от размера челюстей. Эволюционный рост массы мозга и размер челюстей в принципе никак не могут быть между собой связаны от слова совсем.

Re: Курилка. Часть 165
 

адекватор,
Сегодня. Воть, прямо сейчас, в текущую наносекунду. Причем, я не иронизирую и не издеваюсь.

Вы читать умеете?

Понимаете... Ни одна линия из Множественности человечеств не привела к возникновению человека современного типа.

То есть, выгедшие из Африки предки уничтожили всех. Установлено, что теже хоббиты были объектом охоты для кроманьонца.
Иного комментария я и не ждал. От своего комментария воздержусь, чтобы не доставлять удовольствие вашей почитательнице :)

Re: Курилка. Часть 165
 

Кирилл Юдин,

Re: Курилка. Часть 165
 

Это гипотеза. Вам привел данные палеоклиматологов. В то время. когда по версии вашего мультика в африке появился прачеловек, благоприятный климат был по всем земному шару. Африканская версия тупо примитивно из-за ассоциаций - тепло-много обезьян. Но это сегодня в африке теплее. А было время - были более благоприятные континенты, и вероятность развития гоминидов была равной по всей планете.
А кто кого уничтожал, можно делать лишь логические заключения. С наступлением ледникового периода часть популяции с территории россии и европы потянулась в более теплые края. В частности да, и в африку. Фараон носил европейский генотип R1б, что косвенно свидетельствует о том, что династия была выходцами с севера, от нас.
Заметьте, я также лишь излагаю версию и гипотезу.

Re: Курилка. Часть 165
 

Ну вот, наконец-то я дождался покращення. Пу же обещал, что поддержка бизнеса никого не оставит без работы и денег? Увольняют без выплаты. Вообще. Начинаю процедуру нагибания. Чую, будет весело :)

Re: Курилка. Часть 165
 

В том мультике не говорится о людях, которые не покидали Африку в первый исход. И как установили антропологи, эти аборигены полностью вымерли из-за какого-то климатического катаклизма. То есть современные африканцы - потомки вышедших из Африки людей. Помнится, давно смотрел фильм ввс, в котором находят пещеру тех самых последних африканцев с их косточками. И параллельно идет рассказ о генетических анализах, "митохондриальной Еве" и т.п. Короче, гены тех аборигенов совершенно не совпадают с генетическим древом современного человека. По мнению авторов, Африка была заселена заново.

Re: Курилка. Часть 165
 

Как я понимаю, линий в итоге получилось несколько, в результате смешения первобытных людей разных типов. Там огромное кол-во генетических мутаций и сложных изменений, происходивших под влиянием множества факторов. Наверное, какого-то "истинно арийского питекантропа" (условно говоря) вообще не существует. Невозможно понять, какой именно тип наших предков был "тот", а какой нет. Если этот поиск вообще имеет чисто научный смысл. Впрочем, я эту тему глубого не копал, это мои поверностные размышления.

Re: Курилка. Часть 165
 

Слушал одного раввина, который как сектант вещал или католик, так он сказал, что кто-то раньше пришел к богу и попросил, чтобы люди не сразу умирали, а чтобы болели и могли приготовиться.
Так что, может так оказаться, что библию читать все-таки нужно, потому, что я хотел бы сам эту информацию прочесть, а не с чьих-то слов.

Кстати в фильмах часто есть отсылки к каким-то таким моментам, - например, это как крик сороки в лесу, обозначает, что кто-то выйдет.
Или дождь, или дождь с громом, это не одно и то же означающие события.

Re: Курилка. Часть 165
 

На всякий случай читайте. Тем более, что там читаешь-читаешь, слова лёгкие..

Re: Курилка. Часть 165
 

Это вредный совет. Некоторым читать на ночь газеты противопоказано. Никаких не читать!

Re: Курилка. Часть 165
 

То, что я прочел в электронном варианте - начало, меня выбило из колеи.
Во первых - раввин рассказывал совсем другое.
Во вторых - Адам и его дети, не люди?
Такое впечатление, что идет описание семейной истории, семейного альбома.

Я так понимаю, что это конечно просто читаемая книга, но с моим защемлением нерва в шее, читать ее будет сложно.
Намек на Мандриан я кстати понял, но не сразу.

Думаю, что на данный момент, я как-то иначе к библии стал относиться, - раньше считал, что это чуть ли не книга для России написана.

Re: Курилка. Часть 165
 

Да, неудачно посоветовал.. Попробую переформулировать.

Сергей Титов, чем раньше вы прекратите это "занимательное чтение", тем больше у вас шансов сохранить рассудок и здоровье.

Оставьте эту деятельность для профессиональных идиотов.

Не поможет и от защемления. Бог, если он даже есть, совсем значит что он добр.

Re: Курилка. Часть 165
 

Норвежцы тоже что-то уже заподозрили.
Министерство здравоохранения Норвегии опубликовало отчет, в котором сделан несколько неожиданный вывод: вирус никогда не распространялся так быстро, как этого все боялись, и он уже фактически шел на спад, когда установили локдаун.
Короче локдаун оказался не нужен...
В далекой Швеции кто-то громко смеется, а Бацька радостно пьет водку с картохой. И шведами )

Re: Курилка. Часть 165
 

Кертис,
Я так и думал...

А в СМИ пишут, что Швеция завалена трупами... Как раньше писали про заваленную трупами Италию, Испанию и т.д.

Re: Курилка. Часть 165
 

Закусывать шведами - это уже перебор даже для батьки, мне кажется. Так и до международного скандала недалеко!

Re: Курилка. Часть 165
 

Нужно же показать, что без карантина всем было бы плохо. Вот тут все видно
https://www.exler.ru/s/587/blog/uplo...53c1710a1c.jpg

Может он ими занюхивает )

Re: Курилка. Часть 165
 

Разумеется, и я даже догадываюсь - кто! :happy:



Думаю, на этом достаточно.

Re: Курилка. Часть 165
 

А они не связаны, нет? Согласно христианской вере, разве Иисус не от первородного греха грех Адама искупил всё человечество? Если его не было то что он искупил? Если всё это метафора, то смерть Иисуса тоже метафора и в реальности неё не было, как и Адама с Евой?


В общем, тяжелые времена наступили для верующих. Всё сложнее слонику хобот в нужное место пришивать становится.

Re: Курилка. Часть 165
 

Не, я понял. Просто захожу немного с другой стороны.

Да, но Бог (здесь и далее согласно учению Отцов) не "чёрная дыра", не какая-то самозамкнутая на себе сущность. Да, Бог непознаваем, к нему неприложимо ни одно из тварных человеческих понятий. Да, человеку невозможно постичь сущность Бога, но - ему доступны Его нетварные энергии. ("Нетва́рные эне́ргии – Божественные действия. Благодатные действия Божии, открывающие Бога тварному миру, позволяющие человеку сокровенным образом приобщаться Божеству".(с) Это то, что в отеческих писаниях называется древним церковно-славянским словом "благодать".

На практике возникает вопрос - как не впасть в ошибку, как отличить действие благодати от явлений естественного порядка, ну, например, психической экзальтации??? Где объективные критерии??? Увы, твёрдо могу сказать - таковых нет. Ибо, как уже сказал, все предлагаемые Отцами (начиная с древних) критерии подлинности духовного опыта носят индивидуальный, частный, субъективный психологический характер.

Если нет объективных критериев, то и нет богословия как науки, как системы - есть схоластика, софистика, риторика, что угодно...

В прошлом году разговаривал с пустынником (у него келья в горах, на границе Туапсинского и Апшеронского районов). Задал вопрос о критериях. Ну, он вот так как вы и ответил - всё индивидуально (читай - субъективно). То есть, всё (вся православная мистика) основывается на каких-то смутных, туманных, субъективных "чувствованиях сердца". Как в народе говорят - "чую сердцем". И вот на этом призрачном основании строится православное мистическое богословие. И ещё на опыте Отцов, который тоже практически невозможно проверить. Невозможно проверить действительно ли они были "в благодати" или с ними происходило то, что происходит с простыми некрещёнными йогами в результате всяких специальных психо-физических практик... Всё крайне, катастрофически туманно и неопределённо.

Я вот не понимаю, почему Дугин (философ!!!) этого не понимает. Думаю, если бы он в своё время двигался к философии от религии, от "православия бабушек", от молитв, постов, свечек, иконок, часословов, октоихов, всей этой обрядности, быта, то, наверное, был бы другой результат. :) Но Дугин двигается в обратном порядке - от философии к религии. И верит он, я думаю, по-философски. Ему Бог нужен как связующее звено его теоретических построений. Потому что он, как человек отягощённый европейским типом мышления, позарез нуждается в Первопричине, Точке Отсчёта, Альфе и Омеге... Но он, наверняка, решительно не знает что делать с простой мыслью-предположением, что нас миллиарды лет не было и потом, после, ещё миллиарды лет не будет...

(большое сугубое имхо)

Re: Курилка. Часть 165
 

А мне кажется, что я понимаю, - такой типаж хулигана, которого начали слушать. Он умеет говорить, а думали за него.

Re: Курилка. Часть 165
 

Кирилл Юдин,
Нет не все. Кто произносит проклятие? И от чего земля не с большой буквы? Нет, не прихожили вас такие мысли? А, что твкое эта хемля?

Это же текст, написанные нерусским, изнаально не по русски и не может быть достаточно слов, вырванных вами из общего контекста.

Это та земля из которой сриворен Адам, то есть, та часть саморазвивающейся природв из которой сотворен Адпм. потому, что слово на иврите, обозначающее то, из чего сотворен Адам, означаети "возделанная почва". Но, возделанная кем, если не было земледелия? Вохделанная Богом, то есть, уже развивающаяся природа.

То есть, вы, как буквалист, читаете - "проклята", ну, значит, кто-то проклял и так это и следует понимать.

Адпм своим поступком подвел и себя и своих предков - часть природы из которой взят, он ввел туда смерть.

Воть, что это означает. Понимание Библии не слепо буквалистическое, хотя бы потому, что мы не древние евреи, а изначально текст нерусскиий."
Связаны. Но вы внадаете в, точнее нет, созгатедьно уходите от логики и роименяете софистику.
Если в одном месте текста применена метафора жто не означает, что весть текст это сплошная метафора.

Человечество отпало от Бога - об этом рассказано метафорически, а об искуоительной жерт ве рассказано без метафор.

Ага-ага... Если сказано, что "Над городом повисли свинцовые тучи", что метафора, то пошедший из них дождь - определенно, тоже метафора...

Re: Курилка. Часть 165
 

Михаил Бадмаев,
Нет. не поняли! Вы поняли мои слова, сказанные и обращенные не к вам.... Поняли их смысл и спорите с ним, со смыслом сказанных мною слов...
Вы не поняли меня... Плтому, что вам была обращена самая последняя, крприкая фраза того текста, с которым вы спорите :)

Re: Курилка. Часть 165
 

Очень мягко сказано. Осознать степень трансформации текстов библии на пути "первоисточник - современный язык" непросто. Настолько она велика. На пути были сотни переводов, в том числе с исчезнувших языков. Чтобы понять, насколько изменились тексты, надо вспомнить отличия современного русского языка от старославянского и церковнославянского. С последних требуется перевод, иначе непонятно, а ведь это наш язык , и по меркам истории новейший.

Re: Курилка. Часть 165
 

Адам и Ева - первое поколение, ставшее людьми. До них были жили человекоподобные, не знавшие греха, наказания за грехи, тяжелого труда, мук совести, обязательств кроме инстинктивных и страданий. Потому жили в раю. Дети Адама и Евы уже были людьми, поощрялись за праведность и наказывались за грехи. Были изгнаны из рая животного существования. С превращением животного в человека вступили в силу новые законы жизни.
Ведь нормы и требования к поведению животного и человека разные.
Возможно, Адам и Ева не были одинокой парой, а являются обозначением многочисленной группы первопредков.

Re: Курилка. Часть 165
 

Я не спорю. Просто делюсь, к чему я пришёл за последние несколько лет и как я докатился до жизни такой, почему у меня конкретные претензии не только к православию, но и к авраамической традиции в целом.

Я просто высказываюсь о своём, а не вмешиваюсь в ваш спор с Кириллом Юдиным.

Re: Курилка. Часть 165
 

Не нужно быть физиком, что понимать бесконечность пространства. Достаточно обычного воображения, не ограниченного шорами религии.

Re: Курилка. Часть 165
 

В индуизме и буддизме сильнее развиты традиции духовных практик. Той самой "настройки чувств" человека. Это позволяет человеку чувствовать себя счастливым независимо от внешних обстоятельств. Дает самообладание, внутренний покой и гармонию.
Например, в христианстве уныние и печаль считаются тяжелым грехом. Но это же классическая депрессия. Но как её победить в рамках учения, с помощью каких практик - в христианстве внятно не обозначено. Как из состояния унылого депресняка, хандры, апатии и сплина перейти в состояние светлого и радостного покоя, если не эйфории с помощью нематериальных практик - это больше к буддизму и индуизму, нежели к авраамическим религиям.
Впрочем, есть рецепт - помогает физически поработать на свежем воздухе, вырабатываются эндоморфины. Но здесь начинается биохимия.
Про молитвы тут не буду.

Re: Курилка. Часть 165
 

Коллеги, всех приветствую!

Подскажите, в каком разделе могу создать тему о старте одного проекта, который может помочь в реализации идей сценаристам? И разумеется, чтобы не дали бан.

Желательно, чтобы ответили люди, которые общаются здесь уже давно и имеют опыт на этом сайте)