Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Кинофильм о человеке и танке (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6715)

Вятский 06.11.2020 18:03

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
В целом отношение китайцев к русским довольно негативное...Даже в "Как я стал русским" - это просматривается. Полностью согласен с автором нижеприведенной рецензии:
".... Интересной деталью, является диалог, между служанкой и героиней по поводу предпочтения мужчин по национальному признаку, где первая пытается ненавязчиво осудить выбор, на что девушка бросает фразу 'раз наши парни лучше, что ты с дядей Рубеном по углам зажимаешься'.

И только бывший парень героини, простой русский парень, представлен дурачком и заядлым выпивохой, который раскрывается в разговоре с китайский конкурентом как слабохарактерный человек, отказавшийся от руки дамы своего сердца по причине не желания мириться с суровым нравом отца возлюбленной. Умиляет тот факт, что главные герои на протяжении фильма употребляют немеренное количество алкоголя, но почти во всех случаях это подается как доблесть и стойкость характера, в отличии от 'Ивана-Дурачка', которого никто всерьез и не воспринимает. К чему эта примесь русофобии, не особо понятно.

Узнав, что сопродюссером кинопроекта является Китайская сторона, всё становится на свои места, но шарму от этого киноленте не добавляет. Что касается сериала, то он был совсем не предвзят и уместно комичен. Полнометражный фильм, по-моему мнению, переполнен лизоблюдством перед соавторами проекта."

Вячеслав Киреев 07.11.2020 03:33

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 748978)
В целом отношение китайцев к русским довольно негативное

Вы не находите странным судить о взаимоотношениях двух наций по произвольному поведению отдельных персонажей случайного кинофильма?

Вятский 07.11.2020 09:27

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
В одном фильме - может быть случайно, но в нескольких - это уже тенденция. В Мидуэй смотрел, как американский пилот приземляется в Китае. Дает в знак дружбы что то типа бус - и сразу видно, что американцев китайцы уважают. А когда в китайских или совместных с нами фильмах звучит "русская шлюха", приписывают нашему народу пороки блядства, пьянства и т.д. и т.п., то мне вообще тревожно становится за будущее. Я не знаток современного китайского кинотворчества, но буду признателен за ссылку на новый фильм, где представители русского народа - положительные герои с множеством добродетелей. Зори здесь тихие - прошу не рассматривать.

Михаил Бадмаев 07.11.2020 10:44

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 748993)
А когда в китайских или совместных с нами фильмах звучит "русская шлюха", приписывают нашему народу пороки блядства, пьянства и т.д. и т.п., то мне вообще тревожно становится за будущее.

Надо учитывать контекст эпохи. Фильм "800" не смотрел, но, по описанию, там речь идёт о конце 30-х.

Цитата:

Порой нищета и трудности эмиграции не оставляли русским женщинам иного выбора кроме, как подаваться в проститутки. Блестяще образованные красивые русские девушки оказывались в низкопробных публичных домах. Гонимых крайней нуждой, количество русских проституток в борделях Пекина и Сингапура в 1920х годах возросло до таких размеров, что на жаргоне злачных мест Харбина и Шанхая любая белая проститутка стала называться «русской девочкой».

Официальная статистика Шанхая — «столицы греха», в тридцатых годах насчитывала более шестидесяти четырех тысяч проституток, и восемь тысяч из них были русскими. Подумать только — на восемь китайских проституток приходилась одна русская! Лига Наций в 1935 году предоставила отчет, по которому древнейшим ремеслом в Шанхае занималось двадцать два процента всех русских женщин в возрасте от 22 до 45 лет…
https://magazeta.com/white-countes/

хочется 07.11.2020 10:54

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 748978)
В целом отношение китайцев к русским довольно негативное...

Ко всем. Китайцы считают себя великой нацией.



Цитата:

Даже в "Как я стал русским" - это просматривается.



Узнав, что сопродюссером кинопроекта является Китайская сторона, всё становится на свои места, но шарму от этого киноленте не добавляет.
Автор этих слов похоже не заметил, что русские продюсеры наняли посредственных русских сценаристов, получив посредственное русское кино.

Вятский 07.11.2020 13:01

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
А почему Вы то, хорошие сценаристы, годами тут сидящие. С позитивным представлением о народе нашем, не можете донести свою точку зрения до зрителей?

хочется 07.11.2020 13:28

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Вятский, Если сценарист напишет на спек (когда нет заказчика) сценарий для фильма с миллиардным бюджетом, то его можно будет поздравить лишь с клиническим дебилизмом.


28 Панфиловцев (фильм говно, историчность вопиющая) - проект продюсера, а не сценариста. Продюсера, который запудрил мозжечки народу, начиная с Гоблина, который дал мощный толчок его краудфандингу.

Хочешь историческое кино - пинай продюсеров. Связанных либо с Первым, либо с Фондом Кино. Так себе у тебя позиция для их пинания, конечно.



Деньги на такое кино там. Сценарий - дело десятое. Его и переписать могут 10 раз, 10 разных сценаристов, пока всех продюсеров не устроит.

P.S. Во всей России и окрестностях хороших сценаристов приблизительно ноль. Даже просто сценаристов почти ноль - сценарии у нас пишут копирайтеры, в лучшем случае с журналистским образованием.

Вятский 07.11.2020 13:39

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
И тогда просьба. Мне нужны контакты продюсеров, выход на них. Я уже несколько раз Вашу точку зрения тут видел. Все пропало, гипс снимают, клиент уезжает....И мне бы очень хотелось, чтобы каждый тут на форуме сидящий сценарист или считающий себя таковым, задал себе один простой вопрос: " Что я (мы) сделали для того, чтобы не снимали шлак, а снимали хорошее русское кино?"
Я вот неоднократно отсылал письма в администрацию Президента, Минкультуры, РВИО, успешным кинематографистам, на несколько киностудий. Да, продюсерам не отсылал, по причине отсутствия контактов. Думаю, это основная причина, почему снимают по большей части шлак. Нет связи с обществом. Нет критики. Есть деньги и их распил.

хочется 07.11.2020 13:52

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 749008)
И тогда просьба. Мне нужны контакты продюсеров, выход на них.

Если и прочитают твой емейл, что вряд ли, то удалят тут же.



Цитата:

Думаю, это основная причина, почему снимают по большей части шлак. Нет связи с обществом. Нет критики.
Не думай, что продюсеры прям совсем тупые, а ты им сможешь глаза раскрыть.


Кино - это бизнес. В магазине ты видишь лишь идеальные товары? Почти одно говно ты там видишь. Вот так и с кино. Горькая правда жизни - деньги зарабатываются на говне.



Цитата:

Есть деньги и их распил.
Есть. Но с этим надо к Путину.



Цитата:

Я уже несколько раз Вашу точку зрения тут видел. Все пропало, гипс снимают, клиент уезжает....И мне бы очень хотелось, чтобы каждый тут на форуме сидящий сценарист или считающий себя таковым, задал себе один простой вопрос: " Что я (мы) сделали для того, чтобы не снимали шлак, а снимали хорошее русское кино?
Да я-то как раз делаю. Как продюсер, плюс сценарист. У меня 25 лет управленческого опыта, залезть в продюсерские шузы для меня не составляло труда. А другие сценаристы так не смогут - и это совершенно нормально.


И я не смогу найти финансы для создания хорошего фильма про танк. Для хорошего фильма - да. Про танк - нет.


Для этого нужно быть рядом с кормушкой, потому что частные инвесторы в такое не вложатся. Дорого такой фильм обойдется, если хорошо его делать. Не окупится с огромной долей вероятности. Банальный бизнес.

Вятский 07.11.2020 15:38

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Да Бог с ним, с танком. Я вообще тут пришел к выводу, что блокбастер Россия в одиночку не потянет. Хоть про танки, хоть про Корею, хоть про Вьетнам...Нужны усилия нескольких стран. Даже если мы отличное кино и снимем, хрена с два его покажут в Европе и Америке. Их кинорынок не для нас. Наше киносообщество в своей то среде даже ничего путного родить не в состоянии. Так как разобщено и думает в основном о набивании своих желудков. Зритель, даже если ситуация с коронобесием не улучшится в ближайшие время, может и онлайн фильм посмотреть. Во все времена народу нужны хлеб и зрелища. Хлеба в России - в достатке. А вот зрелищ - кот наплакал....

хочется 07.11.2020 16:14

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 749014)
Да Бог с ним, с танком. Я вообще тут пришел к выводу, что блокбастер Россия в одиночку не потянет. Хоть про танки, хоть про Корею, хоть про Вьетнам...Нужны усилия нескольких стран.

Не нескольких, а всего мира. Голливуд выступает такой площадкой, где финансы мира создают кино для мира.


Нет никакого смысла создавать попкорновое кино для мировых экранов здесь. Более того, это близко к безумию, потому что создать-то можем без проблем, но без наработанной дистрибуционной сети продвижение будет стоить столько, что разумно создавать под голливудской крышей.


Цитата:

Даже если мы отличное кино и снимем, хрена с два его покажут в Европе и Америке. Их кинорынок не для нас.
Да в последнее время им по барабану, что кино российское, покажут без проблем. Показывать вот только нечего.



Цитата:

Наше киносообщество в своей то среде даже ничего путного родить не в состоянии. Так как разобщено и думает в основном о набивании своих желудков.
Вообще-то, у нас прекрасный кинематограф по мировым меркам. Просто не стоит сравнивать его с Голливудом, который мировой.

Вятский 07.11.2020 16:41

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
А что мешает нам, русским, пока они там голоса считают, скооперироваться с теми, у кого со штатами и Голливудом не сложилось или не сложится? Под боком - миллиард кинозрителей, открытые кинотеатры. Я уже сейчас получаю меньше, чем средний китаец, придет Байден - еще меньше буду получать. Сценаристы наши всяко дешевле голливудских. Почему кооперации так мало, а когда она в кои то веки происходит, русские там выглядят как алконавты и придурки?
Наработанная сеть дистрибуции парализована ковидом, не факт вовсе, что она по весне оклемается. Вы на перспективу подумать не хотите? Я лично читал в РИА новости, что у нас новая версия ига Руси появилось. В новых воззрениях - это уже симбиоз и защита от нашествия с Запада. Ига не было по новой версии истории. Медведев уже скоро несколько лет китайских авторов почитывает, чтобы понять их азиатскую суть. Там - новая сеть дистрибуции для нас. Если только конечно китайцы не идиоты и им не по нраву изображать из себя аборигенов как в Мидуэй. Я не знаю будущего, его никто не знает....Но СССР был соперником США - его нет. Теперь КНР что то больно шибко развивается и вот уже Трамп всем внушает, что ковид придумали китайцы. Штаты с Западом будут гасить китайский рост, значит сотрудничество с Голливудом будут сворачивать. Что делать русскому кинобизнесу в уцелом при таком раскладе? Сидеть дома и реветь, что денег нет? Так их и не будет. Армию - сокращают, лукойл с пилотами аэрофлота последний хрен без соли доедать скоро будут. Секвестр...

хочется 07.11.2020 17:13

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 749019)
А что мешает нам, русским, пока они там голоса считают, скооперироваться с теми, у кого со штатами и Голливудом не сложилось или не сложится? Под боком - миллиард кинозрителей, открытые кинотеатры.

Политика не играет практически никакой роли - только бизнес. Китайскому кинотеатру по барану, русский фильм или американский, его интересует, сколько людей придут на сеанс. А это зависит от качества фильма и рекламного бюджета.



Цитата:

Я уже сейчас получаю меньше, чем средний китаец
Работать не пробовал как средний китаец? :)


Цитата:

Сценаристы наши всяко дешевле голливудских.
У нас лишь несколько человек можно вообще назвать сценаристами, остальные тупо копирайтеры.



Цитата:

Вы на перспективу подумать не хотите?
У меня в 10-миллионном девелопменте сценарий фильма с бюджетом в 100 млн. Потребовались и еще потребуются немалые усилия, чтобы создать его с таким небольшим бюджетом.


Чтобы запустить его в одни только китайские кинотеатры, потребуется еще больше денег на рекламу.


И это исключительный проект, который по средним меркам стоил бы в разы дороже.


Сколько тебе жизней нужно, чтобы заработать на создание даже такого исключительно дешевого "блокбастера"?


А нет таких денег - живи по законам бизнеса. Инвесторов интересует возможная прибыль и риски.



И ковид лишь очень сильно все усложнил, особенно для нас.


Цитата:

Что делать русскому кинобизнесу в уцелом при таком раскладе? Сидеть дома и реветь, что денег нет? Так их и не будет.
Предлагаешь всем собраться и бесплатно создавать кино?


Я бы таких самоотверженных не взял на свой фильм. Самодеятельность штука хорошая, но не при создании коммерческого продукта - уж больно качество у самодеятельности паршивое.

Кертис 07.11.2020 18:08

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 749019)
Я уже сейчас получаю меньше, чем средний китаец, придет Байден - еще меньше буду получать.

Че, Байден часть зарплаты отожмет?

Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 749019)
ценаристы наши всяко дешевле голливудских.

Ну так и таджики евроремонт дешевле нормальных специалистов сделают...

Вятский 07.11.2020 18:29

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
В России от количества выполненной работы доходы сильно не зависят. Мои за 2019 год - примерно около 600 тыс. Отожмет не Байден, а спикирующий после его избрания рубль.
Не предлагаю никакой бесплатной самодеятельности. Наши предки в минуты опасностей и кризисов всяких - объединялись. Поэтому выжили они тогда и поэтому живем мы сейчас. В Вас до сих пор сидит дух стяжательства и гордыня. Я, у меня, - априори слабее чем Мы.
Кризис придавит Голливуд конкретно, и будет в связи с этим окно возможностей его заместить. При всех равных у нас снимать - дешевле (особенно в провинции, у меня в городе Ковпака снимали), ну если вы считаете, что акромя поплакать и посетовать на горькую долю русских сценаристов вариантов нет, да будет так.
При доходах в 600 килорублей в год - мне пофигу, какой там курс доллара. Важнее цена картошки за кг, в магазине у дома она 18 рублей. Такая вот экономика.

Сергей Титов 07.11.2020 20:01

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
А почему нужно смотреть только на Китай?
Те же индусы в лучших традициях советского кино, снимают фильмы типа "звездочки на земле".
К тому же полно фильмов, которые переснимаются в других странах.
Вопрос в том, что нужно действовать по шаблону, - выбирать только сильные ходы, чтобы с самого начала вызывать постоянно нужные эмоции. Как это американцы делают, - как программу загружают.
Но, если не понимать для чего, если уйти в шаблон, то и сопереживать можно перестать.
В любом случае, тут вопрос не сценария, а собственных страхов.
Не думаю, что страх объединяет лучше, чем мастерство.

Кертис 07.11.2020 20:33

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 749022)
Кризис придавит Голливуд конкретно, и будет в связи с этим окно возможностей его заместить.

Кризис придавит не только Голливуд. Но никто его не заместит. Может быть китайцы, но вы для этого не потребуетесь.

Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 749022)
При всех равных у нас снимать - дешевле (особенно в провинции, у меня в городе Ковпака снимали)

Это мнение профана. Для нормальных съемок нужна инфраструктура нормальная. В Белоруси снимать еще дешевле, но снимать там не очень любят (хотя снимают, конечно), потому что у них не развито ничего. Нужно все и всех с собой тащить и выходит совсем не так выгодно, как могло бы быть. Почему раньше в Украине снимали? )
И еще. Снимать дешевле там, где рибейты процентов 20, что там в России с рибейтами?

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 749031)
К тому же полно фильмов, которые переснимаются в других странах

Да, мы тоже постоянно переснимаем. По большей части выходит какой-то шлак, почему бы это...

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 749031)
Как это американцы делают, - как программу загружают.

Так вот оно что, Михалыч...
А мы-то голову ломали.
,

Вятский 07.11.2020 20:34

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Не принципиально конечно...Китайцы так то ближе просто, но что китаец, что индус - разница для нас не велика. Будущее все равно за кооперацией стран в кинематографе. Сплошь ведь совместные фильмы.
Можно ведь до бесконечности рассуждать, пора уже делать. Не выходит с китайцами - индусы неплохой вариант. Искать надо и стучаться во все возможные двери. Пока Голливуд не оклемается можно его потеснить. Нужно даже. Надо прежде всего понять, что они хотят увидеть. Как им это показать. И хотят ли они вообще, чтобы кто то им что то показывал. Общаться надо с ними со всеми.

Кертис 07.11.2020 21:03

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 749048)
Не выходит с китайцами - индусы неплохой вариант.

Точно, с китайцами судиться уже пытались, теперь с индусами нужно )

Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 749048)
Пока Голливуд не оклемается можно его потеснить.

Голливуду этот кризис может на пользу пойти. Кинотеатры это рудимент прошлого. Кинопрокатчики сильно тормозили усилия продакшенов, а тут, как раз, кризис. Многие только рады, поскольку понимают, что кризис это возможность. Нужно просто увидеть ее и воспользоваться.

Вятский 07.11.2020 21:11

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Согласен.Судиться можно вообще со всеми. Год назад у соседей 12 метров квадратных отсудил... А объединив усилия возможности можно по полной использовать. В целом киноиндустрию имею ввиду, а не только сценаристов. Возможно даже онлайн кинотеатры заработают на все 200%. Только кинотеатры - не вымрут. Я вот во первых - привык, а во вторых там японская аудиосистема, а у меня дома - две колонки в телевизоре. Netflix - это не Голливуд. Это платформа, которая заказала второй сезон нашей Эпидемии. Про Нетфликс полтора года назад в этой теме один вятский мужик вам печатал...

Кертис 07.11.2020 21:37

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 749053)
Только кинотеатры - не вымрут

не вымрут, конечно. Но у сетей гонору поубавится.

Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 749053)
Я вот во первых - привык, а во вторых там японская аудиосистема, а у меня дома - две колонки в телевизоре.

Что, есть проблема купить нормальную (даже не дорогую, домашнего уровня) акустику? Дома никто не мешает смотреть. Не жрет попкорн, не хохочет в неподходящий момент и есть пауза, чтобы сходить в туалет.
Нет, фильмы вроде Звездных Войн (если отбросить тот факт, что третья трилогия - отстой) лучше смотреть в кино. Желательно в IMAX. Но сколько блокбастеров со спецэффектами такого уровня выходит в год? Над очередным Форсажем я и дома поржать могу.

Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 749053)
Netflix - это не Голливуд

Конечно. Потому что Голливуд это просто район Лос-Анжелеса )))

Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 749053)
Это платформа, которая заказала второй сезон нашей Эпидемии

Эпидемия просто очень вовремя вышла. Ну и да, нетфликс купил их аж за полтора ляма баксов. За такие деньги они сериалы пачками покупать могут.
Но для создателей это, несомненно, успех. Молодцы.

Кертис 07.11.2020 21:37

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 749053)
Про Нетфликс полтора года назад в этой теме один вятский мужик вам печатал...

Про Нетфликс мы и сами знаем. И, думается, побольше.

Крыс 07.11.2020 22:22

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 749053)
Возможно даже онлайн кинотеатры заработают на все 200%.

Они и так работают. За последние 5 лет общий оборот увеличился в разы. Начали активно снимать свои сериалы, и неплохие, кстати. Вполне конкурируют с тв, а вот оно как раз загибается. У вас устаревшая инфа.

сэр Сергей 07.11.2020 22:50

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Вятский,
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 749006)
С позитивным представлением о народе нашем, не можете донести свою точку зрения до зрителей?

Я лично еще не видел... Но очень хорошие отзывы получает фильм Угольникова "Подольские курсанты"...


Крыс 07.11.2020 22:54

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 749006)
А почему Вы то, хорошие сценаристы, годами тут сидящие. С позитивным представлением о народе нашем, не можете донести свою точку зрения до зрителей?

А вы кто, чтобы перед вами кто-то оправдывался? Занимайтесь своим делом, в которое никто из здесь обитающих не лезет, и претензий вам не предъявляет. Без вас разберёмся.

Крыс 07.11.2020 23:47

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
То есть кидать претензии и чего-то требовать через губу - это нормально. А закономерный вопрос "с какого?.." - нет. Фукают, понимаешь. Вот они, нынешние вятские мужики!

хочется 08.11.2020 04:04

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 749022)
Мои за 2019 год - примерно около 600 тыс.

$24000 по ППС. Что равно $15600 в Китае. Это средняя ЗП в Пекине. В других регионах очень сильно меньше. Так что далеко среднему китайцу до тебя.



Цитата:

Кризис придавит Голливуд конкретно, и будет в связи с этим окно возможностей его заместить. При всех равных у нас снимать - дешевле
Мы физически не можем снимать столько, сколько Голливуд, в таком качестве. У нас нет ни сценаристов, ни прочих спецов. Откуда бы они взялись в таких количествах, если работа есть лишь для единиц.


Дешевле чего и в чем? Если у тебя есть $100m, то снимать в РФ несомненно дешевле чем в США. А вот дистрибьюция (половина этой суммы) одинаково выйдет.


Но Голливуд снимает далеко не только на дорогущих Голливудских холмах. Они прекрасно знают, что в других местах дешевле. И снимают повсюду - от Канады, до Чехии, до Новой Зеландии.


И нет у тебя $100m. И у меня нет. И ни у кого нет. Это финансирование нужно получить. В РФ деньги дороже, чем в США. А сотню миллиардов долларов так просто неоткуда взять, ни за какие проценты.



Будь у нас даже возможность снимать по тыще фильмов в год, не факт, что они бы получились дешевле голливудских.


Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 749022)
(особенно в провинции, у меня в городе Ковпака снимали)

Не будь местной господдержки, включая кучи хрустящих денежек налогоплательщиков, мой фильм обошелся бы не сильно дешевле, чем в Мск. Кертис правильно сказал про инфраструктуру.


Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 749053)
Netflix - это не Голливуд

Голливуд в широком смысле - это фабрика. Нетфликс производит свою продукцию на ней. И не только на ней.

Сергей Титов 08.11.2020 08:38

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 749093)
Мы физически не можем снимать столько, сколько Голливуд, в таком качестве.

Если послушать некоторые фильмы без перевода, то там все так наиграно иногда, что даже кажется непрофессиональным.
Но наши переводчики так стараются, что даже из дерьма, как мне кажется, могут сделать конфетку.

Вопрос, - почему не стараются ради своих фильмов?
Мало платят?

С другой стороны, есть какая-то пседвочеловечность в американских фильмах, - какая-то доброта к людям. Взять того же Рэмбо, - он изгой, но сценарист вместе со всеми по нему не топчется.

Сергей Титов 08.11.2020 08:39

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 749047)
Так вот оно что, Михалыч...
А мы-то голову ломали.
,

Наезд не сработал, так как мотив мой был высказаться с той целью, чтобы описать, свои эмоции, а не научить окружающих.

хочется 08.11.2020 09:25

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 749096)
Если послушать некоторые фильмы без перевода, то там все так наиграно иногда, что даже кажется непрофессиональным.
Но наши переводчики так стараются, что даже из дерьма, как мне кажется, могут сделать конфетку.

Вопрос, - почему не стараются ради своих фильмов?

Стараются разговаривать естественно. А наши наигранно - но ты привык к такому, тебе это кажется профессиональным.

Сергей Титов 08.11.2020 10:06

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 749098)
Стараются разговаривать естественно. А наши наигранно - но ты привык к такому, тебе это кажется профессиональным.

Ну тогда и сценарий написанный не по шаблону - тоже естественно.
Разве нет?
Я привык конечно, что ведущие без татуировок и хорошо знают русский язык.
Привык, что актеры играют самих себя, а не пытаются занять чье-то место.

Что, Рэмбо пытается быть бомжом, - какой ему в этом толк, какая выгода?
Быть своим? Ну тогда получается это не фильм, а идеологический продукт, - реклама.

Сергей Титов 08.11.2020 12:33

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Решил посмотреть фильм "Рэмбо 1", - что-то раньше я пропускал многое мимо внимания.
Например, выброшенную записную книжку с фамилиями и контактами друзей, - такое впечатление, что никого у Рэмбо не осталось.
Жалость к нему, хотя как сказала мать его друга, они во Вьетнаме распыляли оранжевую гадость и видимо убивали в том числе и детей. Поэтому чего бы это вдруг сопереживать Рэмбо?
Единственное для чего он там бегает, как мне кажется, - это попытка оправдаться, что ему все-таки вломили.
Может быть, изобразить, что он был в плену у спецназа, чтобы не подумали, что ему противостояли те, кого он достал.
С тех ли пор американцы своих военных держат подальше от настоящих боевых действий?

Что на самом деле интересно.
Джон Рэмбо перестал быть отважным пройдя тюрьму, - ходит всех унижает.
Можно подумать у него деньги были на еду, что он в город решил вернуться.
Так вот, по Аристотелю, отважный не может снова стать таким, после испуга, а флешбеки такие, что видно, что он испытывает страх. То есть, Рэмбо по идее уже трус и до конца жизни, а он убивает..., хотя как убивает, - сбегает и бросается камнями.

"Я понял этот намек я все ловлю на лету, но не понятно, что конкретно ты имела в виду".

хочется 08.11.2020 12:47

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Сергей Титов, А кому-то не пофиг на этого персонажа древнего фильма?

Сергей Титов 08.11.2020 12:52

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
хочется, если у меня возникает какая-то неадекватность, то мне не пофиг.
Я как-то насмотревшись фильмов, попробовал сделать сальто, без подготовки и тренировки, - в итоге чуть шею себе не свернул.

Что касается Рэмбо, то он демонстрирует как их вьетнамцы убивали, а не свою подготовку.
Я-то думал, что он мужественным стал, а он труса врубил.

Как-то один соционик (это люди которые определяют тип человека, его характер; говорят, что у двух социоников по поводу одного человека бывает три мнения) сказал, что после просмотра фильма "Великолепная семерка" было полно подражающих ковбоям людей.
Это насколько эмоциональным должен быть фильм, чтобы думалка не работала, а только одно подражание.

Вятский 08.11.2020 21:26

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Так время фабрик того...Тю тю. Netflix - это платформа с обратной связью со зрителем. Это - современное настоящее. Фабрики - это мракобесие и отстой. Поэтому в Голливуде в последнее время мало чего хорошего снимают. Netflix - скоро будет слышно из каждого утюга. Фабрика получала связь со зрителем только после премьеры фильма в кинотеатрах. Платформа - получает связь со зрителем ежесекундно, они просто видят, что зритель смотрит и обрабатывают эти данные. Получают статистику и предпочтения, а уже потом снимают кино. Шансов, что снимут пургу - там меньше на несколько порядков. Пока сериальчики и обкатка всего этого механизма, но я уверен, они покусятся на блокбастеры. Просто пока им нет смысла рисковать.

Кертис 08.11.2020 22:18

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 749146)
Поэтому в Голливуде в последнее время мало чего хорошего снимают. Netflix - скоро будет слышно из каждого утюга. Фабрика получала связь со зрителем только после премьеры фильма в кинотеатрах. Платформа - получает связь со зрителем ежесекундно, они просто видят, что зритель смотрит и обрабатывают эти данные.

Поэтому 3/4 снятого Нетфликсом - отстой, а основную прибыль им всегда приносили чужие сериалы., вроде "Друзей". У Нетфликса все не так радужно, как могло бы показаться со стороны. Ну и раньше они развивались в благоприятной среде, с почти нулевой конкуренцией, теперь это время закончилось.

Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 749146)
Шансов, что снимут пургу - там меньше на несколько порядков.

Вы точно смотрели оригинальные сериалы Нетфликса? )

Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 749146)
Пока сериальчики и обкатка всего этого механизма, но я уверен, они покусятся на блокбастеры.

Давно уже

Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 749146)
Просто пока им нет смысла рисковать

Просто вы не в курсе

Сергофан 08.11.2020 22:49

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 749053)
Это платформа, которая заказала второй сезон нашей Эпидемии.

Заказали 2 сезон не "Нетфликс", а российские продюсеры.
Сервис пока только купил 1 сезон за $1.5 млн и имеет право первым ознакомиться со 2 сезоном. Если 2 сезон заинтересует сервис, "Нетфликс" имеет право его купить. Но может и отказаться.

Если честно, учитывая, как с "Нетфликс" обошлись в России (через законодательство и РКН принудили к сотрудничество с НМГ), я бы на месте руководителей платформы их послал.

хочется 09.11.2020 04:20

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Вятский, Фабрика производит продукт, а Нетфликс заказчик и ритейлер.


House of Cards, Umbrella Academy - голливудские продукты. Неважно, что снимались далеко от LA - создали их не провинциальные фильммейкеры, а голливудские спецы.


Деньги + спецы = успех. Из-за обеих причин почти все Netflix Originals отстой - заказывают/покупают дешевку, созданную третьесортными фабриками.



Из-за обеих причин почти все российское - просто говно.


Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 749156)
Если честно, учитывая, как с "Нетфликс" обошлись в России (через законодательство и РКН принудили к сотрудничество с НМГ), я бы на месте руководителей платформы их послал.

Они и так посылали, обиженки. Лучше бы учились работать как заказчики, а не пытались завладеть всеми фабриками мира.

Сергей Титов 09.11.2020 09:36

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 749098)
Стараются разговаривать естественно. А наши наигранно - но ты привык к такому, тебе это кажется профессиональным.

В танцах тоже движения не естественные.
Какое-то измененное состояние сознания, - причем я не понимаю, что это значит, но пытаюсь как-то описать.
Если на примере того же Рэмбо, то он придумал себе миссию и ее завершить стремился.
Танцующие могут изображать кошачьи движения, подражая животным.
Некоторые ходят как в контер страйке.

То есть, что в России с людьми не так, что они любят подражание такое?

Повальный инфантилизм?

На примере сайтов это тоже можно проследить, - наши сайты всегда перенасыщены оформлением и как правило заказываются у профессионалов.
Когда-то добавлял свой сайт в каталог dmoz и там же решил посмотреть американские сайты, - тоже заметил, что и те, кто писал, что американцы не стремятся выделиться оформлением.
Какой-то фильм был про блогершу которая готовила и описывала рецепты, - я увидел этот блог и обалдел, так как там оформления вообще не было.

Лишь некоторые сайты американские такие же как и наши, - профессионально оформленные. И вроде как это, наверное, считается американским стилем, качеством.

В общем, хочется, - что вы хотели сказать? Хорошо это или плохо, что есть привычка к неестественному?

Допустим то же героическое кино, - а какой зритель на самом деле?
Я про войну современное перестал смотреть, да и старое тоже как-то уже не очень.
Такое впечатление было, что это фильмы о современных людях, которые живут в фантазиях, как будто на войне. Делят всех на своих и чужих.
Типа богатые стали как дворяне, - светские разговоры ведут, а челядь копошится где-то.
Не воспринимаю современные фильмы, как рассказ о событиях которые произошли раньше, а воспринимаю как современных людей играющих в прошлое.

хочется 09.11.2020 09:57

Re: Кинофильм о человеке и танке
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 749158)
Когда-то добавлял свой сайт в каталог dmoz и там же решил посмотреть американские сайты

... созданные году так в 2000-м? Или ты про рюшечки всякие?


Все нормально в США с вебдизайном. Его, как такового, нет уже давно ни в одной стране развитее Индии.


Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 749158)
В общем, хочется, - что вы хотели сказать? Хорошо это или плохо, что есть привычка к неестественному?

Да всем по барабану. Есть и есть. Мы всей планетой в 2020-м смотрим кино с 24/25 fps, и больше низзя, не будем как кино воспринимать. Но очень даже будем, если перенастроимся на высокий фреймрейт каким-то образом.


Текущее время: 21:30. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot