Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Каким образом она хочет предотвратить катастрофу? Повторить путь - не её изобретение?

Варианты:

Поступок - поход в зазеркалье.
Препятствие - в зазеркалье она не будет помнить цель визита (вроде как и лишающий памяти злой дух не нужен)

Поступок - поход в зазеркалье.
Препятствие - в зазеркалье злой дух и прочая мерзость.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Бэлла Крейнина,
Во!!! Вот это Поступок с большой буквы "П"!!!!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Мухомор, снова ваши революционные теории :)

Не может Препятствие быть позже Поступка. Потому что тогда Поступок утрачивает свою ценность, как Главное событие для ГГ!!!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Чтобы спасти свою семью, робкая девочка проникает в прошлое, где борется со злым духом, который лишил её воспоминаний и вынуждает повторить путь, приведший к катастрофе.

ГГ - виновная в смерти матери девочка
Цель - изменить прошлое
Препятствие – демоны пускают по ложному пути. И эта прогулка не из приятных?
Поступок - раз за разом проходит этот ужасный путь, пытаясь найти верный способ?

Прим.
Смущает неосознанность всех кроме последнего из кругов ада. Только перед последним заходом приходит понимание и страх?
Тогда
Поступок - делает сознательный шаг в ужасное зазеркалье
или
Я понимаю про что речь...
Пока она не принимает правду, спасти мать не может. И перед последним заходом каким-то образом к ней приходит понимание того, что она убийца.

Напишите в качестве
поступка - принимает правду о себе как о истинной виновнице смерти матери
Препятствие - бессознательно отключает воспоминание о трагедии

Где-то внутри 25-ти слов надо разъяснить, что пока событие в прошлом не будет полностью, без удобных для ГГ изъятий, воспроизведено в памяти, цели не видать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Она пробует разные варианты исправить ситуацию. Потом решает повторить путь и ищет способы это сделать.

Потом - да, поход в зазеркалье. Препятствие - не помнит цель визита, злой дух и прочая мерзость. Но это препятствия не в возвращению, а к предотвращению катастрофы. Главный поступок - несмотря на препятствия, предотвращает катастрофу. Но так не останется зацепки для интереса.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Бэлла Крейнина,
Остается.
Героиня решает пойти на повторение событий, несмотря на то, что она знает, что должна стать причиной смерти матери.

А спасет, не спасет ли? Погибнет мать или нет? Не рассказывается же :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Это совершенно другая вещь, чем та, о которой вы подумали. Хотя я использовала небольшие фрагменты из того сценария, но тут другой жанр, другой антагонист, да и все остальные герои. Нет ни психических отклонений, ни ревности, ни вытесненных воспоминаний. Не внутренний, а внешний конфликт, борьба с кознями конкретного антагониста. А вот поступок близок к тому, что вы написали. Подумаю над такой формулировкой.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Формулировка "предотвращает катастрофу" всё раскрывает. Надо как-то иначе об этом сказать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Антагонист, зная что лишит её воспоминаний, хочет, чтобы она вернулась и наступила на те же грабли? Мотивация непонятна. Когда она проходит один и тот же путь - понятно. Надо оживлять маму. Для чего антагонисту весь этот "Сурок"?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

А в сценарии самом как - мы в конце узнаем про смерть мамы? Потому что я так понимаю, вы не хотите отоброжатъ это в логлайне, значит это как бы твист получается, да?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Антагонист не хочет, чтобы она изменила прошлое.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Да, именно так. В самом конце сценария узнаём, и совсем не хочу писать об этом в логлайне.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Бэлла Крейнина,
Но в логлайне можно. Это создает четкую мотивацию ГГ

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Если не хотите выдавать спасение матери, в сценарии все-равно какую-то цель вы приводите, ради чего она туда идет. Может, чтобы что-то вспомнить или еще что - цель-обманка наверняка какая-то есть. Вот может эту цель и вписать в логлайн?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Цель - спасение семьи. Там она не только мать спасает. С целью, мне кажется, всё в порядке. Вот поступок сформулировать сложней.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Бэлла Крейнина,
Так у вас получается ее - выбор пройти все зная о смерти матери и есть поступок.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Сэр Сергей, хоть поверьте, хоть проверьте (если есть время прочесть сценарий), но никак мне нельзя о гибели мамы сообщать.


Чтобы вернуть маму и сестру, робкая доверчивая девочка возвращается в прошлое, где из-за козней злого духа опять повторяет путь, ведущий к гибели её близких.

ГГ - робкая доверчивая девочка
Цель - вернуть маму и сестру
Препятствие – козни злого духа
Поступок - возвращается в прошлое и опять повторяет путь, ведущий к гибели её близких.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Бэлла Крейнина,
Да!!! Лично мне нравится. Не знаю, что скажут мэтры...

Я бы сказал: где, вступив в борьбу со злым духом, не позволяющим ей изменить прошлое, повторяет путь, ведущий к гибели её близких.

Ну, как рабочий вариант.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Я внимательно прочел Ваши пояснения относительно идеи сценария и могу сказать следующее: попытка вписать ПОСТУПОК героя в указанную схему (ПРЕПЯТСТВИЕ- ПОСТУПОК по его преодолению) обречена изначально на провал.
Дело в том, что героиня не совершает этого самого ПОСТУПКА, не преодолевает препятствие. Наоборот, препятствие (злой дух), оказывается умнее, сильнее, хитрее героини.
Смотрите. Девочка, как я понял, уже лишенная части воспоминаний (не памяти), бросается в прошлое, чтобы исправить настоящее. В результате борьбы с духом ей открывается истина: она уже не раз так поступала, но ничего не изменила и не может изменить.

Я думаю, что у Вас уже есть достаточно хороший логлайн ( не последний). Осталось дело за малым- написать интересный сценарий, направить на конкурс и "кто надо" разберется, пропустит его ( сугубо мое мнение).
Можете , конечно, ради "хеппи энда" придумать ПОСТУПОК и изменить финал, но это уже будет совсем другая история. Вам оно надо? Думайте.

Кстати, кроме "Дня сурка" есть много других фильмов с подобной идеей. Например, с Томом Крузом, борющимся с пришельцами.

Еще один фильм смотрел давно, потому не помню название, но идея понравилась. Героиня с ребенком отправляется на катере с компаний на отдых, попадает в петлю времени - каждый раз все гибнут и она не может возвратиться на берег. В конце концов ей это удается, но оказывается, что она вырвалась только из маленькой петли времени и вернулась в большую, которая, в свою очередь, возвращает ее в маленькую. О чем героиня понимает в финале фильма по свалке с трупами сбитых ею на автомобиле чаек. Может кто вспомнит название, подскажет ... посмотрите.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Треугольник 2009

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Робкая доверчивая - пустая характеристика.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Мне не надо ничего менять, в моей истории и так хеппи энд:)

Вначале героиня, действительно, самая обычная девочка.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Не важно для логлайна. Лишние два слова.
Пары аналогичны:
злой дух - девочка или злой дух - робкая доверчивая девочка
опять повторяет путь - девочка или опять повторяет путь - робкая доверчивая девочка
При встрече со злыми духами все девочки в кино примерно одинаковые. Если сразу смелая и решительная, то нет кино )))

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

В сценарии эти её качества играют роль, особенно доверчивость:)

Э, нет, девочки даже в кино бывают разные, с татуировкой дракона, например:)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Бэлла Крейнина,
Робкая доверчивая - нормально. Доверчивая, значит, ее легко обмануть, а робкая означает, что ей сложно решиться на, простите за тавтологию, решительные действия. Но она решается.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Да? Жаль. Мне представлялось, исходя из пояснений, что девочка только думала, будто она одержала верх, но в самом в конце фильма понимает- её попросту одурачили. Так посвежее как-то, оригинальнее. Значит не правильно читал, каюсь ... показалось. .:)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Судя по вашему предыдущему посту, не очень понятно, о чём вы жалеете:)

Вроде я поясняла, что у девочки всё получилось.
Я не большой любитель хеппи-эндов, но в этой вещи он просто необходим, иначе, действительно непонятно, к чему вся история. В конце девочка находит свидетельства предыдущих неудачных попыток, делает новую, и.... скучно и предсказуемо, если снова всё тоже самое. Поэтому срабатывает вроде пустяковая деталь, и предыдущие усилия обретают смысл.

На счёт оригинальности, не знаю, есть достаточно подобных примеров, вы сами один привели.
Глубоко убеждена, что таких беспросветно-мрачных концовок с ГГ - ребёнком быть не должно. Кстати, и примеров подобных не припомню.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Их огромное количество.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Любой первоклашке сложно выйти на бой с демоном. И любую первоклассницу легко обмануть. Аксиома.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Да, есть, сама сейчас вспомнила. У Киры Муратовой сравнительно новый фильм, забыла как называется. Но всё равно какой-то лучик надежды остаётся, если не на этом свете, так хоть на том.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

По вашей логике, ГГ в большинстве логлайнов характеризовать не нужно, да и в описании героев тоже. Герой, как герой, будто сами не знают, какие они в фильмах бывают:)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Вы - автор, поэтому, в любом случае, относительно развития сюжета этой истории правы на 100% и ещё чуть-чуть.... :yes:

Просто на конкурс присылают много откровенно слабых, неинтересных историй (Вас это не касается). Вот и хочется чего-то такого, чтобы читалось от первой до последней страницы на одном дыхании, в ожидании мозгодробильной развязки.
Покаюсь. Я сам набросал пару коротких метров для конкурса, но потом оценил их объективно и отказался от идеи представлять публике. Они не хуже остальных, они такие же.:yes:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Виновная в смерти сестры пятилетняя девочка ... или не пятилетняя (Запрещенный прием)
Зачитывающаяся сказками падчерица изверга-фашиста ... (Лабиринт Фавна)
Такую характеристику я считаю емкой и по существу.
Но если вы не хотите раскрывать лишнее, не указывайте вину. Но и не упоминайте банальное. Вот если бы ваша мелюзга была пройдохой, и это, разумеется, важно, тогда нужно писать.
Вообще, характеристика персонажа должна бы давать ответ на тот самый вопрос "Почему это случилось с данным героем?"
Потому что робкая? Гораздо более робкая, чем другие дети её возраста? Вряд ли. Слишком доверчивая? Может быть.
Прекрасный пример
...легкомысленный любитель рыбной ловли...
Променявший похороны тетки на рыбалку с друзьями ... Уже и прилагательные не нужны) Легкомысленный он или ещё и мудак ...
...Восьмилетний мальчик, пытаясь защитить свою мать от насилия отца ... (Указания возраста достаточно)
....героиня, в прошлом талантливая художница...
Скрытный антиквар устраивает романтическое свидание ....
Какая характеристика для логлайна? Яростная татуированная дива? Наверно, лучше уж в логлайне упомянуть, что она под присмотром после выхода из тюрьмы.
....неудачливый шофер, потерявший собранные родственниками «ремонтные» деньги ... Ага! А другой, в данном случае удачливый, нашел )))

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Бэлла Крейнина,
Не смирившаяся с гибелью мамы и сестры восьмилетняя девочка получает бесконечный шанс все исправить, прожив этот день в прошлом, но не помня подробностей трагедии, раз за разом только испытывает новую боль, разбивая лоб о закрытую дверь.

ГГ - страдающая восьмилетняя девочка
Цель - вернуть мертвых маму и сестру
Препятствие – забыты подробности дня трагедии
Поступок - испытывая боль делает новую попытку

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Напрасно отказались, на конкурсе можно многому научиться.

Мне кажется, это не всегда возможно. Почему именно этот герой выпустил джина из бутылки (в моём случае, злого духа из зеркала)? Да непочему, случайность, по крайней мере, в моей КМ ( В ПМ-варианте уже есть причины). Но в КМ я специально предельно всё упростила и оставила только главную сюжетную линию.
Вот зачем указывать точный возраст, если он ни на что не влияет, мне непонятно. Лучше свойства характера, которые сыграли свою роль, даже если они не особенно оригинальны.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Здравствуйте!
Чтобы преодолеть посттравматическое расстройство (цель), замкнутая девушка-сирота, страдающая от галлюцинаций (ГГ), доверяется незнакомцу и принимает его помощь (поступок), не зная, что он прячет ужасающий секрет, связанный с ее прошлым.
Насчет поступка: для ГГ то, что она доверяется незнакомцу и принимает его помощь является поступком, так как ее замкнутость и психические расстройства (галлюцинации и посттравматический синдром) являются для нее препятствием, мешающим доверять людям.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

То есть для ГГ очень важно избавится от болезни. Окей. Цель достойная. Только остается непонятным, а с чего бы это недоверчивая и замкнутая девушка доверилась неизвестно кому, а не профессиональному врачу -психиатру? Да еще преодолевая себя и переступая через свою натуру? Вы уверены, что фильм именно о том, что Вы изложили в логлайне? Знаете, больше похоже на завязку. Тем паче, вы даете намек-завлекалочку:
а этого не должно быть. Все самое главное должно быть изложено в логлайне.
Судя по всему главное развитие сюжета и основано на этой личной тайне из прошлого.
О чем кино, то и должно быть в логлайне.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Не хватает "препятствия". Поэтому поступок выглядит неубедительно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Доброго времени, уважаемые.

Такой вот логлайн предлагаю:

Чтобы защитить коллегу-возлюбленную, рядовой айтишник с амбициями, пережив депрессию и обретя в ней сверхъестественные силы, разбирается с домогавшимся начальником.

Разбор
ЦЕЛЬ – Защитить коллегу-возлюбленную
ГЕРОЙ – рядовой айтишник с амбициями
ПРЕПЯТСТВИЕ – депрессия
ПОСТУПОК – разбирается с домогавшимся начальником.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
 

Александр Кондратенко, разве не в депрессии ГГ обрел силу? Значит, не препятствие, а наоборот?