Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Мне понравился этот фильм. Часть 6 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5504)

Кирилл Юдин 10.06.2015 22:38

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 577092)
посмотрю "Русский ковчег" )))

Ещё та мудянка. :happy: Зато одним кадром! Круто! Это тот случай, когда "одним кадром" - самоцель и суть. Мне это непонятно. Можно было ещё попробовать со стадикамом выше всех подпрыгивать два часа - тоже никто такое не делал ведь! Искусство млин!

Личная 10.06.2015 22:49

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Разлом Сан-Андреас.
Неотрывно смотрел весь зал.
Фильм-катастрофа сделан на совесть.
Спецэфекты особенно порадовали.
Масштабы разрушений прорисованы до мелочей.
Погружение с первой минуты, без предысторий и долгих завязок.
Сама история предсказуема до безобразия.
Но все равно понравился.
Думаю, можно смотреть и дома, без больших экранов и 3-д очков.
С попкорном. )))

Валерий-М 10.06.2015 22:53

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 577155)
Разлом Сан-Андреас.
Неотрывно смотрел весь зал.

Думаю, что этот фильм побьет у нас все рекорды посещаемости.
Тема ходовая.

сэр Сергей 10.06.2015 22:55

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 577132)
Я, как инженер, за пять минут нарисую кассету любой разумной емкости (2 часа) и приспособление для ее крепления на камеру. Тут нет никаких проблем.

Вы, как инженер, может и нарисуете. Но, я не инженер, однако, знаю, что по этому поводу, говорит нам история кино.

Видимо, инженеры, специалисты в этой области, сочли такое решение (метраж кассеты -10 минут) сочли наиболее оптимальным.

З.Ы.
1. Я больше верю им, чем вам и своим преподавателям.

2. Рассчитайте при изменившихся весогабаритных характеристиках конструкцию щтативов., тележек, кранов и т.д.

3. Дети. даже не будучи инженерами, тоже. рисуют танки и корабли с пушками нереального калибра :)

Валерий-М 10.06.2015 23:13

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 577157)
Видимо, инженеры, специалисты в этой области, сочли такое решение (метраж кассеты -10 минут) сочли наиболее оптимальным.

Именно так. Оптимальным для обычной среднестатистической съемки. Кто с этим спорит?

Но если вы поставите условие снять фильм непременно одним кадром на пленку, то реализация этой идеи будет стоить копейки по сравнению с бюджетом фильма.

А Кобицкий 10.06.2015 23:14

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 577150)
Это же метафора. Ну блин, вы и даёте.

что вижу - то и говорю :)
не понравилось гг как играет его партнер по сцене - и на того падает осветительный прибор, захотел он чтобы этого партнера заменил гениальный актер - и тут же появляется эдакий "золотой мальчик" уже знающий наизусть пьесу.
я лично знаю людей которые умеют делать необъяснимые штуки - вызывать или останавливать дождь, выиграть на автомате нужную сумму денег. но это не делает этих людей счастливыми или богатыми. та же проблема и у гг

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 577150)
У меня не было такого ощущения

это лишь мое ощущение. :confuse:

Эйнштейн 11.06.2015 00:29

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 577164)
это лишь мое ощущение. :confuse:

это нормальное ощущение, когда нет очевидной смены кадра)
там есть сцены на 15 минут вообще без склеек - вот это круто.

сэр Сергей 11.06.2015 01:34

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Эйнштейн,
Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 577217)
там есть сцены на 15 минут вообще без склеек - вот это круто.

Реально круто!!! Все. буду смотреть!!!

Крыс 11.06.2015 02:23

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 577217)
там есть сцены на 15 минут вообще без склеек - вот это круто.

Я видел шедевры, где герои по 20 минут беседовали на философские темы. Склеек не было, да, потрясло до глубины души :)

Кирилл Юдин 11.06.2015 09:45

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 577233)
Я видел шедевры, где герои по 20 минут беседовали на философские темы. Склеек не было

А точно? "Одним кадром" и "Одно место действия" - не одно и то же.

А Кобицкий 11.06.2015 15:23

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 577245)
"Одним кадром" и "Одно место действия" - не одно и то же.

гг постоянно в кадре, и камера постоянно двигается. потом она идет за другим персонажем, потом опять за гг и т.д. очень длинные сцены. я поймал себя на мысли, что пытаюсь найти склейку. ну, очень тонко сработано

Крыс 11.06.2015 15:50

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 577245)
А точно? "Одним кадром" и "Одно место действия" - не одно и то же.

100%, тупо сидят за столом, попивают кофий и несут ахинею - там просто нечего монтировать :)

сэр Сергей 11.06.2015 16:24

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 577280)
100%, тупо сидят за столом, попивают кофий и несут ахинею - там просто нечего монтировать

Стандартно диалог снимается на пять планов - Общий план - А сидит или стоит против Б, два встречных плана с перспективой через плечо - Часть головы А через плечо виден Б и наоборот и два встречных крупных - соответственно А и Б.

Количество кадров зависит от хронометража (грубо-длины) диалога.

Стандартная восьмерка :)

Монтировать, все равно, надо, потому, что кино не театр.

Другое дело, когда мы снимаем сцену одним кадром, тогда, используется так называемый внутрикадровый монтаж - смена крупностей объектов в кадре происходит либо за счет движения персонажей относительно камеры, или за счет движения самой камеры.

Вот так, если кратко, приняв форму шара :)

З.Ы. Кадром называется материал, снятый между включением и выключением камеры.

Крыс 11.06.2015 16:29

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
сэр Сергей, а я дурак думал, включили камеру, сняли, типа всё :) Надо бы, действительно, изучить вопроc))

сэр Сергей 11.06.2015 16:46

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Крыс, вообще, снимать длинные диалоги - непростая монтажная задача.

Кирилл Юдин 11.06.2015 20:06

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 577280)
100%, тупо сидят за столом, попивают кофий и несут ахинею - там просто нечего монтировать

Сомневаюсь. Просто мы монтажа не замечаем, когда одно место действия. Но он, как правило есть всегда.
Впрочем Сергей уже пояснил.
Ну ещё, для понимания. Фильм "Гараж" - всё действие происходит в одном месте (ну почти всё). Все заперты в одной комнате. Ведут беседу, спорят, дерутся и т.д. Но при этом это далеко не "одним кадром".

Иван Василич 11.06.2015 21:00

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Ну это да - камерные фильмы.
Я все поражаюсь как можно было снять ПМ на 90 минут в одном только гробу, как "Погребенный заживо"?

Эйнштейн 11.06.2015 21:24

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 577324)
"Погребенный заживо"

очень кошерный фильм.
мечтаю нечто подобное снять :)

сэр Сергей 11.06.2015 21:52

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Иван Василич, "Гараж", кстати, адаптация театральной пьесы.

Иван Василич 12.06.2015 00:34

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 577326)
"Погребенный заживо"

мечтаю нечто подобное снять

Я уже сценарий написал. Осталось только актрису найти. И подвал.
:happy:
И хромакей снять на пару дней.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 577331)
"Гараж", кстати, адаптация театральной пьесы.

И довольно таки успешная.

Крыс 12.06.2015 00:45

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 577385)
Я уже сценарий написал. Осталось только актрису найти. И подвал.

В ближайшем подвале актрису и найдёте, гонорар приемлемый - поллитра бормотухи :) За сырок ещё так симпровизирует, закачаешься!

сэр Сергей 12.06.2015 00:46

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Иван Василич,
Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 577385)
И хромакей снять на пару дней.

Советую в Киеве - там построили крупнейший в Европе хромокей-павильон

Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 577385)
И довольно таки успешная.

Не просто, а сверхуспешная.

Крыс 12.06.2015 00:54

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 577391)
Советую в Киеве - там построили крупнейший в Европе хромокей-павильон

Сдаётся в аренду после собеседования в СБУ. В качестве бонуса пыточная и массовка из нацгвардии!

сэр Сергей 12.06.2015 00:59

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 577393)
Сдаётся в аренду после собеседования в СБУ. В качестве бонуса пыточная и массовка из нацгвардии!

Ну, павильон. правда. огромный, там, хоть "300" снимай!!!

Иван Василич 12.06.2015 02:15

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 577390)
В ближайшем подвале актрису и найдёте

Искал. Типаж не тот. ))

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 577390)
За сырок ещё так симпровизирует, закачаешься!

Такие и без сырка качаются.
Беда в том, что они даже до кастинга не доходят. ))


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 577391)
Советую в Киеве

Далековато. Мне до Питера ближе. Там есть дешевые.

сэр Сергей 12.06.2015 11:38

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Иван Василич,
Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 577398)
алековато. Мне до Питера ближе. Там есть дешевые.

Согласен. Далековато. Но, дешевле. Потому, что то, что русский не станет делать за 100 долларов, украинец сделает за 100 гривен. Даже с учетом транспортных расходов дешевле :)

Иван Василич 12.06.2015 11:57

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 577395)
огромный, там, хоть "300" снимай!!!

Да куда мне такой :) Мне и метра 4х4 хватит.

сэр Сергей 12.06.2015 12:03

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Иван Василич,
Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 577415)
Да куда мне такой Мне и метра 4х4 хватит.

Так, это, вообще, можно дома организовать :)

Иван Василич 12.06.2015 12:11

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 577416)
Так, это, вообще, можно дома организовать

Думаю, домашним эта идея не понравится. Если только на балконе ))))

Кирилл Юдин 12.06.2015 13:35

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 577420)
Если только на балконе

Гараж есть? А у знакомых хороших? Подвал?

Кубастос 12.06.2015 16:18

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 577008)
от неудачного названия. "Человек-птица" - и многое становится ясно

Вообще, я теперь по-другому из-за таких вот моментов (стереотипных, кстати) выбираю фильмы для просмотра: если по ТВ, смотрю на возрастную категорию (16+, значит, можно смотреть); если в кинотеатре, смотрю жанр фильма.
Вот, недавно так на "Землю будущего" пришлось идти без этих приёмов и на тебе - детский фильм типа "Детей шпионов" и закрывающиеся от скуки глаза.

Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 577008)
и сам гг в чем-то супермен - умеет левитировать, двигает взглядом предметы.

М-м-м, это как бы метафора всё была...

Кубастос 12.06.2015 16:20

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 577155)
Разлом Сан-Андреас.
Неотрывно смотрел весь зал.
Фильм-катастрофа сделан на совесть.

Ненавижу фильмы-катастрофы!
Но, вот, все пока говорят "класс".
Что, идти придётся что ли?

Кубастос 12.06.2015 16:23

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 577280)
тупо сидят за столом, попивают кофий и несут ахинею - там просто нечего монтировать

Мне кажется, что "Бёрдмен" построен больше на импровизации актёров, если честно. Потому всё гармонично. Сценарий уж есть, куда без него. Но, думаю, в этом фильме он больше отражал техническую сторону дела, чем речи героев.

Кубастос 12.06.2015 16:29

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 577286)
когда мы снимаем сцену одним кадром, тогда, используется так называемый внутрикадровый монтаж - смена крупностей объектов в кадре происходит либо за счет движения персонажей относительно камеры, или за счет движения самой камеры.

А можно мне ещё раз разжевать? Пожалуйста! :doubt: Я не совсем догоняю! Как может произойти монтаж засчёт движения персонажей относительно камеры или наоборот? В моменте движения камеры или героя есть склейка или как? Что-то я совсем не пойму...

Иван Василич 12.06.2015 16:29

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 577433)
Гараж есть? А у знакомых хороших? Подвал?

На даче есть. Но проблема не в этом. Главное на роль вот ее пригласить. Ну или хотя бы, что-то похожее http://images.beyazgazete.com/fotoga...003_858532.jpg
:)

Кирилл Юдин 12.06.2015 17:09

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 577458)
В моменте движения камеры или героя есть склейка или как?

Нет. Нажали кнопку и снимаем без остановки, а уж как мы там приближаем-удаляем, водим вправ-влево, вверх-вниз - неважно, всё снимается без остановки постоянно. То же и с актёрами - пришли-ушли, а камера, как авторегистратор - снимает всё подряд.
Как на кнопку "стоп" нажали - всё, кадр закончен. Отошли в сторону, заняли позицию с другого ракурса, включили камеру - новый кадр значит.

Кубастос 12.06.2015 17:17

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 577462)
Нет. Нажали кнопку и снимаем без остановки, а уж как мы там приближаем-удаляем, водим вправ-влево, вверх-вниз - неважно, всё снимается без остановки постоянно. То же и с актёрами - пришли-ушли, а камера, как авторегистратор - снимает всё подряд.
Как на кнопку "стоп" нажали - всё, кадр закончен. Отошли в сторону, заняли позицию с другого ракурса, включили камеру - новый кадр значит.

То есть по сути кадр здесь может быть равен целой сцене?
Только от перехода одной сцены к другой (или даже эпизода) есть монтаж, так? :doubt:

Надо пересмотреть Бёрдмена ещё раз...

Кирилл Юдин 12.06.2015 17:54

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Не понял вопроса.
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 577463)
То есть по сути кадр здесь может быть равен целой сцене?

В "Руссском ковчеге" кадр равен всему фильму. Кадр не имеет отношения к сцене. Это единица монтажа (если я правильно выразился), а не сюжета.


Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 577463)
Только от перехода одной сцены к другой (или даже эпизода) есть монтаж, так?

Монтаж - довольно широкое техническое понятие. Монтаж в обычном смысле, это когда берётся отснятый материал, режется на кусочки и склеивается между собой. Если люди сидят за столом, и вот камера показывает, например, сигару в пепельнице, затем лицо одного собеседника, затем лицо другого - то это уже три склейки. Показали крупно глаза, потом общий план комнаты - ещё две склейки. Ну и так далее.

А внутрикадровый монтаж, это когда все эти моменты снимаются без выключения камеры и только на одну камеру.
Например, та же пепельница крупно, затем камера отъезжает не выключаясь и показывает лицо одного собеседника, затем, всё так же не выключаясь, переходит на лицо другого, потом отъезжает и показывает общий план - и за всё это время ни разу не выключается, ничего не вырезается - это будет один кадр с внутрикадровым монтажом (условный монтаж).

Грубо говоря, камера непрерывного видеонаблюдения или авторегистратор снимает одним кадром, пока вы не выключите камеры.

Кубастос 13.06.2015 12:46

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 577469)
Это единица монтажа (если я правильно выразился), а не сюжета.

Ясно.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 577469)
это будет один кадр с внутрикадровым монтажом (условный монтаж).

Всё, понятно! То есть "внутрикадровый монтаж" это условный термин.

Кирилл Юдин 13.06.2015 14:16

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 577647)
это условный термин

Ну, я не знаю, термины все в каком-то смысле условные. Ну так называют. Вот цитата:
Внутрикадровый монтаж — принцип построения одного монтажного кадра, предусматривающий, в отличие от межкадрового монтажа, такое соединение его элементов, когда действие разворачивается в пределах одного плана и не требует дополнительных склеек.
Представляет собой разные приемы, которыми пользуется кинооператор в течение одного кадра: «переход фокуса», «панорама», «наезд», «отъезд», «движение камеры». Считается, что внутрикадровый монтаж — это результат работы оператора с камерой в течение съёмки одного кадра, от «REC-старт» до «RЕС-СТОП».


Текущее время: 13:31. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot