Re: Курилка. Часть 54
 

Степасюк это не добавил от себя ни слова. Он собрал информацию вместе. Все это я тоже видел в разное время в сети.
И даже здесь на форуме ссылки давались еще до 17 июля.

Можете сюда же Итартасс присовокупить
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1325017

Вы Итартасс верите?

Re: Курилка. Часть 54
 

Я, думаю, начались и продолжились события самостоятельно. США просто увидели удобный момент.
На самом деле, он для них еще не очень удобный. Но упустить его им нельзя, потому как потом может быть намного сложнее.

Единственное, что радует, дело не в Крыме и не в Украине, это давно (лет 5) прогнозируемое событие. И чтобы мы не делали, от этого бы не ушли. Им еще арабов надо будет вышибать.

Re: Курилка. Часть 54
 

Валерий-М,
Слава Богу не ваш.

Re: Курилка. Часть 54
 

Если представить себе, что присоединения Крыма не случилось, то каким образом
укры могли бы воевать на 2 фронта? Думаю, что хунте уже давно бы песец настал.

Re: Курилка. Часть 54
 

А не было бы 2 фронта.
Только крымский.
Сами смотрите, Донбасс спокойно спал. Руководство практически все не местное. Костяк пришел именно из Крыма, то же Стрелков.
Стрелков бы сейчас в Крыму воевал с татарами и ВСУ.
А шахтеры копали бы и радовались, что далеко.

Re: Курилка. Часть 54
 

Валерий-М,

И то? Степасюв собрал ввсе давно разоблаченные фейки, присовокупил фото ВАзов, стоящих на улице и интернетовские гуглевские снимки из космоса, грубо разрисованные в фотошопе.

Но, Степасюк дает то, что вы хотите слышать, аоэтому. для вас Степасюк непререкаем :happy:



Ну, это демагогия. И вы это хорошо знаете.
Ан-26, неясные фото, кстати. непохожие на фото остатков Боинга и ни слова про Бук.

Обычный жогляж информацией.

З.Ы. Опыт говрит о том, что верить нельзя и Интерфаксу - сейчас все попадаются на фейки и вбросы. В Интерфаксе, чай, люди работают, а человеку свойственно ошибаться, особенно во времяинформационной войны.

Re: Курилка. Часть 54
 

Аргумент заключается в том, что если вы видите работающий комплекс, то это не означает, что он собирается в кого-нибудь стрелять.


А что удивительного?
Наложили в штаны и те и другие.



Он объявил свое мнение. Пока не знаю, на каких доказательствах оно основано.
И если этих доказательств не будет хотя бы для ЕС, то вряд ли Обама этими заявлениями много добьется.


На счет денег что-то я особо не слышал.
Но если и дает, то есть одно серьезное отличие.
Он дает стране - субъекту международного права.
А если мы даем, то поддерживаем сепаратистов.

А в Сирии как раз все наоборот.

Re: Курилка. Часть 54
 

Верно, поддерживаю одну сторону. За неё вы, по вашим словам, и "болеете", как на футболе, но при этом понимаете обе стороны, цинично рассуждаете о смертях мирного населения, как о чём-то нормальном.

Re: Курилка. Часть 54
 

Посмотрим, как наши себя поведут.
После произошедшего, ополчению, можно, наконец, дать оружие. Хуже для РФ уже не будет.
Может, какие-то послабления сделают, если открыто выступим за хунту против ополчения.

Во всех остальных случаях - помогаем или нет - разницы не будет.

Re: Курилка. Часть 54
 

Это сказали вы.


А это фото не имеет отношения к Боингу.
Итартасс давало информацию от ополченцев о сбитии 17 июля Ан-26. И они поставили фотографию, видимо, с предыдущего случая. С 14 июля.
Потом этот Ан-26 оказался Боингом.
Молодцы хоть что не удалили сообщение, как это делают желтые издания типа Лайфньюз.
Раз сообщили, значит, сообщили.

Я помню, верить можно только вам.

Re: Курилка. Часть 54
 

Валерий-М,
Ав вы согласились. Следовательно, установлен источник вашей секретной информации - Степасюк.
З.Ы. Да вы библеист :)

Никоим образом ничего не оказалось.

Ну да. Повелись на вброс, но не удалили.

А вы со Степасюком с прытью американовых ястребов кинулись на добычу :)

Это вы сказали :)

Re: Курилка. Часть 54
 

Да.
Протестное движение задавили бы как в Харькове. И на Донбассе просто сидели бы и ждали, когда наши победят.

Re: Курилка. Часть 54
 

Понятно. Но и это не означает, что он не будет стрелять. Верно?
Но кто-то ведь финансирует эту войну. Если Обама потратил 5млрд. $ на государственный переворот в Киеве, он же заинтересован, чтобы это государство перестало рассыпаться на части и стало площадкой для войск НАТО? Порошок недавно заявил, что под руководством США Украина станет процветающим государством. Редкостный дебил, но для таких заявлений Обама его и нанял. Кстати, есть на земном шаре хоть одно государство, которое США сделало бы процветающим? Всё, что они несут другим странам - это войны. Либо своими руками, либо чужими. В данном случает - второе. Но его конечная и единственная цель - подорвать имидж и экономику России. А для этого он никакого "бабла" не пожалеет, тем более жизни простых людей на юго-востоке или в том сбитом малазийском самолёте.

Re: Курилка. Часть 54
 

Да, да - Путину больше заняться нечем, как горевать по поводу сказанных кем-то слов. Детский сад.

Всё пропало! Всё пропало!

:drunk:
Надеюсь, что у подобного мурла ничего "ихнего" никогда не будет, кроме позора.

Нас бы вытеснили из Крыма и туда бы пришли корабли НАТО. И на Юго-Востоке было бы всё спокойно. Именно такой "благовидный" сценарий устроил бы мудачьё, типа... ну вы знаете.

Только Россия бы потеряла Чёрное море и в итоге Европу. А у своих границ получила бы базы НАТО. Пару лет было бы может и ничего, но потом бы давление усиливалось. Мы потеряли бы Белоруссию, как дружественную страну или получили бы войну там.
Затем принялись бы снова за Кавказ и качали бы ситуацию на Кавказе, использовав ещё и крымских татар. Россия бы снова заполыхала.

Почувствовав слабость России, как в политическом, военном, так и экономическом смысле, многие страны смирились бы с политикой США и даже не рыпались (БРИКСы всякие, Евразэсы и т.п. - можно было бы забыть) (вспоминаем ту же Индию, с которой у нас были шикарные отношения, пока мы были могущественным СССР и как охладели, когда мы превратились в ничто). Раздолбали бы Сирию, Иран...

Путина бы окончательно демонизировали и на фоне ухудшения жизни в стране, устроили бы Болотную-3, очевидно более успешную. К власти бы пришли аферисты и ворюги, как сейчас на Украине. Окончательно бы угробили здравоохранение, образование и экономику.
В общем, всё шло бы по плану - не дожали при Ельцине, дожали бы в ближайшие лет десять. Смотрите на Украину - это то, что ожидало бы Россию только в миниатюре.

Остальные могу дальше рассматривать всё в отдельности не видя целого. :)

Re: Курилка. Часть 54
 

Дадим оружие ополчению и выступим за хунту против ополчения? Эт чот новое. :doubt:

Re: Курилка. Часть 54
 

Вы не поняли, что написано?

Нам какую-то скидку сделают, если прилюдно станем раком - поддержим хунту.

Во всех других случаях, разницы нет, нас будут дожимать из Европы все-равно, дадим оружие или нет.

Re: Курилка. Часть 54
 

Заняться ему есть чем.
Только война на ЮВ не входила в его план, в этом я уверен.

Взяли Крым, а дальше до зимы бы ждали экономического ухудшения на Украине, лениво переругиваясь с Западом из-за Крыма.

Но эти события сломали, в общем, разумный план. Ими замечательно воспользовались амеры.

Детский сад у вас - во всем видите перемоги.
Перемога была в Крыму. А здесь - поражение при любом исходе.
Но, проигранная битва - не проигранная война.

Re: Курилка. Часть 54
 

Освобождение Украины от хунты. Арест Порошенко, Яценюка, Турчинова и т.д. Показательный суд с раскрытием правду о снайперах, Одессе и т.д.
Мир рукоплещет.
Можно наоборот. Бросить на погибель ЮВ и опозориться на многие годы.

Re: Курилка. Часть 54
 

Вы это так стебетесь?
Я считаю, что уже можно гнать оружие.
Войска, думаю, лишнее.

Кстати, открыто к нам едет Бородай.

"Премьер-министр самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Бородай уехал в Россию "по делам беженцев" и назначил исполняющим обязанности главы правительства вице-премьера Владимира Антюфеева. Об этом РБК сообщил вице-премьер ДНР Андрей Пургин.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/28/07/2014/939435.shtml"

Re: Курилка. Часть 54
 

Это план перемоги.
Самое сложное поймать банду педиков. Молниеносная операция по захвату в Киеве сейчас скорее всего невозможна.
Успеют убежать из страны.

Re: Курилка. Часть 54
 

В этом раунде перемоги быть не может.
Хотя, для РФ, если выживет, вероятно, случившееся большой плюс. Иначе так бы и деградировали дальше, пытаясь залезть без мыла в жопу ЕС. Жаль только, что это все произошло не 10 лет назад.
А теперь - победа или смерть(государства российского), с позиций гораздо худших, чем 10-летие назад.

Re: Курилка. Часть 54
 

Русские не сдаются, товарищ Кинофил.

Re: Курилка. Часть 54
 

Еще как. Крымскую вспомните, 1-Мировую. Не идеализируйте.

Кстати, кто наши Леониды - Вексельберг, Потанин, Тимченко, братья Роттенберги, Дерипаско, ... Как думаете, они не дрогнут, эта соль земли русской и ее владельцы?

Re: Курилка. Часть 54
 

Им-то чего дрожать? У них все в порядке. Деньги на офшорах.
Виллы в Ницах, дети в оксфордах.

Парадокс заключается в том, что первыми завоют те, кто сейчас громче всех ратует за освободительный поход.
Спад производства, уменьшение числа рабочих мест, уменьшение реальных доходов. Пенсия после смерти и в размере прожиточного минимума для котов.

Re: Курилка. Часть 54
 

Вы юмора совсем не понимаете, в своей борьбе против РФ?

Я и пишу, что соли земли русской, окончательно портить отношения как-то не в дугу.
Есть ведь пример украинцев - Фирташа и Лазаренко.
Наших тоже есть за что арестовать и даже посадить.
Ну или сиди в РФ ради безопасности.

Re: Курилка. Часть 54
 

Никто не будет выть. В 90-ых не выли, а сейчас тем более не станем.

Re: Курилка. Часть 54
 

Ну прямо лозунг готов:
"Мы говорим Путин, подразумеваем Россия!
Мы говорим Россия, подразумеваем Путин!"

Re: Курилка. Часть 54
 

Вы напоминаете борцов с коммунизмом, которые по факту стреляли по стране.

Вот и сейчас, радуетесь всем неудачам, потому как Путину тоже не выгодно.

Главная вина Путина - прозападный вектор. Он надеялся, что диффузировав РФ и ЕС, сможет их как-то объединить.
Но понять, что при разрыве убытки несравнимые, ума не хватило.


За 2 года ЕС и мы потеряем где-то по 100млрд евро из-за санкций. Только для них это относительно немного, а для нас...

PS: Кстати, заметьте, евры перестали бояться и стращают санкциями не хуже амеров - увидели, что мы гнемся.

Re: Курилка. Часть 54
 

Конечно, можно хирурга, вырезающего раковую опухоль, назвать живодером, кромсающим живого человека.
Однако я считаю, что он хоть и делает больно, но на благо.


Если бы я хотел России бед, то мечтал бы о том, чтобы Путин по уши втянулся в этот конфликт. Ввел бы войска, взял Киев. Вот тогда и будет настоящая жопа.
Но мне хочется, чтобы вся эта авантюра закончилась как можно меньшей кровью и имела минимум последствий для экономики.


А какие еще вектора существуют?
Северно-Крейский что ли?

Видимо, Крым оценивали дороже.

Re: Курилка. Часть 54
 

Вы не хирург. Вы дурачок, радующийся неудачам своей страны. Хирург на что-то влияет. У вас полные штаны счастья, что что-то распухло.

Вам объяснили, почему жопа. США из импортера превращаются в экспортера. И все. Им надо занять наше место. А что будет причиной, неважно.

Почему Северо-Корейской? Хотя бы Бразильской по уровню закрытия. У РФ была одна из самых открытых экономик мира, да и сейчас.


То же самое было бы и без Крыма. Наш европейский рынок сбыта хотят занять. И, вероятно, займут.

Re: Курилка. Часть 54
 

Ну, если всё так, как вы пишете, то случайно свалившийся на Россию Крым (никто же не планировал такое развитие событий), оказывается, и был наилучшим выходом. В таком вот русском чуде, наверно, и заключена высшая справедливость.
Тогда и дальше не стоит напрягаться. Прям какой-то путь Дао.

Re: Курилка. Часть 54
 

Лучший выход. Потому как ко всем минусам, остались бы и без него. А у Крыма важное стратегическое значение в Черном Море и для выхода в Средиземное. Не гря, про контроль территории Украины и западнее.
Неужели кто-то считает, что все это просто так - волевые решения.
Обама сразу сказал - заменим нашим газом и нашей нефтью. Пусть ЕС не боится, а строит заводы для разжижения.
Никто и не скрывает в чем суть.

Re: Курилка. Часть 54
 

Вы пока не модератор, чтобы позволять себе оскорбления собеседников.
Начиная с Пасхи я потерял желание с хамами разговаривать. Так что имейте это в виду.

Любая страна имеет желание кого-нибудь с рынков вытеснить, но далеко не всегда это получается даже у США.
Европа в жизни бы не стала платить больше за газ, если бы не поведение России, положившей на международные нормы.
И когда "присоединяли" Крым было совершенно понятно, чем это обернется.

Только инвесторы почему-то так не считают.
знаете, на каком месте Россия в списке самых благоприятных для инвестирования стран?


Без Крыма хрен бы Европа отказалась от нашего газа.
Сейчас уже принимаются долгосрочные планы по уменьшению зависимости от России. И это будет основной стратегией Европы на ближайшее время.

Re: Курилка. Часть 54
 

Я не обзываю. Я констатирую, кто вы.
О каком хирурге может идти речь, когда вы тут начинаете сказки рассказывать про кто сбил и когда. Это уже история.
Рассказывайте, если претендуете на хирурга, что надо делать сейчас.
1. Майдан, сбросить ненавистного Путина.
2. Отравить Стрелкова, сдать ВУ и договориться с Западом.
...

Вы же пытаетесь представить старые дела виной России. Просто ненависть. Никому ненужная.

Так инвесторов потому и нет. Им выгоднее экспорт гнать. Зачем к нам залезать, если все открыто? Лучше свои окорочка продавать чем у нас заводы строить. В той же Бразилии хрен влезешь на рынок, не построив что-нибудь в стране.


Поверьте, США нашли бы метод вывернуть ЕС руки. Они все-таки их контролируют. Тут у нас война без возможности на победу.
Плевать ЕС на Крым и Украину, если честно.

Re: Курилка. Часть 54
 

В Европе вообще не понимают что это за Украина такая. Для них это все русские.

Русская немка написала в своём блоге:
​Живу в Германии 18-й год. В немецких новостях сначала считали майдановцев героями, потом испугались после ввода рос.войск, политики верещали, что Россия не остановится на Украине, а пойдет дальше на Европу. Теперь наконец-то "захотели" понять, что такое Майдан и осуждают США за то, что полезли не в свой огород. От майдановцев они давно отреклись, фашисты не нужна никому. Украину никогда в жизни бы не приняли в ЕС, просто держали бы на коротком поводке. Так что, господа-майдановцы, не обольшайтесь! Европе нужен был Крым, а сама Украина им до одного места. В Европе не знают такой национальности - украинец. Здесь говорят так - русаки из Украины, русаки из Белоруссии и просто русаки (из России).

Re: Курилка. Часть 54
 

http://golaya-pravda.org/kak-eto-del...kiy-boing.html
Немецкое издание с весьма знаковым названием «Вархайт фюр Дойчланд» («Правда для Германии») написало, что пилот украинского штурмовика Су-25, следовавшего за сбитым малайзийским «Боингом», признался в том, что стрелял из бортовой пушки.
Именно его самолёт присутствовал на снимках, сделанных спутниками и представленных на брифинге Генштаба России. Издание уже назвало такую информацию «маленькой победой понимающих Путина».
Ранее эксперты ОБСЕ уже изучили обломки лайнера в районе катастрофы и сделали свои первые выводы, в очередной раз подтверждающие всё вышесказанное.
По повреждениям обшивки упавшего «Боинга» можно установить, из какого оружия сбили малайзийский лайнер. С важным заявлением по этому вопросу выступил представитель ОБСЕ на Украине Майкл Бочуркив.
– Пожалуй, даже дилетанту очевидно, что отверстия были почти как те, что остаются после попадания из пулемёта. И если дальше размышлять в этом духе, то таких повреждений на металле мы не видели где-либо ещё, – цитирует пресс-секретаря миссии ОБСЕ на Украине Первый канал.
Здесь важно отметить, что современные боевые самолёты не вооружены пулемётами. Видимо, представитель ОБСЕ имел в виду автоматическую пушку. Украинский Су-25, который по данным российского Минобороны был замечен рядом с «Боингом», как раз оснащён не только ракетами, но и встроенной двуствольной 30-милимитровой пушкой. Боекомплект - 250 снарядов.
– Скорострельность авиационной пушки – порядка 4 тысяч выстрелов в минуту, то есть в секунду выходит порядка 80-100 снарядов, – говорит военный лётчик-снайпер Сергей Екимов.

Re: Курилка. Часть 54
 

Китайцы вот нашли способ. Учиться надо.

Re: Курилка. Часть 54
 

Интересный

Вы хотя бы до конца вопрос изучайте, прежде чем вбрасывать.
Это юмор у немцев такой был. А вы на полном серьезе.

Re: Курилка. Часть 54
 

Да че там, из браунинга расстрелял.

Не правда. Очень четко отличают. Разве что русские в Германии не видят разницы.
Чтобы вы не питали илюзий, у мирового сообщества сомнений нет. Я часто общаюсь с разными категориями, и все четко понимают что стоит за этим конфликтом.
Это вы себя можете отвлекать мантрами и успокаивать.

Re: Курилка. Часть 54
 

Валерий-М, вы не хтрурн. Вы вирус, уничтожающий организм. Вместе с собой.