Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Никитюк, Элина не права, хотя, упорно гнет свою линию. Ваше право принимать решения. Но помните:
Поступок это подвиг этого типа характера, а не игры его ума.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Элина, ГГ не знает, что монстр - брат в маске, в противном случае страх сменился бы злостью или чем-то еще, а история превратилась бы в братоубийственную войну квартирного масштаба. Для очкарика монстр - нечто духоподобное, неуязвимое для его кулачков, потому остается только паниковать и кричать о помощи.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

А зритель знает, что это брат?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Никитюк,
Вот!!! В этом соль вашей истории. Герой же не знает, что монстр это переодетый старший брат, который пугает маленького брата.Герой верит, что это тот самый обитатель страшной темноты и идет с ним в бой по-взрослому, по-настоящему.. Для брата это игра, а для героя настоящее сражение.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Элина, узнает, но не сразу.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

сэр Сергей, да, именно так :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Ну так и составьте цепляющий логлайн с этими данными.
Поворотные точки в вашем сценарии есть?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Финал истории.
-А-а-а!!! Брат? Ну, ты и козел?! Знаешь, как я перепугался? Да я чуть не сдох тут! Чего ржешь? Я чуть не сдох, говорю! Как ты... Подожди, ты ж год назад еще умер...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Элина, поворотные точки - отключение электричества и схватка с монстром, мидпойнт - неудавшаяся попытка звонка.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Так это может быть 2-я поворотная точка, а не финал. Крутая мистика получится. )

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Меня по неясным мне причинам "забанили" на три дня и я выпал из форума, а проблема осталась. На приведенный ниже логлайн я получил ответ, что в нем общие слова. Мой вариант:
Необразованный старик стремится убедить своих случайных ученых постояльцев в своей правоте, но в результате выгоняет их.
Герой - старик.
Цель героя - убедить постояльцев в правильности своего взгляда на мир.
Препятствие - разница в образованности. Он не образован - они - ученые.
Поступок - не добившись понимания и не будучи готовым принять чужую точку зрения старик выгоняет постояльцев.
Драматическая ситуация - исходящая от временных постояльцев информация все больше вступает в противоречие с сформировавшимся у старика под влиянием антагониста (телевизор) представлением о жизни. Он не готов сменить свои представления. В результате постояльцы вызывают отторжение и он их выгоняет.
Альтернативный фактор - старику придется изменить всю систему взглядов на мир, к чему он не готов. Каждое слово в моем логлайне мне представляется существенным. Возможно, можно убрать слово "необразованный", но мне и оно кажется существенным, уточняющим. Наиболее вероятно - заменить "стремится убедить" на убеждает. Но я уже ни в чем не уверен.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Андрей Симаранов, еще раз прошу вас почитать сообщение №1 в данной ветке.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Андрей Симаранов,
Вы нарушили правила ветки - не разобрали логлайн и составили его вне предложенной схемы.
Как разбирать логлайн и схема его составления, как раз, представлены в сообщении №1.
Прочитайте его. Сделайте все по правилам и модераторы не будут иметь к вами претензий.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Здесь альтернативный фактор есть? Что случится, если герой не убедит постояльцев?

Для сравнения.
Цель героя - заработать на жизнь арендой жилья. Альт. фактор понятен. Но старик имеет скверный характер, и постояльцы от него сбегают. Поступок героя - не перечить постояльцам.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Постояльцы авторитетны для него. Кто-то из сторон неправ. По ходу все более обозначается, что старик неправ. Он это принять не может. Альтернативный фактор - пересмотреть свои взгляды.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Еще раз (очередной) перечитал сообщение №1.
Не хочется повторяться, но воспроизведу схему прямо с деталями логлайна.
Герой (старик), чтобы достичь своей цели (убедить постояльцев в том, что он прав), преодолевая препятствие (он необразован - они ученые) совершает поступок (выгоняет постояльцев, поскольку цель недостижима). Я не вижу отступления от схемы и мне непонятно утверждение, что логлайн составлен не по схеме.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Это не альтернативный фактор.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Здесь тоже тонкое место. Не совсем понятно, как уровень образования влияет на достижение цели. Ученые и старик спорят о пространственно-временном континиуме?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

А вы считаете, что старику осознать, что все то, чем он гордился, что составляет стержень его духовной жизни - есть просто ложь - это не альтернативный фактор?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Ученые более информированы и знают детали и могут аргументированно возражать на лозунги старика.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Андрей Симаранов, поймите, необразованность, это не препятствие, выгон постояльцев это не поступок.

Поступок это действие, превышающее возможности характера. Это его подвиг. Старик, что раб, выгнавший остановившихся у него патрициев? Чем это действие превышает возможности его характера?

Ботан в очках и с книжкой, вдруг, берет автомат и идет бится с врагом - вот это поступок.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Но бывают же драматические ситуации, когда обстоятельства оказываются сильнее героя. Я так понимаю, что это тот случай. Герой вынужден поступить вопреки себе (для него выгнать постояльцев, которые относятся к нему "со всей душой" совершенно необычный поступок) , поскольку герой не справляется с обстоятельствами.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Препятствие должно мешать совершить поступок.
Необразованность старика мешает выгнать постояльцев?

Цель и поступок должны лежать в одной плоскости. Ваш логлайн составлен из несвязанных между собой компонентов.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

сэр Сергей, где вы увидели в логлайне, что он победил? он "добирается до телефона" зачем-то, как это связано с целью по логлайну непонятно.

хитрый план обмана для спасения вас не устраивает? не может герой победить силой - побеждает умом.

вот и я о том же, где сражение в логлайне? пока что там только хождение к телефону зачем-то.

Никитюк, в логлайне вы должны рассказать свою историю так, чтобы было понятно и не возникало вопросов. то, что он преодолел страх темноты и отправился в путешествие это только начало истории. Напоминаю...

и еще
кульминация это точка наивысшего напряжения в истории. вполне логично ее в логлайн поставить, дабы заинтересовать читающего.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Препятствие должно мешать достижению цели. Старик совершает поступок осознав недостижимость цели.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Андрей Симаранов, вас, наверное, за общие слова банили. Какой старик, в чем он хочет переубедить? Всё неконкретно, поверхностно, безлико.

Откуда нам знать, что он радушен и ему больно выгонять постояльцев? Или у старика начало психического расстройства так проявилось? По логлайну не угадаешь. А, возможно, у него гипертония и старческий возраст, а он вспыльчив и любой спор может стать для него последним. Тоже не похоже.

И альтернативный фактор вы как-то по-своему понимаете.

Не знаю, мой отец - историк по образованию и атеист, всю жизнь спорил с необразованной тетей-пятидесятницей. И тетя искренне считала моего отца дураком, потому что он не хочет спасти свою душу. Их споры заканчивались ничем и мне казались невероятно скучными, хотя были очень эмоциональными.
И никакой в них драмситуации не было, как и в том, что вы описываете.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

В логлайне мы указываем следующие компоненты:
герой
цель
препятствие, которое мешает совершить поступок
поступок

Я процитировала Митту, но Андрею Симаранову Митта не указ, у него свое понимание, что такое альтернативный фактор.

Герой - новичок-форумчанин
Цель - написать логлайн
Препятствие - непонимание, что такое основные компоненты
Поступок - читает учебники
;)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Логлайн не синопсис. Здесь остается только схема сюжета. Подробности запрещены. Какие общие слова? А альтернативный фактор - удар по самоуважению - классика.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Элина!
Как я понимаю, все компоненты указаны. В том и проблема.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Постояльцы наверняка вне себя, это правда. :)

.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Андрей Симаранов,
Что же это за поступок? Просто,взял и выгнал. Вот, если бы, будучи неграмотным, он нашел способ их убедить, скажем, как Чапаев с помощью картошки...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Отлично. Не убедит постояльцев в правильности своего взгляда на мир - удар по самоуважению. Что делает старик, чтобы убедить постояльцев? Убеждает. Вот это и есть ваш поступок. Какое препятствие преодолевает старик? Постояльцы умные и разбивают в пух и прах его доводы.

Цель и поступок должны лежать в одной плоскости, но не на одной прямой. А у вас на одной: Цель - убедить. Поступок - убеждает. Если вы не придумали что-то поинтереснее, чем "убедить - убеждает", то это не сценарий, а хроника событий. Вот "убедить - убивает" - это уже что-то. Не знаю, понимаете ли вы, что мы вам здесь говорим...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Сэру Сергею
Проблема в том, что старик неправ и не может это принять.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Михалычъ,
А потому что, герой должен победить или умереть. Герой не умер, следовательно, он победил. Нет?

Почему не связано? Ему надо позвонить маме. Сделать он это может только добравшись до телефона. Но в доме темно, а на пути поджидает чудовище. Все связано и логично. Нет?

Он и так умный - он типичный ботан. Только маленький. Умный ботан это типично. А, вот, ботан с автоматом, в данном случае, со шваброй против злого врага - это высоко, это подвиг. Нет?

Так, я не спорю. Логлайн надо менять.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Андрей Симаранов,
Стоп... А вчем Главный конфликт?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Элине
Да постояльцы особенно и не разубеждают и не спорят. Они во всем уступают. Но с ними приходит информация - которая разрушает внутренний мир старика. Он борется за этот свой мир. В частности из этой информации следует. что жизнь старика скоро пойдет под откос и надо что-то делать. Но старик не может отказаться от иллюзий. Выбирая между рациональным и иллюзиями он выбирает иллюзии. "материализуется" это в то, что он выгоняет постояльцев.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Как вы будете показывать внутренний конфликт и эту борьбу? Подозреваю, что закадровым голосом. (

Это уже что-то. Давайте составим на основе реальных препятствий логлайн, на основе внешнего конфликта.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Сэру Сергею.
Главный конфликт происходит в голове старика между поступающей новой информацией и его представлениями. Он пытается объяснить новую информацию исходя из представлений. В какой-то момент несовместимость доростает до того, что он с ней не справляется и "обрубает" концы.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Элине
Конфликт "вылезает" из диалога. Закадровых реплик нет вообще.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

И снова так все рассказано, что ни о чем.
Вот думаю, что в вашу схему логлайна можно подставить любые данные. Старая ведьма убеждает Иванушку-дурачка, что он умный, но съедает его. Седой монах убеждает девушку, что она должна выйти замуж по любви, но венчает с богатым. И т.д. Везде не критично. Нет альтернативного фактора, как и драмситуации.