Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4952)

Кирилл Юдин 23.11.2013 23:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 466020)
Несколько месяцев может быть?

Я бы на вашем месте не торговался бы, не тайминг с калькулятором высчитывал, а попытался понять суть данного термина.

Бурый Кролик 23.11.2013 23:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 466023)
Я бы на вашем месте не тайминг с калькулятором высчитывал, а попытался понять суть данного термина.

Не может? Например, 9 месяцев? Вроде я что-то видел про чуть меньше.
Американское.

Эстас 23.11.2013 23:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от непонимающий (Сообщение 466019)
Больше половины пространства съедено не теми «разборками».

:)
Цитата:

Сообщение от непонимающий (Сообщение 466019)
Из присутствующих кто-нибудь публиковался на сайте?

Я - нет.
Но если бы вы почитали темы, то ответ на вопрос знали бы. Публикуются люди.
Цитата:

Сообщение от непонимающий (Сообщение 466019)
Почитать, понять.

Конкурсные работы читали?
Цитата:

Сообщение от непонимающий (Сообщение 466019)
Логлайн получился у кого-нибудь?

Для конкурса или вообще?
Цитата:

Сообщение от непонимающий (Сообщение 466019)
Подсказали кому-то, научили кого-нибудь?

Мне - да.

Какие-то странные вопросы задаете. )))

Эльвира 23.11.2013 23:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Так лучше?:)

Студентка университета МВД (герой) видит, как сбивают кошку (событие), и решает отмстить (цель). Она идёт на открытый конфликт с ним (поступок), но чтобы не быть наказанным преступник (противник), готов разрушить её жизнь (проблема).

Кирилл Юдин 23.11.2013 23:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Они что, сговорились все что ли? Какая-то хакерская атака на мой моск. :shot:

P.S.
Сейчас в школах не каникулы случайно?

Кирилл Юдин 23.11.2013 23:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Эльвира, что вы читали по основам кинодраматургии?

А Кобицкий 23.11.2013 23:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Эльвира (Сообщение 466026)
Студентка университета МВД (герой) видит, как сбивают кошку (событие), и решает отмстить (цель). Она идёт на открытый конфликт с ним (поступок), но чтобы не быть наказанным преступник (противник), готов разрушить её жизнь (проблема)

мож так
что бы наказать однокурсника за убийство кошки - цель
Студентка университета МВД - герой
хочет привлечь его к уголовной ответственности - поступок
не смотря на то, что (нет статьи в уголовном кодексе?) - препятствие

Эстас 23.11.2013 23:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 466028)
Сейчас в школах не каникулы случайно?

Как раз закончились. Отдохнули дети и - сюда?

Цитата:

Сообщение от Эльвира (Сообщение 466026)
Так лучше?

Боюсь, что нет.

Во-первых, действие тут получается одно - парень переезжает кошку.

Как он докатился до жизни такой? Может, пьяным на машине катается? Психически нездоров? Я не просто так спрашиваю. Хочу понять, как девушка его может наказать. Убить? А его, наверное, лечить надо.

Бурый Кролик 24.11.2013 00:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 466010)
Что не может быть давление временем на годы? Это оксюморон.

противоречит
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 466023)
Я бы на вашем месте не торговался бы, не тайминг с калькулятором высчитывал, а попытался понять суть данного термина.

не находите?
Уверен, что вы легко придумаете историю, где у героя (героев) будет 5 лет на то, чтобы спастись. В этой истории помимо цели (спасение) будет препятствие, и поступок.
В случае успеха с меня 200р.

Эстас 24.11.2013 11:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 466043)
что вы легко придумаете историю, где у героя (героев) будет 5 лет на то, чтобы спастись

Таких много. Но сама история начнется, когда необходимость спасения станет критической.
Наверное.

Бурый Кролик, какой же вы упрямый!

Бурый Кролик 24.11.2013 12:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 466079)
Наверное.

Нет.
Завертится сразу, но давление будет нарастать с приближением часа Х

Элина 24.11.2013 13:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 466081)
давление будет нарастать с приближением часа Х

То есть герой 5 лет в стрессе? Давление времени - это фактор, который заставляет действовать именно сейчас. Страх, желание жить или желание достичь чего-либо мотивирует совершать действия именно сейчас.

Ну вот в боксе, например. Если б раунды длились по 5 лет, как бы себя вели боксеры?

Бурый Кролик 24.11.2013 13:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 466092)
То есть герой 5 лет в стрессе? Давление времени - это фактор, который заставляет действовать именно сейчас

Сейчас - это 5 секунд? Но никак не пять дней? И уж точно не 5 месяцев? А 5 лет и вовсе
Цитата:

оксюморон
Здесь и сейчас - это "красное словцо"
Для разных драматических ситуаций и "сейчас" разное.
Ещё раз процитирую Кирилла
Цитата:

Я бы на вашем месте не торговался бы, не тайминг с калькулятором высчитывал

Элина 24.11.2013 13:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 466094)
Сейчас - это 5 секунд?

Сейчас - это невозможность отложить на потом. )

Бурый Кролик 24.11.2013 14:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 466095)
Сейчас - это невозможность отложить на потом. )

По какой причине? В тебя прямо сейчас стреляют?
Пример
Бездельник обрюхатил случайную знакомую. Она ставит условие - или ты становишься ответственным папашей через 9 месяцев, или идешь лесом.
Давление временем начинает действовать сейчас, но через 6 месяцев он все ещё не остепенился. Драм. ситуация не разрешилась. Давление временем сильнее. Его, времени, все меньше.

Элина 24.11.2013 14:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 466096)
По какой причине?

По причине желания достичь цели - избавиться от проблемы.

Как вы любите редактировать сообщения, Бурый Кролик. Иногда до полностью противоположного смысла. Про беременную случайную знакомую не хочу начинать говорить, потому что это будут Бутсы-2. Давление времени не у мужчины, а у его знакомой, именно она ГГ в этом случае.

Бурый Кролик 24.11.2013 14:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 466097)
избавиться от проблемы

Можно увернуться от пули за доли секунду.
Нельзя взорвать приближающийся к Земле астероид прямо сейчас.
Момент начала достижения цели не снимает проблемы давления временем.

сэр Сергей 24.11.2013 14:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 466099)
Нельзя взорвать приближающийся к Земле астероид прямо сейчас.

Астероид надо взорвать прямо сейчас или будет поздно. И герой жертвует собой.

Элина 24.11.2013 14:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Бурый Кролик, жизнь многообразна, никто не спорит. :) Но кино зритель смотрит, чтоб увидеть быстрые решения, а не 9 месяцев. Когда видим таймер и он отсчитывает часы и минуты - это оно, то самое.

Бурый Кролик 24.11.2013 14:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 466101)
прямо сейчас

Лежит в кровати и жертвует собой?
Или ему надо скафандр надеть, выйти на орбиту, доставить бомбу на астероид?
В какой момент давление временем было, а когда его не стало?
Начало - заявление о наличии проблемы.
Конец - решение проблемы.
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 466092)
Если бы раунды длились по 5 лет, как бы себя вели боксеры?

Бой длится секунду?
Истории с боксерами начинаются не на ринге, а на тренировке, и даже раньше.
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 466097)
Давление времени не у мужчины, а у его знакомой, именно она ГГ в этом случае.

В фильмах про любовь обычно два героя, Он и Она.
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 466102)
Бурый Кролик, жизнь многообразна, никто не спорит.

Кино многообразно. Но очень мало фильмов, в которых фактор недостатка времени давит на героя сейчас, а не хотя бы несколько дней.

Бурый Кролик 24.11.2013 14:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 466102)
Но кино зритель смотрит, чтоб увидеть быстрые решения.

Обычно у создателей фильма на это не более двух часов. У героя от секунды до бесконечности.

Бурый Кролик 24.11.2013 14:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 466097)
Про беременную случайную знакомую не хочу начинать говорить, потому что это будут Бутсы-2

Просто посмотрите фильм про беременную и бездельника.

Сиамка 24.11.2013 14:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 465976)
Давление временем - скоро смерть, а хочется эх раз, ещё раз, ещё много раз побыть с ней.

Бурый Кролик, вы меня заставили задуматься над этим "давлением" :)
Думаю, в вашем примере его нет. "Все умрут", как говорится. И все мы находимся под подобным давлением - мы много чего не успеем сделать до смерти. А хочется)

Вот если на тикающем таймере взрывного устройства отсчитываются секунды... Тогда да - это настоящее давление временем.
Или, к примеру, укусила змея. Антидот надо ввести в течение часа, иначе человек умрёт, а ближайший медпункт в двухстах км...
Или вот даже мультик, помните? "80 дней вокруг света". Герою надо успеть, иначе он потеряет любимую.

сэр Сергей 24.11.2013 14:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 466103)
Лежит в кровати и жертвует собой?
Или ему надо скафандр надеть, выйти на орбиту, доставить бомбу на астероид?
В какой момент давление временем было, а когда его не стало?
Начало - заявление о наличии проблемы.
Конец - решение проблемы.

Вы, по-моему, не совсем представляете ебе что такое драмситуация и, поэтому, трактуете давление времени слишком широко.

Элина 24.11.2013 14:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 466103)
Но очень мало фильмов, в которых фактор недостатка времени давит на героя сейчас, а не хотя бы несколько дней.

Капитан Очевидность.
Не понимаю, что вы хотите в этой теме.

Бурый Кролик 24.11.2013 14:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Сиамка (Сообщение 466106)
Думаю, в вашем примере его нет. "Все умрут", как говорится. И все мы находимся под подобным давлением - мы много чего не успеем сделать до смерти. А хочется)

Это не мой пример, а создателей фильма "Дневник памяти"
Теоретически все находятся. Но в кино не все. В кино надо показать, что конкретного героя это давление заставляет действовать решительнее.
"Дневник памяти" - сложный пример.
С 9 месяцами беременности - очень простой.

Кирилл Юдин 24.11.2013 14:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 466101)
Астероид надо взорвать прямо сейчас или будет поздно. И герой жертвует собой.

Даже ещё проще - даже если астероид прилетит через полгода, то лететь нужно прямо сейчас, через час, день промедления наступит необратимое - можно будет только ждать конца, ничего изменить уже не удастся, будет поздно!

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 466102)
Но кино зритель смотрит, чтоб увидеть быстрые решения, а не 9 месяцев.

Бурый Кролик, как всегда умело всё запутывает используя банальный приём - не договаривать. У него хобби такое - парить мозги, поэтому я вам помогу.
БК якобы создаёт ситуацию - беременная ставит условие. Ну и фигли, что "страховой случай" наступит через 9 месяцев? Действовать нужно здесь и сейчас. Если герой будет ждать эти 9 месяцев, тогда истории нет, не о чем рассказывать. Так в чём подвох?
Подвох в том, что БК нарочно вырывает формальные данные, якобы о давлении временем, растянутом на 9 месяцев, умалчивая о драмситуации, в которой он не соображает ничего.
На самом деле это драмситуацией не является, и говорить о давлении временем не приходится вообще.
Драмситуация случится, если герой, например, решит убедить подружку сделать аборт! Его 9 месяцев ждать не придётся. Дейстоввать герою придётся прямо здесь и сейчас. У героя не будет времени. Когда ребёнок в институт пойдёт, будет уже поздно заикаться об аборте.
Герою нужно будет что-то предпринимать, чтобы добиться своего. Тогда и будет история о том, что именно делает герой.

Так что не поддавайтесь на провокации этого неуча. :) Он сейчас заболтает вопрос, уведёт в строну, постарается запутать окончательно, что даже забудете, о чём вообще говорили.

Бурый Кролик 24.11.2013 14:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 466113)
На самом деле это драмситуацией не является, и говорить о давлении временем не приходится вообще

Расскажите это режиссеру фильма "Немножко беременна"
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 466113)
Драмситуация случится, если герой, например, решит убедить подружку сделать аборт!

Не помню точно, но такой вопрос у героев возникал по ходу действия.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 466113)
то лететь нужно прямо сейчас, через час, день

Ну и вылетели они. Давление временем закончилось сразу после вылета? Пока ситуация тем или иным образом не разрешена давление временем никуда не делось.
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 466111)
Капитан Очевидность.

Значит 5 секунд - не слишком большой срок для давления временем? А 5 месяцев?

Кирилл Юдин 24.11.2013 15:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 466105)
Просто посмотрите фильм про беременную и бездельника.

Вот видите? Снова тумана напустил и сидит балдеет. Тролль типичный.

Кирилл Юдин 24.11.2013 15:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 466112)
"Дневник памяти" - сложный пример.

Он сложный только для такого тупицы, как вы.

Элина 24.11.2013 15:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 466113)
Он сейчас заболтает вопрос, уведёт в строну, постарается запутать окончательно, что даже забудете, о чём вообще говорили.

Да, я поэтому и написала, что если начинать говорить, то это будут Бутсы-2: много, долго и бессмысленно. Думаю, это очень плохо, когда вместо четкого понимания связей причина - следствие, в голове Малхолланд драйв.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 466113)
Действовать нужно здесь и сейчас. Если герой будет ждать эти 9 месяцев, тогда истории нет, не о чем рассказывать. Так в чём подвох?

Драмситуация у беременной, вполне может получится мувик "Выйти замуж, пока живот не видно".

Кирилл Юдин 24.11.2013 15:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 466118)
Драмситуация у беременной, вполне может получится мувик "Выйти замуж, пока живот не видно".

Да под эту экспозицию, что угодно можно придумать, но БК же недоговаривает. Какой смысл пытаться угадать, что у него в голове по этому поводу, и есть ли там вообще что-то.

Бурый Кролик 24.11.2013 15:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 466121)
Да под эту экспозицию, что угодно можно придумать, но БК же недоговаривает

Что я не договариваю, о великий?
Есть беременная героиня. Она ставит лоботрясу условие. К моменту родов у тебя должна быть высокооплачиваемая работа. Не успел - идешь лесом. Воспитываю ребенка одна. Чувак засучил рукава и через девять месяцев его вписали в свидетельство о рождении.
Успел.

Бурый Кролик 24.11.2013 15:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Сиамка (Сообщение 466106)
Вот если на тикающем таймере взрывного устройства отсчитываются секунды... Тогда да - это настоящее давление временем.

Это настоящее
Цитата:

Сообщение от Сиамка (Сообщение 466106)
Или вот даже мультик, помните? "80 дней вокруг света". Герою надо успеть, иначе он потеряет любимую.

А это так себе? )))

Если копнуть кинематограф, найдете 180 дней давления, и несколько лет найдете.

Карасик 24.11.2013 15:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Бурый Кролик, а зачем это лоботрясу? Засучивать рукава и что-то делать? :doubt:

Бурый Кролик 24.11.2013 15:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Карасик (Сообщение 466126)
а зачем это лоботрясу?

По сюжету он делает это, книжки читает про воспитание детей и проч. Что там его подвигло ... Посмотрел на брата семейного, сам уже не мальчик, любовь опять же не исключается ...

Кирилл Юдин 24.11.2013 15:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 466122)
Что я не договариваю, о великий?

Цитата:

Сообщение от Карасик (Сообщение 466126)
Бурый Кролик, а зачем это лоботрясу? Засучивать рукава и что-то делать?

Знаете, вот чтобы алкоголику помочь, бесполезно отнимать у него спиртное, класть в клинику на лечение, кодировать и т.д. Главное условия излечения - желание самого алкоголика вылечиться. А для этого он должен признаться себе в том, что он алкоголик. Без этого - никак!

Так и здесь. Чтобы помочь человеку что-то понять, важно, чтобы этот человек сам захотел что-то понять. А перед этим - признался себе в том, что он тупица и осознал это.

Так что не теряйте времени. Все усилия напрасны.

Бурый Кролик 24.11.2013 15:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 466130)
А перед этим - признаться себе в том, что он тупица.

И перестать плакаться:
-Почему со мною не хотят сотрудничать? Я же такой великий сценарист!

Кирилл Юдин 24.11.2013 15:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Я думаю, не для кого уже не секрет, что Бурый Кролик постоянно вводит людей в заблуждение, ничего не понимая в драматургии, пытается навязать ложные суждения. Попыток что-либо им осознать и понять не замечено. Оставлять так, как есть, уже никуда не годится.
Поэтому предлагаю демократичное решение проблемы. Решить, кто же такой Бурый Кролик:
1. Беспросветный тупица с невероятно завышенной самооценкой;
2. Форумный тролль, который всё понимает, но наслаждается целенаправленным троллингом.

Если первое - то просто буду наказывать тех, кто будет реагировать на его глупости и поддерживать флуд.
Если второе - накажу за троллинг по всей строгости правил форума.

Или кто-то ещё сомневается в том, что он настойчиво несёт беспросветную ахинею?

Бурый Кролик 24.11.2013 16:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 466132)
демократичное решение проблемы

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 466132)
то просто буду наказывать

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 466132)
накажу за троллинг

Кавычки нужны.


Текущее время: 01:09. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot