Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4852)

Нарратор 12.10.2013 14:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Ирина Казак (Сообщение 455650)
я написала логлайн, смотря на эту схему, он подешел

Он НЕ подошёл.
Потому что схема и логичность - есть одно целое логлайна. А у вас получилось: я отрубила двухметровому амбалу ноги, укоротив его до 1.70, а теперь пришла к вам узнать, как сделать из него бегуна-спринтера.

Ирина Казак 12.10.2013 15:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Тоесть, Вы считаете, что девушка влюбилась, поняла , что счастье не в деньгах, в этом нет логики. А если бы она в конце застрелилась от безденежья, то была бы логика?

Элина 12.10.2013 15:10

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Ирина Казак (Сообщение 455650)
Да не надо следовать этой логике, я написала логлайн, смотря на эту схему, он подешел. Чтоб оценить его логичность и разумность, я пришла к Вам за советом, нужен свежий взгляд со стороны.

Вы тот фильм не смотрели, о котором я вам говорила. И не прислушались к словам Бурого Кролика: это лишь фон истории, сама история в том - как она туда попала? проигралась в карты, проспорила? и как она из этого выкрутится. Какой еще взгляд со стороны вы хотите? Вам уже все, что надо, сказали.

Сашко 12.10.2013 15:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Ирина Казак (Сообщение 455652)
Тоесть, Вы считаете, что девушка влюбилась, поняла , что счастье не в деньгах, в этом нет логики.

Ирина, вы не желаете понимать. Давайте на пальцах. Есть американский фильм, названия не помню. Там 2 дочери миллионера после его смерти остаются не с наследством, а с носом. Они вынуждены съехать из дорогого дома, жить чуть ли не в трущобах. Ситуация похожа на вашу? Да, они вынуждены как-то выживать, но это не главная цель героинь. Они ж не безрукие, не безногие - нашли халупку, нашли работу - их мир изменился, они приспосабливаются. Но! У них есть цель - вернуть свое место под солнцем, наказать тех, кто их оставил без ничего. Разумеется, этого они достигают. И взойдя обратно на Олимп, они уже понимают, что деньги - хорошо, но вот те их друзья, которых они приобрели в трущобах, любовь опять же - и есть главная ценность.

По вашему логлайну я понимаю, что ваша героиня оказалась в комуналке. И? Она у вас принцесса на горошине? Она не может пойти работать? Так и будет по комуналке ходить и ныть "как мне жить дальше? я же привыкла к роскоши". Если она героиня, то она должна и будет искать способ изменить ситуацию к лучшему, а не заседать в комуналке постоянно.А любовь придет на ее пути обратно на Олимп. Это, как и полагается, будет человек, на которого она раньше никогда не обратила бы внимания или даже бывший враг, который оказался другом. У вас же пока схема такая: оказалась в комуналке - влюбилась - титры. А чего хотел человек? Выжить, как пишете вы? Это не необитаемый остров.

Ирина Казак 12.10.2013 15:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 455653)
Вы тот фильм не смотрели, о котором я вам говорила. И не прислушались к словам Бурого Кролика: это лишь фон истории, сама история в том - как она туда попала? проигралась в карты, проспорила? и как она из этого выкрутится. Какой еще взгляд со стороны вы хотите? Вам уже все, что надо, сказали.

Фильм я смотрела, он очень интересный, но причем тут фильм, к моему логлайну.
мою КМ с ним нет смысла сравнивать, ей далеко до этого фильма.

По сценарию, мужа посадили, счета заблокировали, иммущество конфисковали. Мне это писать в логлайн?

Элина 12.10.2013 15:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Ирина Казак (Сообщение 455656)
По сценарию, мужа посадили, счета заблокировали, иммущество конфисковали. Мне это писать в логлайн?

Нет. Предысторию в логлайне писать не надо. Надо: что героиня делает в драмситуации.
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 455655)
Если она героиня, то она должна и будет искать способ изменить ситуацию к лучшему, а не заседать в комуналке постоянно.


Нарратор 12.10.2013 15:35

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Ирина Казак (Сообщение 455652)
Тоесть, Вы считаете, что девушка влюбилась, поняла , что счастье не в деньгах, в этом нет логики.

Вы все эти штуки всунули в графу "препятствие".
В чём тут препятствие? Логика где?

Ирина Казак 12.10.2013 15:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Спасибо за комментарии, я засуну подальше этот сценарий. нет там ничего интересного. она рассчитывала на помощь друзей, все от нее отвернулись, в драмситуации, она неохотно приняла предложение обычного грузчика и оказалась в коммуне. а когда влюбилась, поняла, что не все так плохо.
Лично мне для КМ, тяжело что-то придумать, хотелось чего то легкого, но увы.

Ирина Казак 12.10.2013 15:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Есть тут сценарии, которые не интересны, они же прошли на конкурс, люди их критикуют, указывая на ошибки автора.

Вот и мне хотелось посмотреть на критику самого сценария, может он самый ужасный и не интересный, но найти свои ошибки хотелось.

Эстас 12.10.2013 15:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Этернинский (Сообщение 455649)
Чтобы упокоить призрака колдуна в заброшенном лесном доме, робкий ботаник при помощи созданного в лаборатории под домом эликсира заставляет призрака вселиться в свое тело и устраивает в доме пожар, в пламя которого бросается сам.

А почему бы ему не бежать из этого дома куда глаза глядят?

Логлайн похож на пересказ. :doubt:

Сашко 12.10.2013 15:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Ирина Казак (Сообщение 455667)
Вот и мне хотелось посмотреть на критику самого сценария, может он самый ужасный и не интересный, но найти свои ошибки хотелось

Так уже вам говорят, что и как, а вы не желаете слышать. Не думаю, что вы услышите что-то новое. Разве что он оформлении добавиться, но это не так страшно.

Алексей Этернинский 12.10.2013 15:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Я конечно извиняюсь, а мой логлайн никто не рассмотрит? Или снова всё не так?

Ирина Казак 12.10.2013 15:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 455669)
Так уже вам говорят, что и как, а вы не желаете слышать. Не думаю, что вы услышите что-то новое. Разве что он оформлении добавиться, но это не так страшно.

Я хочу слышать, но до меня не доходит, простите! Если в моем сценарии нет ничего сверх интересного, то на конкурс он попасть не может

Сашко 12.10.2013 15:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Этернинский (Сообщение 455670)
Или снова всё не так?

Все не так. Для начала подчистите его, снимите всю ненужную шелуху.

Цитата:

Сообщение от Алексей Этернинский (Сообщение 455649)
Чтобы упокоить призрака колдуна в заброшенном лесном доме

Очень важно в заброшенном доме?


Цитата:

Сообщение от Алексей Этернинский (Сообщение 455649)
при помощи созданного в лаборатории под домом эликсира

Очень важно писать, что под домом лаборатория?

Пробегитесь по логлайну с метлой, потом подумайте еще раз и приходите.

Сашко 12.10.2013 15:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Ирина Казак (Сообщение 455671)
Если в моем сценарии нет ничего сверх интересного, то на конкурс он попасть неможет

Дело не в сверхинтересном, а в том, что вы предлагает.



Цитата:

Сообщение от Ирина Казак (Сообщение 455671)
Я хочу слышать, но до меня не доходит

А чем помочь-то можем? Мне кажется, я уже разжевал, как мог.

Карасик 12.10.2013 16:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Люблю паразитировать на чужих логлайнах. :confuse: Учусь я так. :confuse:

Ирине Казак посвящается:
Внезапно оказавшаяся без средств к существованию энергичная грубиянка, чтобы отблагодарить бомжей, приютивших ее, организует для них легальный прибыльный бизнес, несмотря на козни бывших друзей и сопротивление новых товарищей.

Герой: внезапно оказавшаяся без средств к существованию энергичная грубиянка.
Цель: отблагодарить бомжей, приютивших ее.
Действие: организует для бомжей легальный прибыльный бизнес.
Препятствие: козни бывших друзей и сопротивление новых товарищей.

Алексей Этернинский 12.10.2013 16:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Мне показалось, что отсутствие подробностей наоборот вызовет вопросы. Подмел, подумал...

Чтобы упокоить призрак колдуна, робкий ботаник при помощи созданного им эликсира заставляет призрака вселиться в его тело, устраивает в убежище призрака пожар и сжигает себя сам.

Кто герой?
Робкий ботаник

Какова цель и/или проблема героя?
- Упокоить призрака.

Что делает герой чтобы решить проблему и/или достичь цели?
- Устраивает в убежище призрака пожар и бросается в пламя с вселившимся в него призраком.

Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели?
- Заставляет призрака вселиться в свое тело выпив эликсир.

Ирина Казак 12.10.2013 16:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Спасибо всем, за потраченное на меня время!

Карасик 12.10.2013 16:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Этернинский (Сообщение 455677)
Чтобы упокоить призрак колдуна

Алексей, чем так опасен этот призрак колдуна, что ботаник идет на смерть?

Алексей Этернинский 12.10.2013 16:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
И действительною об этом упомянуть забыл...

Чтобы упокоить призрак колдуна, вселяющегося в тела живых людей, стирая их личности, робкий ботаник при помощи созданного им эликсира заставляет призрака вселиться в своё тело, устраивает в убежище призрака пожар и сжигает себя сам.

Кто герой?
- Робкий ботаник.

Какова цель и/или проблема героя?
- Упокоить призрака, способного вселяться в тела живых людей, стирая их личности.

Что делает герой чтобы решить проблему и/или достичь цели?
- Устраивает в убежище призрака пожар и бросается в пламя с вселившимся в него призраком.

Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели?
- Заставляет призрака вселиться в свое тело выпив эликсир.

Эстас 12.10.2013 16:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Если колдун может переселяться в тела людей, зачем ботанику еще какой-то эликсир выдумывать?

Элина 12.10.2013 16:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Ирина Казак (Сообщение 455664)
Спасибо за комментарии, я засуну подальше этот сценарий. нет там ничего интересного. она рассчитывала на помощь друзей, все от нее отвернулись, в драмситуации, она неохотно приняла предложение обычного грузчика и оказалась в коммуне. а когда влюбилась, поняла, что не все так плохо.

Так героиня просто смирилась? Нет, это не кино, извините. Вы правы, ничего интересного. :)

Если хотите, можем в теме Домашнее задание: пишем логлайн поупражнятся в написании логлайнов, к той же "Принцессе и нищенке", например. Может вам немного понятнее станет, что необходимо добавить в ваш рассказ о смирившейся героине, чтоб он стал сценарием. :)

Кодер 12.10.2013 16:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Ирина Казак (Сообщение 455667)
Есть тут сценарии, которые не интересны, они же прошли на конкурс, люди их критикуют, указывая на ошибки автора.

Какие,например. Смею предположить, что в них драматизм есть.
Цитата:

Сообщение от Ирина Казак (Сообщение 455667)
Вот и мне хотелось посмотреть на критику самого сценария, может он самый ужасный и не интересный, но найти свои ошибки хотелось.

Найдите ридера. А вообще, книги по драматургии читали? Про драматизм, альт.фактор.

Касаемо вашей истории. Она очутилась в коммуналке? Ладно. Цель какая?
Рассчитаться с долгами мужа, стать мисс Мира или что? Ведь она очутилась в коммуналке и сразу умрет с голоду? Нет, может пойти пирожками торговать, подъезды мыть и пр.
Вот смотрите: Мужа посадили за мошенничество. Кредиторы на нее наезжают. Плати, мол, денежку, которую муж взял. Не можешь? Год тебе сроку или ждет тебя полянка в лесу-это достаточная мотивация для того, чтобы "выворачиваться мехом наружу".
А сейчас есть такая ситуация, чтобы героине пришлось выворачиваться? Думаю, что нет. Попала она в коммуналку и все, можно жить припеваючи. Драматизма нет, понимаете. Героиня сама не действует. Даже жилье ей грузчик предлагает.

Кодер 12.10.2013 17:10

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Приветствую, Алексей!
Цитата:

Сообщение от Алексей Этернинский (Сообщение 455680)
И действительною об этом упомянуть забыл...

Чтобы упокоить призрак колдуна, вселяющегося в тела живых людей, стирая их личности, робкий ботаник при помощи созданного им эликсира заставляет призрака вселиться в своё тело, устраивает в убежище призрака пожар и сжигает себя сам.

А зачем это ботанику надобно? Чем ему призрак не угодил? И что будет, есали ботаник прирака не успокоит? Что плохого для героя? Альт.фактор в чем?

Далее,
Цитата:

Сообщение от Алексей Этернинский (Сообщение 455680)

Какова цель и/или проблема героя?
- Упокоить призрака, способного вселяться в тела живых людей, стирая их личности.

Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели?
- Заставляет призрака вселиться в свое тело выпив эликсир.

То есть, выпитый элексир мешает успокоить призрака?
И потом, если он только с помощью элексира, заставил призрака вселиться в него, то значит, что призрак вселяет только в тех, кто элексирчик выпил?
Пока я драматизма не вижу. Если бы ботаник был экзорцистом, батюшкой, который бесов гоняет, то понятно. А на кой ботанику сжигать себя, я не знаю.

Бурый Кролик 12.10.2013 18:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 455653)
И не прислушались к словам Бурого Кролика: это лишь фон истории, сама история в том - как она туда попала? проигралась в карты, проспорила? и как она из этого выкрутится.

Я этого не говорил, это был Кобицкий.
Я предлагал ей делать историю любви, а не историю выживания в коммуналке.

Элина 12.10.2013 19:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 455701)
Я этого не говорил, это был Кобицкий.
Я предлагал ей делать историю любви, а не историю выживания в коммуналке.

Прошу прощения, была невнимательна. :)

Алексей Этернинский 12.10.2013 22:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Решил выкинуть момент с использованием эликсира. Теперь логлайн выглядит так.

Чтобы упокоить призрака, способного вселяться в других людей, стирая их личности, попавший в его убежище и ставший пленником робкий ботаник позволяет вселиться в своё тело, после чего поджигает убежище и сам бросается в огонь.

Кто герой?
- Робкий ботаник - пленник призрака и будущая жертва.

Какова цель и/или проблема героя?
- Упокоить призрака, способного вселяться в тела живых людей, стирая их личности.

Что делает герой чтобы решить проблему и/или достичь цели?
- Устраивает в убежище пожар и бросается в пламя с вселившимся в него призраком.

Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели?
- Позволяет призраку вселиться в своё тело и сопротивляется захвату своего разума.

милздред 12.10.2013 22:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Алексей Этернинский, Здравствуйте! Как уже писал Кодер, вам не помешало бы ответить на вопрос. Плчему ботаник дает призраку вселится в себя и тем более убивает себя? Ботаник - это герой в теле сопляка? Или после вселения, герой узнает план призрака - убить всех родных ботаника?
И что это за прзрак, который вселяется в тело, но не контролирует его? -)

Алексей Этернинский 12.10.2013 22:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
А у ботаника выбора другого нет. Он оказался пленником, обреченным на смерть. В убежище призрака из кровавых надписей на стене (что-то вроде лабораторного журнала)он узнал о его способности вселяться в чужие тела, фактически получая новую жизнь, но уничтожая личности владельцев. Осознавая свое положение, ботаник решил остановить Зло пускай даже ценой своей жизни.
Что касается недостатка контроля, то это побочный эффект вселения. Вначале призрак не очень хорошо контролирует новое тело. Надо полностью стереть чужое сознание и привыкнуть к своему положению.

милздред 12.10.2013 23:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Этернинский (Сообщение 455739)
Осознавая свое положение, ботаник решил остановить Зло пускай даже ценой своей жизни.

Давайте теперь представим альтернативный фактор. Что будет с героем, если он не остановит призрака?
Как вы написали, герой позволяет вселится в свое тело. Зачем обычному ботанику это делать? Что движет характером героя, раз он идет на сознательный риск. Мотивация к действию не ясная.

Кодер 13.10.2013 00:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Этернинский (Сообщение 455739)
А у ботаника выбора другого нет. Он оказался пленником, обреченным на смерть

Это связанный по ногам и прикованный к стене? А иначе, странно, что он не сбегает, а готовит элексир, чтобы призрак вселился.Что мешает призраку после самосожжения кокона, переселиться в другого? Вы фильм Крейвена "Электрошок", видели?Маньяк после казни на электрическом стуле, "путешествует" по коконам человеческих тел.
Там все понятно: почему ГГ охотится на маньяка и т.д, а у Вас ничего не ясно.

Алексей Этернинский 13.10.2013 16:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
милздред, Кодер,
Ваши замечания учел, думаю, перерабатываю. Спасибо за комментарии.

Александ Казанский 17.10.2013 18:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Чтобы сбежать из плена банды преступников, девушка-подросток, подставляя преследующего её маньяка бизнесмена, спасает жизнь любимого человека.

Герой – девушка-подросток
Цель – получить свободу

Что делает герой, чтобы достичь своей цели? - наводит банду преступников на преследующего ее бизнесмена-маньяка

Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? – препятствие ее это маньяк, она его подставляет, тем самым получает свободу и спасает жизнь близкого человека (парня своего)

Сашко 17.10.2013 18:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Александ Казанский, думайте.

Карасик 17.10.2013 18:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Александ Казанский (Сообщение 457087)
Чтобы сбежать из плена банды преступников, девушка-подросток, подставляя преследующего её маньяка бизнесмена, спасает жизнь любимого человека.

Согласно вашему логлайну разбор должен быть такой:
ГГ - девушка-подросток
цель - сбежать из плена банды преступников
действие - спасает жизнь любимого человека
препятствие - преследующий её маньяк-бизнесмен

Александ Казанский, вы именно это имели в виду? :)

Стрелка 17.10.2013 19:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Александ Казанский, имхо, как-то сумбурно у вас получилось, "в огороде бузина, а в Киеве дядька".

"Чтобы сбежать из плена преступников, девушка спасает жизнь любимого" - вот где тут связь вообще? И, получается, если б ей не нужно было сбегать из плена, то она б и жизнь любимого своего не спасала?

Алексей Этернинский 18.10.2013 14:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
И снова здравствуйте. И снова изменил историю. И снова выставляю логлайн на суд критики. Прошу заметить, что сталкеры в данном случае имеют отношение не к одноименной игре, а к людям, которые любят исследовать всякие заброшенные места.

(Чтобы спасти друга, порабощенного демонической маской), (двое сталкеров), (вступая в схватку с товарищем), (срывают маску и сопротивляются ее искушению иллюзиями).

Кто герой?
Двое сталкеров. В данном случае они действуют как единое целое, поэтому, думаю, могут считаться "героем"

Какова цель и/или проблема героя?
Спасти друга, освободив его сознание от демонической маски.

Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели?
Срывают с друга маску и сопротивляются её искушению иллюзиями.

Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели?
Вынужденно вступают в схватку с товарищем, находящимся во власти маски. То есть нужно преодолеть сопротивление друга, которого совсем не хочется не то что убить, но даже побить.

Александ Казанский 18.10.2013 14:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Арроу (Сообщение 457104)
Александ Казанский, имхо, как-то сумбурно у вас получилось, "в огороде бузина, а в Киеве дядька".

"Чтобы сбежать из плена преступников, девушка спасает жизнь любимого" - вот где тут связь вообще? И, получается, если б ей не нужно было сбегать из плена, то она б и жизнь любимого своего не спасала?

По ходу сюжета парень приходит на выручку к ней, в результате оказывается под угрозой смерти, и вот в процессе побега и подставления маньяка, она и спасает ему жизнь.

Александ Казанский 18.10.2013 15:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 457093)
Александ Казанский, думайте.

а может ли результат цели, быть поступком?

например ее цель побег из плена, в а поступок - спасает свою жизнь и/или (не могу описать результат столкновения банды и маньяка) побеждает их, чтоли... видимо у меня словарного запаса не хватает. Все же мне нужна помощь.

например, в итоге получится: чтобы сбежать из плена банды приступников, девушка-подросток, подставляя приследующего ее маньяка-бизнесмена, спасает свою жизнь и разоблачает приступников и маньяка.

так вот поступок должен быть один или допускается и через и?

Сашко 18.10.2013 16:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Александ Казанский, даже если ради шутки пишете свой логлайн, разбирайте его. Устное предупреждения, после которого стреляю на поражение.


Текущее время: 00:59. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot