Re: Мужская тема. 5 тайм
 

Таки да.

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

Давайте посмотрим, не будет ли тут
"обратной стороны медали".
Вот Вася и Петя делают прогноз перед матчами 1/8 финала. Выбирают из 16 команд!

Вася:
Поб. Зенит
Фин. Реал
1/2ф. Бавария, МЮ

Петя:
Поб. Барса
Фин. Юве
1/2ф. ПСЖ, Челси

Теперь дело дошло до полуфиналов, где играют на самом деле:
Барса-Юве и Зенит-Бавария.

Слепой жребий насолил Пете: Барса и Юве никак не смогут сыграть теперь в финале

мы даем Пете безболезненно поменять 1 из команд: Барсу или Юве. Вроде, все логично. Но! Петя выбирает уже не из 16, а из двух команд!
Допустим, Петя видит, что Зенит очень разыгрался и ставит его на 1-е место. И угадывает.

Вопрос: не жирно ли будет Пете получить в итоге те же баллы за "Зенит", что и Васе?

Получется, что слепой жребий теперь играет в пользу Пети (дает возможность выбирать из 2-х команд вместо 16)

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

Можем дополнить: все это в силе до 1/2. В 1/2 такая муля не катит.

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

А не логичнее ли будет дать Пете безболезненно ТОЛЬКО перетасовать команды (но не менять на другие!). Т. е., Петя может поменять, например, ПСЖ и Юве местами:
Поб. Барса
Фин. ПСЖ
1/2ф. Юве, Челси
Это без потерь баллов, пожалуйста. И если Петя угадает с Барсой и Юве, то получит за них свои кровные баллы. А вот за ПСЖ и Челси он уже ничего не получит. Их надо менять - но с потерей баллов, на общих основаниях.

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

Надо думать.

Клубный чемпионат Европы
 

В VII туре удачливее всех был Фантоцци :drunk:, а тройка преследователей Ого слегка уплотнилась.

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

В VIII туре блеснул Сашко :drunk:, а Ого - наоборот. Так что у нас теперь двоевластие.

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

Сообщение: "Надо думать". Подпись под этим сообщением: "НИИ Мозги". Забавная ситуация :)

Ну, а теперь о серьёзном! Я, вообще, не понимаю, почему мы должны давать кому-то второй шанс. Не повезло - значит, не повезло! На это везение может наложить свой отпечаток погода (матч могут отложить и сбить настрой игроков), арбитр может нечестно судить матч, ведущие игроки могут получить травмы. И что?.. Будем кричать, что это несправедливо и требовать всё поменять?.. Мы, хоть и используем логику в оценке противостоящих сил, но, как не крути, это, в любом случае, лотерея! Поэтому повторюсь: не повезло - значит, не повезло! Но я хочу предложить свою систему прогнозирования матчей плей-офф, в которой, вообще, не нужно будет никого "жалеть".

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

После жеребьёвки 1/8 финала мы будем иметь в распоряжении всю сетку турнира. То есть будет известно, победители каких пар будут играть между собой на следующем этапе, и так до финала. Вот я и предлагаю каждому участнику прогнозирования заполнить всю эту "сетку" по своему усмотрения. Первая строка - победители в 1/8, вторая строка - победители четвертьфиналов, третья строка - победители полуфиналов, четвёртая строка - победитель финального матча. За каждый угаданный клуб из первой строки начисляется 1 очко, за каждый угаданный клуб из второй строки начисляется 2 очка, за каждый угаданный клуб из третьей строки начисляется 4 очка, и за угаданного победителя турнира начисляется 8 очков. Очки суммируются. Таким образом, можно получить 8 очков за угадывание одновременно всех победителей 1/8 или за угадывание всего лишь одного победителя турнира. Угадать победителя турнира, конечно, сложнее, но попробуйте угадать одновременно всех четвертьфиналистов! Это тоже не просто! Таким образом всё справедливо. И не нужно будет никому давать второй шанс! Фактически в каждой паре до полуфиналов будет свой фаворит и свой аутсайдер. Уверен, что все смогут правильно назвать хотя бы двух полуфиналистов. Таким образом, турнир будет интересен всем фактически до самого финала!

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

Просто, чтобы не было скучно. Чтобы все оставались в игре до конца. Кто-то с лучшими позициями, кто-то с худшими. но в игре.
ЭТО НЕ ТАК! В том-то и проблема.

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

Я поднял прошлогодние данные. Действительно, почти все угадали 2-х полуфиналистов. Но попробуйте взгглянуть на ситуацию глазами каждого прогнозиста, и вы увидите, что, если прогноз нельзя поменять, то интерес резко падает. И это когда? Когда начинается самое интересное.
А к финалу ситуация совсем грустная стала - толъко два прогнозиста остались бы в игре, да и то каждый лишь наполовину.

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

Искусственный Интеллект, , я думаю, вы заметили, что система, которую предлагаю я и ваша - похожи: надо выбрать 8 команд и расставить их по местам. В обоих системах прогноз менять нельзя. Дальше начинаются различия.
Система Фантоцци, доработанная мной, мне кажется гибче вашей, потому что она:
- не так сильно зависима от слепого жребия
- не отсекает прогнозиста от игры до самого финала, даже если его прогноз не очень удачный.
Для сравнения приведу подсчет очков в обоих системах за прошлый сезон (но для простоты, - начиная с 1/2 финала).
Сначала "система Фантоцци".
Победил Бразил, потому что он предсказал, что основное пртивостояние будет между Барсой и Баварией. Если бы не жребий, то мы бы, скорей всего, увидели бы эти две команды в финале. (Если бы Бразил еще и предугадал, чта Бавария окажеся лучше, то вообще победил бы с большим отрывом).
На втором месте я. По праву - я единственный, кто поставил на Боруссию, единственный, кто угадал 3-х полуфиналистов. Если бы я включил в свой прогноз Баварию (а это большая охибка, что не включил) - был бы первым.
Сашко и Фантоцци тоже в лидерах - также благодаря ставке на Барсу с Баварией.
И т. д.
При этом - вплоть до финального матча никто из прогнозистов (или почти никто) не выключится из игры, ведь, напоминаю, эта таблица обрезанная, здесь только 4 команды у каждого, а будет 8, и если среди этих восьми есть финалисты (Бавария или Боруссия), то прогнозист продолжет набирать баллы.

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

Теперь подсчет по системе Искуственного Интеллекта.
На мой взгляд сразу видно - по баллам - что все довольно скучновато.
Но дело не в баллах, конечно.
Главный недостаток в том, чем дальше продвигается турнир, тем меньше он интересует прогнозиста.
Алхимик и А. Борисов: в 1/2 финала болеют только за Реал, в финале - ни за кого.
Бразил, Сашко и Фантоцци: 1/2: за Барсу, ф: ни за кого.
Кодер: 1/2: за Реал и Барсу, ф: ни за кого.
Ночной бродяга: 1/2: за Барсу и Боруссию, ф: ни за кого.
Понимаете, в чем проблема? Ведь мы играем ради того, чтобы следить с интересом за турниром до самого последнего финального свистка. А тут после четвертьфиналов интерес сильно упал, а после полуфиналов вообще уже можно итог подводить!

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

Не пропустите завтрашние матчи!

Мой прогноз:
14.9.13 13:30 ЦСКА - Ростов 1:0
14.9.13 17:30 Бавария - Ганновер-96 2:0
14.9.13 18:00 Стоук Сити - Манчестер Сити 1:2
14.9.13 20:00 Интер - Ювентус 1:1
14.9.13 23:59 Вильярреал - Реал 1:2

Напоминаю, что Бавария и манчестер Сити - соперники ЦСКА в Лиге Чемпионов. Хороший повод посмотреть на них в деле.

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

ЦСКА - Ростов 3:1
14.9.13 17:30 Бавария - Ганновер-96 3:0
14.9.13 18:00 Стоук Сити - Манчестер Сити 1:2
14.9.13 20:00 Интер - Ювентус 1:2
14.9.13 23:59 Вильярреал - Реал 1:3

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

ЦСКА - Ростов 3:1
Бавария - Ганновер-96 4:0
Стоук Сити - Манчестер Сити 1:0
Интер - Ювентус 2:0
Вильярреал - Реал 1:1

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

Начинаем новый сезон (2013-2014) прогнозов еврокубков по футболу.
Приглашаю участвовать.

Прежде всего необходимо сделать прогноз на выход команд из групп Лиги Чемпионов.
Группы представлены здесь. Две лучшие команды из каждой группы выходят в 1/8 финала.

Прогноз подается в виде:
А. 1. Шахтер 2. МЮ
В. 1. Ювентус 2. Галатасарай
С. 1. _ 2._
D. 1. _ 2._
E. 1. _ 2._
F. 1. _ 2._
G. 1. _ 2._
H. 1. _ 2._

Прогноз нужно сделать до 17 сентября 22:45

Подсчет баллов:
Угадано две команды и их места - 5
Угадано две команды, но не их места в группе - 4
Угадано только первое место в группе - 3
Угадано только второе место в группе - 2
Угадана только одна команда, но не ее место в группе - 1

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

А. 1. Шахтер 2. МЮ
В. 1. Ювентус 2. Реал
С. 1.Бенефика 2.Андерлехт
D. 1. Цска 2.Бавария
E. 1.Базель 2.Челси
F. 1. Арсенал 2.Боруссия
G. 1. Порту 2.Зенит
H. 1. Барселона 2.Милан

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

Может быть, стоит подумать и о 3 команде в группе ЛЧ? Она же попадает в плей-офф ЛЕ. Или не будем заморачиваться?

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

14.9.13 13:30 ЦСКА - Ростов 2:2
14.9.13 17:30 Бавария - Ганновер-96 3:0
14.9.13 18:00 Стоук Сити - Манчестер Сити 1:3
14.9.13 20:00 Интер - Ювентус 1:1
14.9.13 23:59 Вильярреал - Реал 0:1

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

Мне система с "избранными" не нравится. Это все усложняет. Аргумент "ты же будешь больше переживать за своих избранных" на меня лично не действует. Я буду делать прогнозы, а переживать, как там не буду. Лучше давайте оставим все, как было: после группового предположили, кто будет в четверке, и все, сидим, ждем. Если захотели, то поменяли. А эти избранные как-то не то.

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

Да, да, Вы правы! Простите, спутал ЛЧ с ЧМ.

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

Потому что для более верных прогнозов не было "сетки" всего турнира. Но для прогнозирования финального турнира ЧМ, я уверен, моя система подойдёт очень хорошо. Но это дело будущего.

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

В-принципе, согласен. Мы ведь просто болельщики, а не прогнозисты, зарабатывающие (или теряющие) на прогнозах деньги. Да и прогнозы по каждому матчу также "имеют место быть". Так что скучно, в любом случае, не будет! Кстати, хотя в прогнозировании матчей клубов все ушли далеко вперёд, я также намерен принять участие в этом турнире. И меня никак не беспокоит то обстоятельство, что я уже не буду первым. Мне просто интересен процесс! Угадаю или нет?.. В конце концов не на миллион же играем, а просто на интерес. Лично мне - интересно!

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

А что, если разрешить делать (либо менять) прогноз перед каждой новой фазой турнира (то есть, после очередной жеребьёвки), но с постепенным (в геометрической прогрессии) уменьшением баллов? В таком случае, абсолютно у всех сохранится возможность набирать очки до самого финала!

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

ЦСКА - Ростов 3:0
Бавария - Ганновер-96 4:1
Стоук Сити - Манчестер Сити 1:1
Интер - Ювентус 2:2
Вильярреал - Реал 1:2

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

Мой прогноз на групповой этап ЛЧ:

А. 1. МЮ 2. Шахтер
В. 1. Реал 2. Ювентус
С. 1. Бенфика 2. Олимпиакос
D. 1. Бавария 2. ЦСКА
E. 1. Челси 2. Базель
F. 1. Боруссия Д 2. Арсенал
G. 1. Порту 2. Зенит
H. 1. Барселона 2. Милан

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

А. 1. МЮ 2. Байер
В. 1. Реал 2. Ювентус
С. 1. ПСЖ 2. Бенфика
D. 1. Бавария 2. МС
E. 1. Челси 2. Шальке
F. 1. Арсенал 2. Боруссия
G. 1. Порту 2. Зенит
H. 1. Барселона 2. Милан

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

А. 1. МЮ 2. Байер
В. 1. Ювентус 2. Реал
С. 1.Бенефика 2.ПСЖ
D. 1.Бавария 2. Цска
E. 1.Челси 2. Базель
F. 1. Арсенал 2.Боруссия
G. 1. Порту 2.Атлетико
H. 1. Барселона 2.Милан

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

Бавария - Ганновер-96 2:0
Стоук Сити - Манчестер Сити 1:2
Интер - Ювентус 0:1
Вильярреал - Реал 0:1

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

А. 1. МЮ 2. Байер
В. 1. Ювентус 2. Реал
С. 1. ПСЖ 2. Бенфика
D. 1.Бавария 2. Цска
E. 1.Челси 2. Базель
F. 1. Боруссия Д 2. Арсенал
G. 1. Порту 2. Зенит
H. 1. Барселона 2.Милан
__________________

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

ЦСКА - Ростов 2:0
Бавария - Ганновер-96 2:0
Стоук Сити - Манчестер Сити 0:1
Интер - Ювентус 1:1
Вильярреал - Реал 0:1

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

А. 1. МЮ 2. Байер
В. 1. Реал 2. Ювентус
С. 1. ПСЖ 2. Бенфика
D. 1. Бавария 2. ЦСКА
E. 1. Челси 2. Базель
F. 1. Боруссия Д 2. Арсенал
G. 1. Атлетико 2. Зенит
H. 1. Барселона 2. Милан

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

Сегодня удача улыбнулась мне. И снова у нас двоевластие.

Лига Чемпионов 2013-2014
 

Делайте прогнозы!

17 сентября 22:45
Реал Сосьедад - Шахтер
Бавария - ЦСКА
МЮ - Байер

18 сентября 22:45
Атлетико - Зенит
Наполи - Боруссия Д

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

я не против

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

у нас так и было в прошлом сезоне.

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

Реал Сосьедад - Шахтер 1:3
Бавария - ЦСКА 3:1
МЮ - Байер 2:0
Атлетико - Зенит 1:1
Наполи - Боруссия Д 0:2

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

A. М.Ю., Шахтёр
В. Реал, Ювентус
С. ПСЖ, Бенфика
D. Бавария, Ман.Сити
Е. Челси, Шальке
F. БоруссияД, Наполи
G. Порту, Атлетико
H. Барселона, Милан

Re: Мужская тема. 5 тайм
 

Реал Сосьедад - Шахтер 2-1
Бавария - ЦСКА 2-0
МЮ - Байер 2:2
Атлетико - Зенит 1:0
Наполи - Боруссия Д 1-1