Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

В этом случае не было бы драматической перепетии.

А вот если бы Киро написал логлайн лучше чем Арроу, тогда бы была.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Скину еще раз свой разбор логлайна, а то прошлой сообщение затерялось при другом разборе.

Разбор логлайна.

Герой: молодой парень ссыльнопоселенец.
Цель/проблема героя: необходимо транспортное средство, чтобы доставить тяжелобольную мать в больницу.
Действие: совершает разбойное нападение.
Препятствие: самодур-председатель, отказавший в помощи.

Логлайн: Чтобы заполучить транспортное средство для доставки тяжелобольной матери в больницу, молодой парень ссыльнопоселенец совершает разбойное нападение на самодура-председателя, отказавшего ему в помощи.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Здесь "пытаясь" не относится к действию, которое направлено на достижение цели. В данном случае можно заменить на "чтобы" - "чтобы найти сокровища". А уж далее есть действие:


Герой не пытается вступить в бой, а именно вступает в бой. Не чувствуете?


Дело не в Спилберге. Во-первых, еще раз пробежитесь по темам, где неоднократно объяснял, почему мы выбрали такую форму логлайна. Во-вторых, герой предпринимает массу попыток убить акулу. Он опять же не пытается всптупить в бой, он совершает несколько попыток, которые одна за другой проваливаются. К тому же, это перевод логлайна. Уверен, что другой переводчик перевел бы без "пытаясь", например, тот же логлайн можно было бы написать и так:

Есть здесь "пытаясь"? Избегайте "пытаясь", не ориентируйтесь на подобные переводы, вылавливайте суть. И еще раз: прочитайте предыдущие темы, там объяснено, почему выбрана именно такая форма логлайна. Для вас, лентяев и самородков, стараемся.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Не может быть молодого парня точно так же, как и старого парня или пожилого парня; либо парень, либо молодой человек, но не молодой парень. Тоже смету составляли, когда писали логлайн?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Поджио,
Чтобы заполучить транспортное средство (лучше транспорт) для доставки тяжелобольной матери в больницу, молодой парень ....а дальше дичь не прожаренная.
Непонятки. Он мог совершить разбойное нападение на самодура-председателя и быть застреленным при попытке разбоя. В итоге мать, не получив помощи, умирает в муках, а председатель получает орден "За Отвагу".

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Откуда ж вы такие внимательные писатели беретесь? Где вас растет? Я теперь не удивляюсь тому, что не читают не только предыдущих тем и поста №1, но даже предыдущих сообщений. Глянуть на одно выше, и не выглядели бы безграмотным. Но нет, чукча не читатель, чукча писатель.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Сашко,
Я просто долго писал и Ваше сообщение оказалось на 4 минуты выше моего. Не, я читаю почти всё уже три года.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

И не знали, что "молодой парень" = "масло масляное"? Мда...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Я об этом не думал. Вместо слова "парень", написать "молодой парень" -это не есть трагедия. А, суть истории не отобразить, вот это- проблема.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Искренне зря.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Какое транспортное средство - грузовик, лошадь+телега или "кукурузник"? Если третий вариант, то крутой у вас парень! Интересно!
А этот вопрос я уже задавала: почему парень раньше не отвез мать в больницу? Зачем доводить до такого состояния?
А тихонько выкрасть "транспортное средство" не получится?
А самому дойти до больницы и привести врача?
Плохо, если председатель только из-за самодурства отказывает в помощи, должна быть какая-то значимая причина (значимая хотя бы для председателя).

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Кстати, семантика слова "пытается" буквально, если присмотреться, - "пытает себя" (возвратная частица -ся и всё такое из курса школы). Точно так же, как "моется" - "моет себя", "мучается" - "мучает себя", "готовится" - "готовит себя" и т.д.

На этом фоне забавно выглядит слово "трахается")). Но не стоит забывать, что еще 20 лет назад у "трахаться" было другое значение;)

Я просто сам не могу избавиться от "пытается" в логлайне. И вижу, что не в логлайне дело: хватит ГГ пытать ерундой, пусть делом занимается)))

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Можно в качестве исключения показать такой логлайн? (или выгоньте в другую ветку, плиз). Буквально сегодня познакомился с человеком. Он рассказал свою историю. Её логлайн:

Таджик, чтобы жениться на русской девушке и жить с ней в России, принимает православную веру и библейское имя, несмотря на то, что братья-мусульмане станут мстить, а родня невесты калечит его за то, что он "чурка".

Герой - таджик
Цель - жениться на русской девушке
Антагонист - единоверцы таджика и родня невесты
Препятствие: разность менталитетов русских и таджиков, православных и мусульман, межконфессиональная непримиримость; избиения таджика и страх будущей мести братьев-мусульман
Действие: принимает православную веру.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Евгений Камшилов, кто с логлайном сюда приходит, тот за его ошибки и отвечает. ))) Имена - мне почудились?.. И во втором варианте - разбора нет. Он каждый раз делается.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Эстас, спасибо! :lips:
Надеюсь, вы не в обиде за такую вольность;-)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Я-то нет, а... Ну да ладно, обойдется, может быть.

Вот сравните: братья-мусульмане то ли станут мстить, то ли нет - еще не ясно. Родня невесты калечит таджика - здесь есть действие. Если км - достаточно, наверное, показать, как таджика побьют родные девушки и пригрозят убить свои, но не то, как его крестят. Крещение - стандартная процедура, все ее знают. Хотя у меня знакомый на свое крещение никак попасть не мог: сначала дороги перекрыли - спортивный праздник был, и он опоздал к службе. Потом неожиданно спину скрутило - ходить не мог. Потом еще что-то. Он думал: "не судьба креститься", а его верующая подруга на это сказала: "нет, это черти мешают!" Так что если знать, зачем эта Ваша-не ваша история зрителям, о чем она на самом деле, то можно продумать и препятствия, и все, что полагается. Думаю, что можно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Да, Эстас, вы правы. Я не знаю, о чем она на самом деле. О вере и силе человека.

Просто таджик становится православным, женится, но его бьют и те, и другие... Он добивается своего, счастлив, но морда бита. Но он живет и веру несет свою.

Не хватает умения пока сделать из этого историю.

Господа админы и модераторы. На какой ветке можно обсуждать вопросы сюжетов в качестве соответствия драматургическим канонам? Хочется научиться: как сделать историю из того, что было? здесь на форумах с кем-то поговорить, дабы поучиться, где именно можно, чтобы не забанили?

Спасибо.

Прошу из-за меня ветку не закрывать. Я сам нарушил то, о чем просил других. Меня баньте. Всё хорошо;)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Приветствую! Киро, друг, а цель у ГГ какая? Выяснить личность подозрительной подружки отца или раздобыть документы подруги отца? Что делает героиня, чтобы выяснить личность подруги? Не должна, а что делает, конкретно? Пока у вас одни общие слова.
Объясню проще. У ГГ цель,наверное, не обличить подругу отца, а какая-то конкретная цель? Если напридумаете, что ей нужно обличить подругу отца, то получили вопрос:" А зачем героине это надо?".
Успехов!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Цель как раз-таки выяснить личность, потому что она в глазах ГГ подозрительная особа! Для того что бы достигнуть цели, т.е. выяснить ее личность она должна добраться до ее документов. А что бы добраться до документов, ей необходимо перебороть свою неприязнь к ней, т.к. после смерти ее матери прошло не так много времени и отец привел ее в дом. Мало того, что надо перебороть свою неприязнь, надо еще войти к ней в доверие, а она мошенница и у нее есть сообщники.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Тут возникает вопрос - а каким образом доверие поможет девочке добраться до документов.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Войти в доверие, это ее припятствие на пути к цели, она будет преодолевать его, но как известно герой может и не преодолеть препятствие, т.е. на пути преодоления припятствия события координально меняются. Пока она входит в доверие, начальный план подружки ее отца меняется и то, что должно было произойти через неделю, происходит в тот день и настолько неожиданно, что все старания девочки напрасны.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Мой годичный опыт чтения веток про логлайны показал, что после каждого поста нового логлайна следует сразу публиковать ответ:
1. перечитайте пост №1
2. разберите свой логлайн! И почитайте пост №1 в этой ветке! Не ленитесь!
3. Для особо неизвестных поясняю: логлайном мы проверяем историю, а не подгоняем логлайн под историю.
4. Ну, почему вы такой непроходимый? Мне на каждый пункт из того поста вам указывать? Или вы все-таки прочитаете его в конце концов? Что там написано про вопрос в конце логлайна?
5. Вы вроде бы умная женщина, а никак не желаете понять простых вещей. Пишу вам в последний раз перед следующим вашим логлайном. И если вы снова повторите ту же ошибку, то посидите в бане и подумаете, если, сорри за резкость, есть чем.
6. Я все понимаю, чукча не читатель, чукча писатель. Но раз уж вы пришли за помощью, то вчитывайтесь в то, что вам пишут.
7. Где вас растет и чем вас поливают?
8. у них такой логлайн, которого здесь ни раз не разбирали, и ошибки такие, которых никто не обсуждал.
9. Перечитайте предыдущие темы, ибо в следующий раз я отлучу вас от форума.
10. не хочется вас банить опять. Может, вы все-таки почитаете правила?
11. возьмите паузу дня в 3, перечитайте предыдущие темы. Если появитесь здесь с подобными логлайнами, это мне скажет, что вы ничего не прочитали, и тогда я забаню вас навсегда. В предыдущих темах все ваши ошибки обсуждены неоднократно.
12. Всем удачи!

Всех с 1-м апреля! :).

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Простите Николай вы это кому?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Там же написано, внизу.

Вот, Киро, какая из 3-х перечисленных историй, не является историей "О Любви"?
-Кинг-конг;
-Титаник(Кэмерона);
-Золушка.
Если Вы правильно ответите на этот вопрос, значит Вы видите суть истории.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Да, это лучше подкорректировать. :) И седьмой пунктик - не обязательно. Лучше - про завод. Но тоже - не надо. :confuse:

Да нет, это для всех. Грустная, грустная правда. :cry:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Ревун, а вы сами видите историю в том, где советуете мне найти историю? С логлайном "От заката до рассвета", я как-то этого не понял!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Киро, расслабьтесь, я тоже не исключение:). Подобные ответы я получал и на свои логлайны. Смех и радость продлевает творческую жизнь:).

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Свирепый ревун, устное предупреждение за провокацию конфликта.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Да, признаю. :hit:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Добрый день всем! В процессе изучения материала этой ветки и не только, я пришел к заключению, что немного доработав свой сценарий, его можно подогнать под следующий логлайн, если конечно я правильно его написал, и если подогнать сценарий под логлайн не считается грубой ошибкой!

Замкнутая, после переезда подружки отца, пятнадцатилетняя девочка(ГГ), что бы спасти влюбленного папу, от недобрых намерений пассии(Цель), объединяется силами с существом, живущем на чердаке(Действие), и вступает в схватку с сообщниками подружки(Препятствие).

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Киро, а читали ли вы пост №1 в данной ветке? Ну, признайтесь. Или снова составляли смету? Что там написано про общие слова в логлайне? Вот объясните мне, что такое


Она хочет сварить мужика в супе? Распилить бензопилой "Дружба"? Что, непроходимый водопроводчик? Что именно она хочет сделать? Что предотвращает девушка? Конкретно!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Киро Сколько уже можно смотреть, как вы мучаетесь...

"Чтобы помешать новой пассии отца завладеть всем имуществом семьи, пятнадцатилетняя дочь вступает в противостояние с вероломной соблазнительницей, не подозревая, что за ней стоит целая преступная группировка. И только помощь потусторонних сил меняет расклад в ее пользу."

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Никого не интересует схватка с сообщниками. Героиня должна биться с главный врагом. Сама! Да, по пути к главному злодею он может завалить приспешников, но главный бой не с сообщниками, а с главным злодеем. Почитайте-ка книги и не пилите нам мозг своими фантазиями.


И еще раз русский язык!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Она предотвращает аферу подружки, которая хочет ограбить ее отца, но это становится понятным в конце второго акта!

Получается что, недобрые намерения это афера подружки, но изначально девочка этого не знает. Она понимает, что подружка отца, сомнительная особа, но отец влюблен в ее красивое личико и большие сиськи и этого не видет.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Это тоже обще. В чем заключается афера? Вот ответ на этот вопрос и есть конкретная угроза.


Русский язык!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

В список обязательно надо вставить слова и возвращении на завод и швейную фабрику.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Киро, по-моему Вам еще нужно продумать свой сценарий. Я не понимаю, почему Вы считаете, что по Червинскому, Макки и Сегер писать неправильно, а по-Вашему - правильно. У кого из них, извините, идет разделение на акты? Почему такое деление? И сделайте все-таки девочку девочкой, а не подростком. Так будет правдоподобнее. Берите тайм-аут, пожалуйста. Начинающих логлайнеров много, а Сашко - один. :confuse:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Добавляю:

12.за каким лешим вы пришли сюда, если уже больше месяца не желаете видеть очевидного и отказываетесь думать? Если вы не будете думать, то ничего у вас не получится.

13.А не желаете учиться, возвращайтесь на завод.

14. только не надо говорить о "своем кине", это уже набило оскомину за несколько лет до вашего появления на ресурсе.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Уже неплохо. Но при всей комичности и стебности, ничего из этого не было написано не по делу.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Я так не считаю, я привел этих авторов в качестве примера их работ, с которыми я ознакомился, прежде чем приступил к написанию сценария. И у меня проблема с написанием логлайна, из-за того, что этому важному моменту в процессе написания сценария, я не уделил особого внимания.