Re: Курилка. Часть 6
 

Че-то у меня не срослось:
Пляски в православном храме - тоже "православная инициатива" или че?


То есть, прикрывшись этим красивым: "деятель искусства", я могу пойти и очень художественно навалить зловонную кучу... ну, например, возле Вечного Огня. Главное - подать это красиво, да?
Или пойти на кладбище - памятники повалять и г-ном измазать. "Арт-ритуал", типа.
А там, глядишь, и прочее бухое быдло прочие деятели искусства подтянутся со своими "православными инициативами". Ну, а че? Если максимум, что за это светит - 15 суток.


ПС: Разумеется, семь лет за подобное - много. Но если смотреть на подобные вещи сквозь пальцы - они очень быстро станут нормой. Ибо много их таких - "деятелей искусства". И каждый долбо...б к моменту получения паспорта должен отчетливо понимать, что, кроме неких "свобод", у него еще есть обязанности и ограничения. А если не понимает - нет ничего удивительного в том, что рано или поздно его "наградят" путевкой в пенитенциарное учреждение.

Re: Курилка. Часть 6
 

Вот я и говорю. Подумайте
Сможете подать это красиво? Не уверен
Постарайтесь осознать - никакого оскорбления веры в акции, направленной против Путина и Гундяева не было. Не путайте ханжество с верой. И не оправдывайте первое вторым

Re: Курилка. Часть 6
 

Достойный ответ.
Я тоже не уверен. Я на людях стесняюсь как-то... Но зато я могу выжрать поллитру залпом и наблевать прям в огонь. Есть у меня шанс приблизиться к сонму небожителей - деятелей искусства? А уж концепт к своему перфомансу я придумаю (главное, потом его не забыть - спьяну-то).

Re: Курилка. Часть 6
 

Ясное дело, не было. Даже не смотря на то, что эта, мягко говоря, акция проводилась в храме. И даже если бы они перенесли свой "высокохудожественный трах" из биологического музея в тот же храм - тоже никто бы не оскорбился. Искусство же, епт.

Re: Курилка. Часть 6
 

А вот миллион людей (не все были верующими) в Москве, вышедших на "стояние" против осквернения православных святынь, так не считают. Это вам не 30 тысяч болотных квакуш.

вы не поверите, но я осознаю, почему протестовали против Путина и патриарха, и кому это надо было. Понимаю и то, что этот протест привел к прямо противоположным результатам. Понимаю и то, что это не протест, а как минимум, хулиганство, оскорбившее миллионы людей, за которое нужно нести ответ. Это, кстати, требования и всех других религиозных общин России. Воспринимаю даже то, что когда мне говорят: это нехорошо, хотя и не понимаю, почему это нехорошо, но постараюсь не делать этого. Иначе, как жить среди людей? Плохо, что вы не понимаете простых вещей, что нельзя вести себя вызывающе на людях, хамить, унижать их достоинство, мешать им нормально жить. И никакой "политикой" вы хамство и осквернение не оправдаете. Таких, как вы надо просто призывать к ответу. И потом, вам какое дело до Гундяева, если вы к РПЦ отношения не имеете? Пусть они сами разбираются в своих делах, сами решают, за кого им голосовать, как жить? А то создается впечатление, что вы решили жизнь положить в борьбе с патриархом. Мол, их (Путина и Гундяева) обгадим, а демократа-либерала представим обществу для избрания. Это ведь даже дураку понятно. Вы буддист и на здоровье - на вашей стороне закон, который, кстати, один на всех. И не идите со своим уставом в чужой монастырь. Критиковать можно, оскорблять нельзя. Не стоит мешок с дюлячками развязывать. Честное слово.

Re: Курилка. Часть 6
 

Пауль Чернов,

1 О том было оскорбление или нет могут судить только верующие...
2 Перед этим группа побывала ещё в одном храме. Откуда их не только выгнали, но и доступно объяснили что так вести себе в храме нельзя. Вывод - знали на что шли, знали какая реакция будет у верующих, сознательно пошли на хулиганские действия.

Re: Курилка. Часть 6
 

А, что вам объяснять. Бессмысленно
Это всё вообще не про атеизм, если что. Это про правосудие, которое опять хотят прогнуть в интересах конкретных лиц

Re: Курилка. Часть 6
 

Правда? А меня, атеиста, оскорбляет тот факт, что в 21-м веке отдельные примитивные человекообразные пытаются навязать мне свои примитивные ритуалы, используя в качестве аргументации мифологию древних иудеев. Более того - эти примитивные человекообразные считают, что могут возводить помещения для своих коллективных ритуалов за мой счёт. Эти люди невежественны (часто - сознательно, но большинство - вследствие низкого интеллекта), и пытаются распространять своё невежество при помощи учебных заведений.
И мне предлагается уважать их образ мыслей :)

Меня это оскорбляет. Давайте по этому случаю всех верующих посадим лет на семь?

ПС: Это я к тому, что давайте поменьше лирики. Есть законы. Именно они определяют, что такое "оскорбление", и как за него наказывать. В данном же случае о закон вытирают ноги

Re: Курилка. Часть 6
 

В любой стране мира подобные дела, даже просто за публичное высказывание подобного рода, судят. А в мусульманских странах сразу порвут на части. Так что не надо демагогии насчет прогиба закона под лиц. А этим лицам, кстати, что прикажете делать? Использовать власть, чтобы нарушить закон и освободить их от наказания, да еще в то время, когда эта выходка произошла на глазах миллионов? Или прикажете, как министр иностранных дел Англии требовал от РФ, Конституцию поменять под девок? Что делать-то? И жалко и освободить нельзя. Но есть законная процедура - суд примет решение, а потом девки подадут на помилование. "Лицо" помилует, без сомнения.

Re: Курилка. Часть 6
 

При чём тут атеизм? Вы сегодня избили человека - одно наказание. Вы сегодня избили человека, завтра вышли, ещё одного избили - это уже рецедив - и наказание будет другим, более строгим...

19 февраля Pussy Riot устроили танцы в Богоявленском соборе, спустя два дня устоили безобразие в храме Христа Спасителя...

Re: Курилка. Часть 6
 

Они своей дуростью вызвали нехилый общественный резонанс. И теперь любые "конкретные лица" будут с ним считаться - хотят они этого или нет.
Впрочем, если Вы всерьез считаете, что это "хулиганка\максимум 15 суток" - говорить о чем-то тут действительно бессмысленно.

"Не уважать" и "оскорблять" - совершенно разные понятия. Уважать чьи-то убеждения - бессмысленно по умолчанию. Никто этого и не требует.

ПС: И, кстати, не имеет ни малейшего значения - смогу ли я красиво и концептуально подать кучу г-на у Вечного Огня или не смогу. Это уже не "хулиганка" ни разу.

Re: Курилка. Часть 6
 

Пауль, уж оставлю в стороне ваши оскорбления. Вы что много заплатили за помещения? Храмы имеют культурологическое значение. Храм Христа Спасителя был возведен на народные пожертвования в честь победы над Наполеном. И взорван болшевиками, такими же как и вы, не очень далекими людьми.

Re: Курилка. Часть 6
 

Давайте прогнём правосудие под панков, которые голой жопой вам на лицо будут норовить усесться, так что ли?
Не надо смешивать понятия и возводить беспредельщиков в ранг мучеников. В Иране их через 5 минут после подобной выходки забили бы камнями или вздёрнули на площади. И правильно сделали бы. Чтобы тысячи других дебилов не "созрело" выражать своё "искусство" подобным образом.
О каком творчестве тут вообще речь может идти? Песня против Путина? Да ради бога! Но почему полуголыми и в храме? Записали бы на ютубе и радовались повышенному вниманию.
Нет же, этого им было мало. Им нужна была провокация, которая никакого отношения не имеет ни к творчеству, ни к Путину, ни тем более к религии. Это ПОЛИТИЧЕСКАЯ провокация, чтобы вызвать резонанс не самим фактом вакханалии в храме, а закономерно возникнущими последствиями, тоесть, взятие под стражу.
Рассказать как это делается? Элементарно.
Например я представитель определённой политической силы беру и прихожу в общагу к каким-нибудь панкам с мешком бухла и парой кораблями плана и говорю - есть тема, замутить надо так-то и так-то, и кладу на стол пухлый конверт. Сделаете?
- Та ясен пень сделаем, если надо то и трахнем друг друга на людях за такие бабки. А что нам будет за это?
- Ну, посидите 15 суток, может чуть больше. А мы к тому времени подключим лучших адвокатов и взбудоражим общественное мнение, что молодых талантливых ребят власть угнетает. И выйдете на свободу героями!
-Ёпт, да мы о таком даже и не мечтали, ну ты красавчик, хочешь, выбирай любую бабу в благодарочку, а хочешь со всеми сразу, ты нам реально тему подкинул как из говна в люди выбиться.

Вот как всё делается, Пауль. Элементарно.

Re: Курилка. Часть 6
 

Не забывайте, что это вы человекообразный по Дарвину. Любой мало-мальски образованный человек будь он верующий или атеист уже давно понял, что теория Дарвина - это всего лишь гипотеза, а эта гипотеза не выдерживает никакой критики.

Re: Курилка. Часть 6
 

А верующие скажут, что справедливо Пауля посадить, мол, нас миллионы, а он один.

Re: Курилка. Часть 6
 

Вообще-то, он не один. Но в храм с голым задом я-таки не побегу. Лучше прикинусь бухим быдлом.

ПС: Я, конечно, понимаю, что назвать наше государство правовым можно разве что из жалости. И конституционных нарушений в наших палестинах - выше крыши. Но оскорбляться тем, что поповские рясы замелькали в насквозь атеистических школах и при этом оправдывать откровенную гнусь, называя это искусством (а несогласных - "бухим быдлом")... Это весьма странное представление о правовом государстве.

Re: Курилка. Часть 6
 

Да хоть 100 тысяч, все равно в микроскоп не рассмотришь в сравнении с населением, хотя бы той же Москвы.

Так и я об этом талдычу. Ведь свято Пауль верит, что он это пуп земли и обо всем и вся может квалифицированно судить и рядить. Ну, смешно ей Богу, публичную .блю называть искусством. И этот человек преподает в деревенской школе. Возможно, даже эстетику. А порнуха тогда что? Шедевр мировой кинематоргафии? О каком правовом государстве можно речь вести при таком уровне знаний и культуры? Тут диктатура корячится, которой очень не хотелось бы. Вот кто-то, где-то должен чего-то правильно делать, а паули должны по Интернету указывать что хорошо и что плохо, вместо того, чтобы самому в зеркало глянуть: а не крива ли собственная рожа? Ну, чтобы хоть чуток поскромнее быть и не считать народом только себя. Вот все, плять, быдло человекообразное, а он и иже с ним… даже не знаю, кто? И дураки, вроде, не такие, но и умным не назовешь.

Re: Курилка. Часть 6
 

Миллиарды бактерий перерождаются в данную секунду, являя миру штаммы суперустойчивые к самым новым антибиотикам, и эта теория не выдерживает критики? Ну-ну.

Re: Курилка. Часть 6
 

Мутируют, но не эволюционируют до существ прямоходящих.
Может скелетом общего предка порадуете? Хоть для одного вида фауны? Нет? Жаль. Так что это по прежнему гипотеза. И заметьте, я не навязываю какую-то определённую теорию происхождения человека, но и труды дарвинистов принять не могу, ни на веру, ни разумом.
Я сторонник фактов и доказательств, а ключевое слово для работы Дарвина - гипотетически. Нет ни одного материального доказательства.

А бактерии мутируют, тут я с вами и не спорю. Занимаются гомеопатией, вырабатывая иммунитет к новым видам антибиотиков.:)

Re: Курилка. Часть 6
 

Нет
Уезжайте в мусульманскую страну. Желательно в ту, где ещё делают женское обрезание и забивают заявивших об изнасиловании камнями. А у нас - светское государство
Этим лицам достаточно всего лишь соблюдать конституцию, и не оказывать давления на суд
Вы реально не видите разницы между танцем и избиением?
(с) Сергей Седов
Так написано в УК
Я нисколько не хотел. Знаете, как это делается в нормальных странах? На примере Германии. Там человек заполняет анкету, в которой указывается вероисповедание, и его подоходный налог увеличивается на 1%. Этот процент и идёт представителям той религии, к которой он принадлежит
Уезжайте в Иран. Турция вам уже не подойдёт, недавний случай с FEMEN показал, что они уже слишком для вас цивилизованны
Что-то вы совсем уже возбудились. Какие полу-голые? Вся одежда по канону

http://evolbiol.ru/evidence.htm - А ВОТ ОНА ЭТА ССЫЛОЧКА!

Итак, подытожим. Народ хочет крови. Путин хочет крови. Все, кто крови не хочет объявляются врагам народа, хотя на самом деле они враги Путина. Намечается замечательный альянс лицемерной церкви, преступного государства и широких народных масс. Италия, тридцатые

Re: Курилка. Часть 6
 

Пауль, разница в том, что вы теоретик, и только на словах знаете о защите свободы слова. Я же во времена Кучмы на собственной шкуре испытал действие системы против тех, кто говорит то, что думает.
Мне устроили год "весёлой жизни" с судебными тягомотинами и сфабрикованным делом за мои высказывания. Но я не прыгал как припадочный в храме, и не устраивал прилюдных оргий, чтобы донести свою мысль до тех, кому она была адресована. Я говорил всё что думаю представителям власти прямо в лицо, без всякой дешёвой бутафории и провокационных акций - так основная мысль лучше доходит до адресата.
И, как видите, не смотря на всю несправедливость системы по отношению ко мне лишь за то, что я не мог молчать о том, что наболело - то никуда я не уехал и не собираюсь. Здесь моя Родина, и здесь моё место.
Это же вы трусливо визжите, что если сегодня прищучили панков за их беспредел, то завтра могут проехаться катком и по вас за неосторожно выраженные мысли. Так что это вам нужно куда-то сваливать, ну или фильтровать базар, что, где и как говорить, чтоб за это ничего не было. А мне эти оба варианта ни к чему, мне на родной земле хорошо, и говорю я свободно. А если ещё когда-нибудь мне придётся пострадать за свои мысли, то что ж...я заранее знаю возможные будущие последствия. Но по крайней мере я не буду выражать своё несогласие способами, которые оскорбляют чувства других людей или нарушают общественный порядок.
Так что, если вы свой страх перед системой глушите подменой понятий, оправдывая выходки уебанов, как наступление на свободу слова, то сваливайте куда-нибудь вы, где "свобода", например в Нью-Йорк, там в Макдональдс нужны новые свободолюбивые служащие.

Я вам уже не раз говорил, куда засуньте свои ссылочки.

Re: Курилка. Часть 6
 

Эээ, как Вам сказать, за полтора столетия теория Дарвина немного эволюционировала в Эволюционное учение, так же как и физика Ньютона в теорию относительности.

Re: Курилка. Часть 6
 

А по мне, так это реальное противостояние между расчетливым дурновкусием и тупой кровожадностью.

Re: Курилка. Часть 6
 

Да. Попробуйте в США у мормонов такой номер, как девки, выкинуть.

У кого это у вас? Вы уже государство приватизировали? Либералы, новые хозяева жизни, со старыми "дырами", а кукловоды у вас, кто? МЫ живем в светском государстве, так порядочные люди говорят, потому что уважают других. В том числе и религиозные конфессии - мусульман, православных, евреев, ну, и ваших любимых буддистов, о принадлежности к которым вы не раз заявляли. Да, государство светское, поэтому ни оно, ни вы не вправе лезти во внутренние дела церкви. А тем более указывать, что можно, а что нельзя.

Это лицо, законно избранное подавляющим числом народа и, которое вы пытаетесь дискредитировать, тем самым, плюя публично на народ, является ГАРАНТОМ соблюдения Конституции, прав человека. В том, числе и права свободы совести, то есть вероисповедания. Неприкосновенность храмов, как и жилищ, честь и достоинство личности - это для вас всего лишь декларация, а для нас и для закона - нет. Не можете ужиться с людьми - это ваши проблемы. Сами их не сможете решить, поможем. Не хотите, заставим. Такая вот свобода.

А вы видите разницу между танцем и дешевым изгалянством, безобразной выходкой девок, целью которой было оскорбить миллионы, чтобы они как болотники вывалили на улицу и устроили беспорядки накануне выборов. Не гоните дуру! Не вышло и это к чести православных. Не выйдет и из девок сделать политстрадальцев, узниц совести. Уже не вышло.

Нормальные люди выходят с таким предложением в органы власти, обращаются к своим депутатам, что специалисты написали проект закона, который бы был принят по согласованию с конфессиями. А не устраивают провокации и беспорядки. Кстати, предложение весьма хорошее персонально для служителей культа. В данном случае очень много денег пошло бы лично им. Плюс деньги, положенные по закону об охране памятников культуры...

Подытожим. Народ не хочет крови, а такие как вы мечтают о .издюлях.

П.С. Нормальный дурак не опасен, опасен активный дурак.

Re: Курилка. Часть 6
 

, что вы - убеждённый садо-мазохист. А мои сексуальные предпочтения более традиционны
Вы это сейчас говорите верующему. Для него это бессвязный набор слов
Надо проще, так хотя бы минимальный шанс остаётся. Например, ВОТ ТАК - http://evolbiol.ru/evidence.htm
http://echo.msk.ru/doc/903154-echo.html

Re: Курилка. Часть 6
 

Мормонов считают идиотами, и регулярно оскорбляют в массовой культуре. И никто ещё за это не сел
Не заявлял. Я просто говорил, что буддизм мне ближе, поскольку его система ценностей базируется не на вере в сказки, а на этическом кодексе
Не было такой цели
Меньше, чем вы думаете. Православных в РФ (реальных, а не по самоидентификации) - примерно четыре процента,и далеко не все из них захотят платить дополнительный налог

Re: Курилка. Часть 6
 

И чё?

Re: Курилка. Часть 6
 

Я ж парень простой, за подобные провокации и клевету в реале, рихтую хохотальничек провокатора без раздумий.

Re: Курилка. Часть 6
 

В УК много чего написано. Но, по-моему, вполне очевидно, что если некие хулиганские действия происходят внутри храма - эти действия подпадают под "оскорбление религиозных чувств".
Они сознательно раскачивали лодку - и получили что хотели. Теперь предлагается продолжать ее раскачивать до тех пор, пока она не перевернется?

Re: Курилка. Часть 6
 

Значительная часть подписавших не ассоциируется (лично у меня) с
в принципе
"Простота - хуже воровства" (с) русский народ
Эту?
http://www.reddem.ru/wp-content/uplo...2/02/lodka.jpg

Re: Курилка. Часть 6
 

Никто из подписавшихся не является фигурантом этого дела. Видимо, расчетливое дурновкусие им милей, чем тупая кровожадность.

Re: Курилка. Часть 6
 

Пауль Чернов,
А Мормоны при чем? Чай мы не в Солт-Лейк-Сити!!! Попробуйте в этом славном городе - сядете. Гарантирую.

Вы путаете Буддизм и Конфуцианство...
Скорее не было мозгов и элементарного воспитания.

Вам откуда это известно? Это некорректное утверждение. Где ссылочка на источник? Что за источник? Можно ли считать, что источник объективен и не предвзят?

Или, как обычно, на американовы диаграммы сошлемся?

Re: Курилка. Часть 6
 

Пауль Чернов,
Потрясающе!!!! Право, Пауль, с каждым днем вы меня все больше и больше поражаете!!!

Вы же певец капитализма и либерализма!!! Кой бес понес вас в Красный демотиватор? Это же коммунистическое кубло!!!

:happy: :happy: :happy:

Re: Курилка. Часть 6
 

"Согласился Христос с Никитой: верно, - говорит, - ошибся я по простоте моей.. У вас, - говорит, - на земле все так запуталось, что разобрать ничего невозможно и, пожалуй, верно вы говорите. Сатане в руку, что доброта да простота хуже воровства." М. Горький, "Жизнь Клима Самгина".

Будь проще, Пауль, и к тебе потянутся люди. (народное)

Re: Курилка. Часть 6
 

Не сядем. В США нет законов об оскорблении веры. Просто убьют. Это же мормоны, они ###тые
Никак нет
Читал у какого-то попа. Возможно, это не точно

Re: Курилка. Часть 6
 

213 ст.
Ну, и чего тут не срастается? Их действия явно подпадают под эту статью. Семь лет, конечно, много - но приговор еще не вынесен, а сторона обвинения вправе потребовать максимального срока.
Хорошая картинка. Нет, не эту. Ту, в которой мы с Вами сидим.

ПС: Есть масса способов - вполне законных и разрешенных - заявить о своем недовольстве, в том числе и способ, который выбрала "протестующая интеллигенция" из Вашей ссылки. Или Вы предпочитаете метод, по которому "противпутинцы" будут закатывать концерты в храмах, верующие - громить кинотеатры, а все остальные - устраивать стихийные погромы?

Re: Курилка. Часть 6
 

Вы то откуда знаете? Считать-то можно что угодно, как и думать, но попробуйте нарушить порядок в США. А мне знакомый писал, как однажды поехал букет жене на день рождения купить, а тут облава на шлюх, подобным этим девкам, одна, как оказалась переодетая полицейская, подмигнула ему, а он из вежливости, ответил, мол. в следующий раз. Забрали в участок, заплатил штраф. А за публичную .блю - срок железно в США получишь. Страна, вопреки вашему мнению, пуританская. Это вам, дуракам, врут, чтобы вы завидовали "свободе"...

Буддизм - одна из мировых религий, к вашему сведению. То есть, как и другие религии, базируется на вере в Бога. В буддизиме, как и вообще в приличном обществе, не принято хаять другие религии, чтобы превознести себя. Так что вы фальшивый буддист. Начните постигать его с горлового пения. И нам споете - все интереснее, чем пурга, которую несете.

У организаторов акции была такая цель. В частности папаша Толоконниковой силой растолкал охранников и обеспечил девкам "выступление". А в храме силу не положено применять. Поэтому акция и удалась. Я думаю, что еще узнаем новые имена по этому делу. Кто-то ведь снимал на камеру, кто-то оплачивал, кто-то предложил "идею"... А затем, такие как вы и еще один ваш друг Бразил, тоже двинувшийся на антиправославии, развоняли где-то только можно... Так ведь вонь-то больше антипутинская, а девки - повод. На самом деле, вам похрен, сядут они или нет... А вы говорите, нет политики. Вертитесь, как голый впервые на сцене, пытаясь прикрыть муди ладонью - искусство танца, по-вашему.

Я не думаю, а знаю официальную статистку, да и реалии знаю куда лучше вас. 85 % населения РФ так или иначе отождествляет себя с православной культурой и многие не верующие посещаю храмы на праздники. На Пасху, например, попасть в храм (любой) очень трудно. А главное не надо судить и принимать решения за других. Будут или не будут платить, им и решать. Сегодня платят и без всякого закона и на разные цели. РПЦ, в отличие от вас, болтунов, очень много занимается благотворительностью, помогает страждущим и материально и духовно. Это в миллион раз важнее, вашего либерастического трепа.

Re: Курилка. Часть 6
 

Путин и Гундяев - не "социальная группа"
Вы ничего не знаете про буддизм. Там вообще нет понятия Бога
Я вот одного не понимаю. Ну хрен с ними, с PR - а если бы на их месте был мусульманин с пояском шахида? Может, вам лучше о нормальной охране храмов подумать, а не о торжественном распятии трёх девушек?
Мне? Абсолютно. Они сознательно совершили правонарушение, и должны понести наказание. Вопрос в его размере, в процедуре расследования, и в аргументации обвинения. Мне не нравится, что наша страна становится ближе к Ираку, чем к Европе. Мне как-то Европа больше по сердцу

Вот на этой оптимистической ноте я и ухожу работать :missyou:

Re: Курилка. Часть 6
 

Всего-то 203 подписи! При желании только в Москве можно легко собрать подписей в защиту РПЦ других деятелей в сотни раз больше. Отнюдь, далеко не кровожадных людей и часто оппозиционно настроенных. Кстати, а почему нет вашей подписи. Вы же тоже, вроде как, деятель?

Re: Курилка. Часть 6
 

Пауль Чернов,

Канал ABC отменил показ оскорбляющего христиан сериала "Хорошие христианские красавицы", оскорбляющего христиан.

Оскорбление религиозных чувств в Американии повод для судебного разбирательства. Это факт. Можно даже в тюрьму угодить на небольшой срок, а, уж штраф - 100%

От чего же вы считаете, что в Буддизме отсутствует религиозная вера?

В церкви плюрализм, поэтому необходимо опираться на данные Патриархии.