Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 3 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3325)

Мучитель 22.11.2011 18:44

Re: Курилка. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 367580)
В сущности, вы не были так уж далеки от истины

А я думал это Михалков написал... Или он... оттуда?

Драйвер 22.11.2011 18:52

Re: Курилка. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 367584)
А я думал это Михалков написал... Или он... оттуда?

Там еще значился Эль-Регистан. Ну, по аналогии с Пакистаном и Афганистаном, было непонятно.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 367580)
В сущности, вы не были так уж далеки от истины

Это какая-то запутанная и не совсем веселая история с авторством, что-то было по телеку об этом.

Кирилл Юдин 22.11.2011 18:58

Re: Курилка. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 367571)
Вершина это гимн СССР...

Можно как угодно относиться к идеологии, но то, что гимн СССР - это великое произведение сделанное мастерами своего дела, отрицать могут, разве что поклонники "ласкового мая", да и то, думаю, самая "лучшая" их часть. :)

Мучитель 22.11.2011 19:05

Re: Курилка. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 367596)
Можно как угодно относиться к идеологии, но то, что гимн СССР - это великое произведение сделанное мастерами своего дела, отрицать могут, разве что поклонники "ласкового мая", да и то, думаю, самая "лучшая" их часть.

Музыка там классная, соглашусь, а вот текст...

Драйвер 22.11.2011 19:07

Re: Курилка. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 367602)
Музыка там классная, соглашусь, а вот текст...

Как под него танцевать?!

Мучитель 22.11.2011 19:12

Re: Курилка. Часть 3
 
под текст? не знаю... А под музыку не танцевать - пить надо...

Кирилл Юдин 22.11.2011 19:41

Re: Курилка. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 367602)
а вот текст...

Для гимна прекрасный текст, если отбросить идеологию. Уж не "проникновенные" безграмотные рифмовочки БР.

Мучитель 22.11.2011 19:47

Re: Курилка. Часть 3
 
"Союз нерушимый, республик свободных, сплотила навеки великая Русь" - это прекрасный текст?

сэр Сергей 22.11.2011 20:04

Re: Курилка. Часть 3
 
Мучитель,
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 367623)
"Союз нерушимый, республик свободных, сплотила навеки великая Русь" - это прекрасный текст?

Помилуйте! Но, ведь, это же особое произведение - Государственный гимн. У него определенные задачи и у музыки, и у текста.

Воть, тексты "Боже царя храни" и "Боже храни королеву" вы читали?

Мучитель 22.11.2011 20:09

Re: Курилка. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 367625)
Воть, тексты "Боже царя храни" и "Боже храни королеву" вы читали?

"боже царя храни" я не читал, но слышал неоднократно. Это конечно не "белые розы" но вполне симпатично, если б была возможность выбора нашего гимна, я бы предпочел подобный текст, а не "Союз нерушимый..."

сэр Сергей 22.11.2011 20:12

Re: Курилка. Часть 3
 
Мучитель,
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 367627)
я бы предпочел подобный текст, а не "Союз нерушимый..."

Не стану с вами спорить. Это вопрос предпочтений... А мне текст гимна СССР очень нравится. Честно.

Драйвер 22.11.2011 20:20

Re: Курилка. Часть 3
 


Может, слегка видоизменить? :pleased:

Мучитель 22.11.2011 20:28

Re: Курилка. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 367628)
Не стану с вами спорить. Это вопрос предпочтений... А мне текст гимна СССР очень нравится. Честно.

В таком случае, не могу ничего сказать против, если этот текст нравится людям, значит он имеет право на существование независимо от моего мнения о нем. Так же как и "Белые розы"...

Драйвер 22.11.2011 20:41

Re: Курилка. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 367632)
Так же как и "Белые розы"...

Кстати, Сергей Кузнецов, автор БР, очень одаренный человек. Такой вот композитор из народа. В пору работы на ТВ мне предлагали сделать о нем док.фильм, его личный знакомый. Но тогда было столько всего о ЛМ... Да и говорили о нем, живет с мамой, много пьет.

Мучитель 22.11.2011 20:49

Re: Курилка. Часть 3
 
На мой взгляд, слова в песне практически не имеют никакого значения. Важна музыка и особенно важно исполнение.

Кирилл Юдин 22.11.2011 23:02

Re: Курилка. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 367639)
На мой взгляд, слова в песне практически не имеют никакого значения.

Имеют. Это тоже инструмент, которым хотя бы немного надо уметь пользоваться.

Мучитель 22.11.2011 23:14

Re: Курилка. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 367674)
Имеют. Это тоже инструмент, которым хотя бы немного надо уметь пользоваться.

А как Вы воспринимаете иностранные песни? Вы же слов не знаете?

Кирилл Юдин 22.11.2011 23:20

Re: Курилка. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 367678)
А как Вы воспринимаете иностранные песни?

Отлично воспринимаю. Как иностранныепесни и воспринимаю.
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 367678)
Вы же слов не знаете?

Но они же есть. И если они гармонично ложатся на музыку, этого уже достаточно. Чего никак нельзя сказать, напрмиер о строчке:
"И заставляют вас умирать
на белом
холодном окне."
Потому что строчка ломаная. Звучит ужасно. Независимо от смысла.
Ну, а если ещё и язык знать, то кроме снисходительной улыбки этот текст вообще ничего не заслуживает.

Мучитель 22.11.2011 23:27

Re: Курилка. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 367680)
Потому что строчка ломаная. Звучит ужасно. Независимо от смысла.

Ну так там и музыка ломаная и поэтому они очень даже гармонируют друг с другом. В этом и заключается очарование этой песни...

сэр Сергей 23.11.2011 00:49

Re: Курилка. Часть 3
 
Мучитель,
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 367632)
В таком случае, не могу ничего сказать против, если этот текст нравится людям, значит он имеет право на существование независимо от моего мнения о нем. Так же как и "Белые розы"...

Так, лично я, против Белых роз ничего не имею :)

Кирилл Юдин 23.11.2011 02:33

Re: Курилка. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 367682)
Ну так там и музыка ломаная и поэтому они очень даже гармонируют друг с другом.

Без базара. Тут не поспоришь.
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 367682)
В этом и заключается очарование этой песни...

Можно и так сказать. :)

Драйвер 23.11.2011 09:47

Re: Курилка. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 367680)
И заставляют вас умирать на белом холодном окне."

Кирилл, у Кузнецова многие тексты хромают. Но для народа они очень доходчивы. "На белом холодном окне" - образно, сразу возникает ассоциация.

Насчет текстов, нужны не нужны, могу поспорить. Я время от времени пишу тексты для нескольких исполнителей. Опыт есть, писал бы больше, но текстов много не требуется, и платят скромно.

Текст показывает интеллект исполнителя. Когда текст корявый, это бросается в уши, и несмотря на неплохую музыку, уже не хочется слушать. Плохо, когда певец не понимает этого, где текст хороший, где плохой. Не понимают, что такое концепция альбома, что песни должны быть связаны не только аранжировкой в одном ключе, но и из них должна складываться история альбома.

Я написал несколько текстов для одного товарища, он потом прислал мне диск, на котором были также тексты его любимой супруги. И я понял, что ему глубоко все равно, что петь, о чем, какими словами. Как-то расхотелось дальше сотрудничать.

Тексты могут быть как бы экзистенциальными, чтобы скрыть отсутствие смысла. Могут быть вторичными, как у большинства рок-групп. Могут быть складными, но пошленькими, как у Рубальской. Хорошая поэтесса Пушкина, но много пафоса. Кого бы я привел в пример, так это Дербенева, Кохановского, Харитонова - из старых. А новых никого и не знаю. Как-то спросил одного рокера из молодых, кто вам тексты пишет: "Да сами пишем, у нас поэтов море, тексты не проблема". Вот и слушаем лажу. Или не слушаем.

А текст это искусство. Недаром говорят: слова-то какие хорошие, за душу берут.

Драйвер 23.11.2011 09:59

Re: Курилка. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 367682)
Ну так там и музыка ломаная и поэтому они очень даже гармонируют друг с другом. В этом и заключается очарование этой песни...

В БР музыка не ломаная. :) Это стандартный попс, с элементами электропоп и диско. Гармония наиболее доходчивая, это чередование аккордов ля минор - фа минор - ре минор и так далее... Все в миноре. Вся поп-музыка России - в миноре. Плюс ставший модным после италодиско клавишный пунктир: пам пам-ба-бам-пам, пам-пам-ба-бам-пам.... Навязчивый. И тембры Ямахи D50, ритм-бокса Ямаха RX7. Сейчас в России много музыкантов, имитирующих электропоп девяностых, разные "Студии-80" и другие. У них целые форумы, где они делятся сэмплами Ласкового мая, Фристайла, Миража. А музыканты тех групп тоже там сидят, в роли мэтров. Им льстит, когда двадцатилетний си-джей спрашивает: а какие синтезаторы вы применили в песне "Розовые сопли"? - Ну, насколько я помню, я применил Ямаху DX7, Ямаху RX7 и так далее... Все счастливы. Кузнецов на тех форумах вроде священной коровы. О нем всегда с пиететом. Попробуй там скажи, что БР - какашка, порвут.
По большому счету конечно какашка. Но мы ведь бегали к ларькам, когда выходили ЛМ-2, ЛМ-3 и так далее, пока не стало ЛМ-25. Пока все это не превратилось в тупую клоунаду. Пока ту музыку не сменила киркоровщина и пугачевщина.

Драйвер 23.11.2011 10:12

Re: Курилка. Часть 3
 
Кстати, о синтезаторах. Я часто слушаю музыку именно из-за звука. Помню, я услышал группу "АВИА", с песней "Урок русского языка". Меня больше всего потряс звук ритм-бокса Ямаха RX15. Этакий "дыщ, дыщ" - мощный, как удар под дых. Потом я увидел в магазине винил и, купив, прибежал домой и поставил на вертак. И был разочарован. На виниле была другая аранжировка! Ямаху заменили живыми барабанами. Пластинку я засунул обратно в конверт и более не доставал.
У группы Телевизор на альбоме Шествие рыб звучит эта же Ямаха, у Алексея Вишни - Танцы на битом стекле, у Миража - на альбоме "Звезды нас ждут". Теперь у меня в шкафу лежит легендарная Ямаха RX15, иногда надеваю наушники и программирую. :)

Константин Пресняков 23.11.2011 13:17

Re: Курилка. Часть 3
 
Всем привет! Подскажите пожалуйста, что мне нужно сделать, чтобы мой сценарий поскорей попал в раздел "черновики"?) Просто уже надоело ждать, пока поставят третий минус. Хочется послать новый. Заранее спасибо!

Кирилл Юдин 23.11.2011 13:44

Re: Курилка. Часть 3
 
Дать мне взятку. :)

Мучитель 23.11.2011 14:15

Re: Курилка. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 367728)
Дать мне взятку.

:happy:
Давно пора начать жить как все нормальные люди...

Анатолий Борисов 23.11.2011 15:53

Re: Курилка. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Константин Пресняков (Сообщение 367726)
Хочется послать.

Пошлют.

Таиса Тула 25.11.2011 00:16

Re: Курилка. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 367376)
А ещё: "Я в вас горько ошибнулась. Придется с вами распращиваться".

Какая прелесть :)

Драйвер, а это откуда - где так говорят?

У меня из свежего (Липецк):

В маршрутном такси. Очень пожилая пенсионерка кричит водителю:

- Остановите мне у шопчика!

Драйвер 27.11.2011 10:53

Re: Курилка. Часть 3
 
Так разговаривала моя квартирная хозяйка, которой я задолжал за аренду. Откуда она была родом, уже не представляется возможным узнать. Но вот у смоленского писателя словечко "ошибнуться":

http://magazines.russ.ru/druzhba/2008/6/z3.html

А вот слово "распращиваться" в несколько зловещем смысле:

http://krotov.info/his***y/19/55/ageeva.html

Драйвер 27.11.2011 10:54

Re: Курилка. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Таиса Тула (Сообщение 367989)
У меня из свежего (Липецк):

Весь "смак", по-моему, идет оттуда, из Липецка да Смоленска. :)

Таиса Тула 30.11.2011 23:40

Re: Курилка. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 368197)
Так разговаривала моя квартирная хозяйка, которой я задолжал за аренду. Откуда она была родом, уже не представляется возможным узнать. Но вот у смоленского писателя словечко "ошибнуться":
http://magazines.russ.ru/druzhba/2008/6/z3.html
А вот слово "распращиваться" в несколько зловещем смысле:
http://krotov.info/his***y/19/55/ageeva.html

Драйвер, спасибо! Почитала :)

Сколько всего своеобразного и интересного в словах которые мы говорим. И сколько всего они говорят о нас :)

Иногда по нескольким словам можно определить, откуда человек родом. В какой-то степени жаль, что эта региональная самобытность речи постепенно утрачивается.

Драйвер 01.12.2011 02:52

Re: Курилка. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Таиса Тула (Сообщение 368530)
В какой-то степени жаль, что эта региональная самобытность речи постепенно утрачивается.

В этом вина телевидения, оно унифицирует лексикон. Сейчас вся молодежь разговаривает, как персонажи канала ТНТ.

Мучитель 01.12.2011 03:32

Re: Курилка. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 368540)
Сейчас вся молодежь разговаривает, как персонажи канала ТНТ.

А может персонажи ТНТ разговаривают как молодежь? :)

Драйвер 01.12.2011 04:45

Re: Курилка. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 368543)
А может персонажи ТНТ разговаривают как молодежь?

Персонажи ТНТ разговаривают, как люди, отмотавшие срок. :)

Мучитель 01.12.2011 05:20

Re: Курилка. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 368544)
Персонажи ТНТ разговаривают, как люди, отмотавшие срок.

нельзя ли два-три примера? А то я не смотрю ТНТ и даже не представляю как там говорят...

Драйвер 01.12.2011 05:47

Re: Курилка. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 368546)
А то я не смотрю ТНТ и даже не представляю как там говорят...

А вы посмотрите. Чудно время проведете.

Мучитель 01.12.2011 07:00

Re: Курилка. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 368547)
А вы посмотрите. Чудно время проведете.

сколько по времени нужно смотреть, что бы понять, как говорят на ТНТ?

Кирилл Юдин 01.12.2011 15:32

Re: Курилка. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 368544)
Персонажи ТНТ разговаривают, как люди, отмотавшие срок.

Не заметил.

Граф Д 01.12.2011 20:05

Re: Курилка. Часть 3
 
"Нет, я не хочу снова за решетку. Я видел что они сделали с Джонни! Джонни был лучший! Охранники поймали его во дворе и пырнули заточкой. А потом заточили в пырнулку! Ах, Джонни, Джонни!"
(Уборщик из "Клиники")


Текущее время: 09:59. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot