Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Вот я и считаю, что гей-парады - это нарушение прав лиц традиционной ориентации, поскольку оскоробляет их чувства. Устроители гей-парадов - провокаторы. Толерантности к провокаторам быть не может.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Боже, вы серьёзно? Это прям оскорбляет ваши чуйства? :) До глубины души? Прям спать спокойно не можете из-за этого? :) А не пофиг ли? Ну парад и парад. Пущай. Чем бы дитя не тешалось, лишь бы не вешалось. Мои вот права это никак не ущемляет.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Мои права тоже гей-парады ущемляют. Я не хочу, чтобы мои внуки (когда, даст Бог, будут), завидев толпу кривляющихся субъектов, начали меня расспрашивать, что это за дядечки и тетечки разнаряженные. Я как-то по ящику увидел, как ди Каприо в фильме начал с мужиком взасос целоваться, и меня затошнило. Мо-моему, я имею право ходить по городу, не наблюдая тошнотворных картин.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

А если всем пофиг, то зачем эти парады проводить, как Вы думаете? Я бы даже сказал, что это не парад, а политическая демонстрация, если верить той самой душераздирающей статье в ЖЖ. Цель таких тусовок - привлечь внимание, чтобы никому не было пофиг. Вам будет пофиг сейчас - завтра они придумают что-то более провокационное. И так будет до тех пор, пока вы не отреагируете. Будет пофиг всегда - рано или поздно почувствуете чужой хрен в своей заднице - тогда придётся реагировать. (Простите за яркий пример)
Иначе и быть не может - цель, спровоцировать, привлечь ваше и моё внимание. Вызвать реакцию. ЭТО прямая ЦЕЛЬ таких мероприятий.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Ну расскажете им. Что такого-то? Даже если захотите, можете так рассказать, что воспитаете в детях ненависть к ним. А захотите, расскажете так, что они будут им сочувствовать. А захотите, так так расскажете, что они будут их на равных воспринимать. Ваш выбор. Ваше дело.
Не нравится - отвернитесь, пройдите мимо. От бомжей вас не тошнит? От гламура? От нищих? От политиков? Вообще спрячьтесь в раковинку и сидите там. Не будет вас тошнить ни от кого и ни от ничего.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Так будет до тех пор, пока им не дадут то, чего они хотят. Почему деды наши могли устраивать революцию и требовать чего они хотят, а эти не могут? Пусть женятся. Мне от этого ни тепло ни холодно. Опять же взнос за бракосочетание идёт в казну - всем хорошо в материальном смысле.

Я вот например не вижу в их требованиях - ущемления моих прав и свобод.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Допустим, завтра они захотят отнять у Вас детей или вашу задницу. Педофилы, например, тоже не заболевание по большому счёту - ну детей просто любят. Любовь она ведь всё стерпит! Ну хочется им так, почему...
Пусть берут. Мне тоже пофигу, что там будет с вашими детьми и вашей задницей. Мне мои дороги.
А когда кого-то насилуют, грабят, убивают - но не вас - Вы ведь тоже не должны видеть в этом ущимления Ваших прав. Так может пусть тогда?
Понимаю, что пример некорректен, но зато очень крсноречиво показывает ущербность Вашей позиции.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Я тоже толерантно отношусь к меньшинствам, на словах... у нас в редакции был один парень-гей, очень милый... мужики-журналюги его презирали, не желали здороваться за руку, мы-девчонки, их воспитывали, мол, все люди-братья... но, когда в редакцию пришел мой сын-школьник, я как-то переменилась, ну не хотелось мне чтобы мой сын с ним общался.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Ну а Вам похоже всё пофигу. И бомжи, разносящие туберкулёз, который скоро накроет всю страну так что мама не горюй (если есть медики - поймут о чём я), и гламур, развращающий молодое поколение и делающий из них дебилов, и политики...


Вы не последовательны. Вы же как раз к этому и призываете - ничего не замечать, ни на что не реагировать - Вас же лично пока не трогают.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Я бы даже не испугался бы подобного, если честно. Дело-то не в том, что они есть. Просто у этих людей есть свои проблемы, своя ноша, свой груз. Это действительно только их проблемы. Но это проблемы, а они из проблемы хотят сделать культ, убедить всех в том, что это - НОРМА, и даже - КРУТО! Вот это я не принимаю и для этого есть разумные причины. И если их за это бьют - меня это не трогает ничуть - сами хотят и сами выпрашивают.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Вот именно, что ваш пример абсолютно некорректен и вообще не в тему. Причём здесь педофилы и геи? Причём здесь вообще дети? И моя жопа? Они просто хотят, чтобы им разрешили узаконивать свои отношения. Как это коснётся детей? А моей задницы? Ну будет у них штамп в паспорте - что с того? Давайте отделять розы от унитазов всё-таки. Не все геи педофилы и не все педофилы геи и гей-парад - это не парад педофилов.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Самое смешное, что после того, как мы наших журналюг примирили с нашим геем, то голубые пошли в редакцию косяком... приходит здоровый мужик, целует нашего прилюдно, называет "женой", и это уже не смешно.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Да. Я призываю реагировать только на то, что касается тебя непосредственно, что ущемляет твои права. Геи мои права не ущемляют. И гламур и бомжи. Просто это проблемы. К ним можно относится так или иначе. Но это реальные проблемы. Бомжи те же. И пусть власти лучше бомжами занимаются и улучают социальные условия. Вот лично для меня это имеет большую ценность, чем то, что кто-то там разгоняет парад.

И кстати если этот парад был несанкционирован, если из-за него образовалась пробка многокилометровая, то я буду против парада. Потмоу что вот в таком случае он неправомерен и мои права ущемляет. а если он санкционирован, если геи идут себе стороной с весёлыми разноцветными флагами - так пущай идут. Никого же не трогают.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

что есть норма? решение большинства? большинство людей правши - давайте гнобить левшей! или косоглазых. или тех, кто спит на животе, в то время, как все остальные спят на спине.

нацисты тоже знаете ли считали славян и евреев - не нормой.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

скрытая гомофобия, чё :) и мимикрия под реальность. просто ваше истинное отношение вылезло наружу. подтекст раскрылся так сказать. это не хорошо и не плохо. вот такая у вас позиция. лучше честно о ней заявить, чем притворяться - что получается вы и делали до этого.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Чувствую, в итоге всё равно виновата политика.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Алхимик, я думаю, так же, как у меня несколько предвзятое отношение к шансону, у вас предвзятое отношение к геям. По крайней мере, аргументы у нас с вами примерно одинаковы :)
Откуда такое мнение? Зачем им это?

Вы что, считаете их 5 человек, что они друг с другом "уже накувыркались"?
Так можно тогда и про гетеросексуалов сказать, что они "уже друг с другом накувыркались", скоро на детей переключаться, для разнообразия.


Это миф, Мария О уже об этом написала.

Ну, вот видите, у вас свой опыт. Я ничего не знаю о таких историях, зато я знаю массу других - когда люди просто живут себе в свое удовольствие и никого обратится "в свою веру" не агитируют. Зачем им это нужно?!
Может быть, и встречаются те вещи, о которых вы говорите. Но точно так же и среди гетеросексуалов встречаются педофилы и насильники. Так зависит ли это от ориентации?

Ну, раньше вот не было пропаганды, была статья. А в некоторых странах до сих пор за это смертная казнь полагается. А гомосексуалисты как были, так и есть. Так пропаганда ли становится причиной их появления?

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

В тему, в тему.
Они их начнут усыновлять. Они этого и добиваются. И это большая проблема. И это только начало.
Давайте - не все геи ходят на гей-парады. Может с этого начать? Вы, кстати, так и не ответили на мой ГЛАВНЫЙ вопрос. Я его понятнее опишу:
1. Парады проводят для того, чтобы их заметили, обратили внимание и отреагировали.
2. Реакции на них две: а) Недовольство; б) "мне пофигу".

Вы выступаете за второй вариант реакции, но им этого недостаточно! Понимаете? Думаю, что не понимаете.
Так вот, раз им недостаточно вашего "пофигу", собственно они поэтому парады и устраивают, то они будут изобретать иные формы, пока реакция таких как вы не изменится. А посколькку Вы уже решили, что вы уж точно не против, то вам придётся быть "за". Так вот "за" что? Обращаю вниание, тут речь идёт уже не о пофигизме, а именно о вынуждении выбрать позицию - или за или против. Выбирая "за" - вы активно отдаёте им свою задницу и своих детей. Так понятно?

Я это понял: раз лично меня не насилуют и не грабят, то это всё - нормально, пусть так и будет.
То есть свою задницу вы готовы им отдать? :) Вы же не знаете, что есть норма.
Демагогия.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

И ещё. Если гомосексуализм - это нормально, то почему педофилия - это плохо? Пусть живут себе люди, как хотят, надо и их уравнять в правах - лишь бы всё по согласию было, по любви, так сказать.
И это, кстати, не мои выдумки - такая тенденция за бугром уже намечается. Дико звучит? Это пока. Геи - тоже когда-то дико звучало.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Потому что в гомосексуальные связи люди вступают по собственному желанию, а педофилы принуждают детей хитростью или силой, руша их психику. Педофилия - всегда насилие. (Конечно, я не говорю о детской проституции - но это уже другая социально-экономическая проблема)

Ну почему же? Ему 18 - ей 15 - статья! А какое тут насилие? Чистейшей воды - любовь!

А вид целующихся в засос прилюдно двух бородатых детин не рушит десткую психику?

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Помню, как я гонялась за одной сволочью... он убегал от меня, а ведь был в два раза выше меня и крупнее - 17 летний пидораст.
Мой сын - ему было 9 лет, прибежал с улицы без курточки. Он ничего не понял, его волновало, что курточку у него забрали. Он рассказал мне, что курточка у одного дурака из соседнего дома. Тот сначала предлагал моему сыну конфеты или еще чего, чтобы мой сын с ним в лифте покатался. Мой отказался. Тогда этот пытался моего ребенка затащить в лифт. Мой вывернулся, из куртки вылез и убежал.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Кстати, тем самым часто делая, например из мальчиков - геев. Которым мы потом хотим дать права на усыновление детей, например.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

А я знавал: ему 17, ей 13. И по ее словам: та какая там насилея и любовь - просто он пацан нормальній, а мне по-приколу.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Вот Алхимик писал в споре о шансоне
И я тут с ним соглашусь. Так можно оскорбиться на все, что угодно.
Ваше право их любить или нет, но мне кажется, вот это
- это уже слишком.

Цель таких тусовок - привлечь внимание, но не с целью "обратить всех в свою веру", а с целью добиться возможности узаконивать свои отношения и не испытывать дискриминации.
При чем тут хрен в заднице? Это уже вопрос насилия, добровольности или не добровольности полового акта, но он не имеет никакого отношения к гомосексуализму.

Опять-таки, при чем тут ваши дети и ваша задница? ГОМОСЕКСУАЛИЗМ, ПЕДОФИЛИЯ И НАСИЛИЕ - ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ, зачем их мешать в одну кучу?
Они требуют определенных прав для себя. Эти их права никак не касаются вас или ваших детей, вас же никто не заставляет становится геем. Чем вас так оскорбит чей-то штамп в паспорте?

Угу, конечно, пусть дети растут в детдомах и на улицах, не нужные ни своим родным матерям, ни государству, лишь бы их не воспитывали геи - возможно, прекрасные, добрейшие люди, которые бы дали им всю необходимую любовь и заботу. Так, что ли?

А вот здесь я соглашусь. Но, вы же понимаете, что это лишь реакция на гомофобию и дискриминацию. Я тоже считаю, что парады - это не выход, на самом деле. Но понять это явление вполне себе могу. Впрочем, как и раздражение, возникающие на это.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

В чём здесь проблема? Пусть лучше они живут в детдомах? Боитеся, что из детишек вырастут геи? Исследования показывают иначе. И потом почему обязательно усыновлять? Лесбиянки и сами могут нарожать. Ну и такого рода усыновления, конечно, должны проводится законно и за судьбой детей должны следить как положено. Так же, как и за усыновлениями обычными людьми.
Итак. Я "за" - за то, чтобы геи могли регистрировать браки и усыновлять детей так же, как это могут делать обычные люди. Причём здесь моя задница? И мои дети?
Ответьте мне на вопрос - причём здесь моя жопа и мои дети? или ваша жопа и ваши дети? Вы что же это, прости Господи, решили, что как тока им дадут такое право, они начнут за ними охоту? :) Бегать за вами и заставлять вступить вас с ними в брак? Даже если это так, Кирилл, выбор всегда будет за вами, не бойтесь. :)
Опять же - причём здесь изнасилования, грабёж и геи?! И причём здесь моя жопа? Ведь они не собираются вводить закон, по которому она должна принадлежать им! Или у нас геи повсеместно занимаются грабежом? Банды-гей-формирований наполонили страну!

И норма в данном случае звучит так - "Я сам могу решать, кому отдать свою задницу и отдавать ли вообще. И никто не вправе запретить мне это. Но и я заставлять никого не могу." Вот вам норма.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

А вид разрывающихся мозгов в некоторых фильмах, трупов, крови, насилия над женщинами опять же в некоторых фильмах? Он как? Благотворно влияет? А вид шпаны на улице? А вид отца алкоголика или матери алкоголички? А вид рукоприкладства в семье? А вид скинхедов?

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Про шансон. Музыка - Человек. Текст - Ориентация. Именно в текстах рассказывалась о криминальной романтике. К чему это приводит вы сами рассказывали. Тут тоже самое. Можно объяснить детям. А тем у которых проблемы с родителями?

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Короче, к стенке всех извращенцев, особенно лесби омерзительны! :)

Тьфу... даже говорить на эту тему противно. :shot:

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Есть возрастные ограничения.

Это тоже не благоприятно влияет. Но это не норма.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Боже! Титруся! Лесбияночки-то тебе чем не угодили? :) Мужиков им не надо - дорогу не перейдут. Никакой конкуренции на поле личной жизни. Ты даже, поэтому (О! Боже!) без опаски можешь с ними дружить семьями - никто не будет покушаться на твоего суженного! В отличие от гетеросексуальных подруг.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Но это же есть. И этого больше! Так пусть и занимаются в первую очередь этой проблемой. Хотя бы по законам логики. А то права какого-то алкаша ставятся выше прав нормальной дееспособной тётки, которая платит налоги, и скорее всего не целуется ни с кем на улице.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Опять же политика. Захотели бы решить эти вопросы, решили бы. Что мешает составить нормальные условия для меньшинств? Да ни чего. Просто позиция должна быть чёткой и всех устраивающей. Не поверю, что нельзя такую разработать.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Но если всем всё равно будет пофиг, то придётся устраивать более провокационные акции. Равзе нет?
Потому что, если на них так никто никакак не будет реагировать, то своих требований они не добьются. А если с каждым разом всё равно всем пофиг, то рано или поздно так и произойдёт - а как им ещё на себя внимание оьбратить тогда? Ну, взорвать метро ещё можно.
Такможет сразу отреагировать и всё - нет мол. Хрен, а не равные права, касаемые семейного права. И всё.

Зато правда.
Демагогия, если честно.
За себя мне уже поздно бояться. Но будем честны - геи на самом деле захватывают власть. Только не смейтесь. Во всяком случае, в шоу бизнесе соотношение в пользу геев. Сосеи не такое, как на "челябинском сталелитейном заводе" :) И они влияют на сознание масс. Причём уже можно заметить, как хорошо им это удаётся. Я не гомофоб - я реалист.
Ну по ушам-то елозить не надо. Какие нафиг исследования?
Да. А потом и бросить. И куда тогда летят все эти разговоры о геях - спасителях брошенных детей?
У Вас почему-то складывается мнение, что геи - это такие во всём порядочные люди, с одной единственной проблемой - половой ориентацией. Они такие же, как и все, с такими же пороками. Но массмедиа уже выполнило свою задачу - геи уже идеализированы и причисленны к лику святых мучеников. С чем вас всех и поздравляю!

Конечно бить их я никогда не пойду - интеллект немного иной. Но я, смотрю на несколько шагов вперёд и очень редко ошибаюсь. Тем более, что прецеденты на Западе уже есть - педерасты уже отстаивают свои права, о чём я писал выше. Можно и это толерантно не замечать, но когда всё же почувствуете инородное тело в.... припомните, что Юдин-параноик пророчил.

Посыл не понял. В кино есть возрастные ограничения - на выход на улицу таких ограничений нет. Это раз.
Два - я где-то боготворил шпану или скинхэдов? Кажется всё наоборот - это Вам всё пофигу, пока лично Вс что-то не коснулось.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Да, Мария, согласен с Вами, проблема намного шире, а я не совсем чётко выразил свою мысль. Имелась в виду не столько педофилия в целом, как мужеложство в частности.
Насилие и инцест в семье - это отдельная тяжёлая тема, как способ борьбы самым эффективным был бы суд Линча, но закон расправы над такой мразью запрещает, к сожалению.



Мне не пофиг. Сегодня они парад проведут, завтра партию создадут, послезавтра под них законы напишут, чтоб не дай бог кто-то ущемлял какие-то права педерастов, а лет через 20-30 сексменьшинством будут люди с нормальной ориентацией. Эти процессы, опережая нас, вовсю идут в Европе и США.
Никто не может запретить кому-то любить кого-то, не важно, какого пола, это их право, которое никто у них забирать, или преследовать за это не собирается, но если не запрещать подобные шествия, то в таком случае вся нечисть, как педофилы, некрофилы, зоофилы, захотят и себе такие парады в борьбе за права, с формулировкой, а что, гомосекам можно, а нам нельзя, какая же это демократия? И будет полный пи...в смысле, Вавилон.


Как я уже сказал, я не совсем чётко сформулировал свою мысль, речь шла не о педофилии в целом, а о случаях совращения мальчиков.

Потому что я стараюсь всегда на любую проблему смотреть шире. У рядового участника гей-парада может и в мыслях нет кого-то привлекать в свои ряды, и он искренне вышел, чтобы гордо сказать " Смотрите, завидуйте, я педераст, гомосятского союза!"
Но все массовые мероприятия - за ними всегда стоят организаторы, когда мероприятий одного вида много - это уже политика, и вот цели и мотивы кукловодов я всегда стараюсь понять в таких случаях. Вот почему мои высказывания могут показаться кому-то излишне резкими и жёсткими, но это до той поры, пока сам человек не посмотрит шире и не вникнет в суть проблемы.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Не факт. А если они захотят ребёнка - где в первую очередь будут искать подходящего мужичка?

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Для этого надо знать суть проблемы и историю вопроса. А не придумывать то, чего нет. Например, что получив гражданские права, гомосексуалисты всех сделают такими же. :happy: Это невозможно.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Во-во. правильно, Кирилл! Я только хотел написать, что либералы потому и за права детей взялись бороться, чтобы в будущем педофилам вольготно было. Чтобы и несмышленные дети когда-нибудь могли заявить: "А почему это мне родители запрещают, чтобы меня чужие дяденьки тискали, если мне это приятно?"

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Во-во! А начнут либералы с легализации детской проституции!