Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Критикуй. Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3050)

Ого 14.05.2011 23:01

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Алексей К. (Сообщение 336622)
ну и так, по заграницам порассылать))

Россия, Украина, Белорусь...

Алексей К. 14.05.2011 23:03

Re: Критикуй. Часть 2
 
это черновой вариант, он ранее и задумывался как книга. усиления яркости и кайф на лице изобразить несложно, как и минуты в секунды сократить

Анатолий Борисов 14.05.2011 23:04

Re: Критикуй. Часть 2
 
Алексей К.,
Вы в самом начале долгого пути. Если не освоите формат и не прочитаете пару книг по драматургии, то на этом Ваш путь в сценаристике и закончится.
А по заграницам порассылать - нужно переводить на казахский, туркменский и прочие языки братских народов. На английский рановато.:)

Алексей К. 14.05.2011 23:04

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 336626)
Россия, Украина, Белорусь...

в Чечне духовность возрождать, ога. :happy:Там тоже кино снимают

Алексей К. 14.05.2011 23:06

Re: Критикуй. Часть 2
 
> пару книг по драматургии
проще найти соавтора чем изучать все это??..у мну хватает других дел

Сашко 14.05.2011 23:23

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Алексей К. (Сообщение 336630)
> пару книг по драматургии
проще найти соавтора чем изучать все это??..у мну хватает других дел

Ну, тогда понятно. Счастливого плавания.

Нарратор 15.05.2011 08:05

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Алексей К. (Сообщение 336630)
проще найти соавтора чем изучать все это

Если кто и пойдёт в соавторы, то такой же не желающий учиться дилетант, как и вы. И толку от такого соавторства?

Тетя Ася 15.05.2011 13:14

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Алексей К. (Сообщение 336611)
После благоприятного исхода, Аксель уделяет саморазвитию более пристальное внимание, совершает путешествие в Латинскую Америку, бросает вредные привычки, знакомится с девушкой и приходит к состоянию, в народе именуемому «Просветление» (типа того)

И опять по новой. Далее девушка окажется мошенницей, просветление - следствием обжорства галюциногенными кактусами, потом лечение, суд, новое самосовершенствование и.т.д..и.т.п. Сериал, блин.

Фантоцци 15.05.2011 14:28

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Алексей К. (Сообщение 336611)
я тут 1й раз вобще, Здравствуйте)
мне надо раскритиковать синопсис и потом сцены
Заранее спасибо

Сойдёт. Пишите одну серию, синопсисы остальных и рассылайте. Как сказал один из героев фильма "Блеф", "это так глупо, что может сработать".

Надия 15.05.2011 17:34

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 336614)
почему на Урале ГГ Аксель, а не Иван или Серега? Он что, из немцев Поволжья переехал?

Аксель - это казахское имя. Мне так кажется.

Цитата:

Сообщение от Алексей К. (Сообщение 336622)
в Казахстане Базелевсом конкурс проводится и там в случае прохода 1 тура требуется английский вариант... ну и так, по заграницам порассылать))

Я угадала? Вы из Казахстана?

Анатолий Борисов, английский международный язык. Да и легче на него, чем на казахский перевести. Только кто этим будет заниматься?

Алексей К., зачем вы, вообще, за это дело взялись?

Нарратор 15.05.2011 17:50

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 336665)
Алексей К., зачем вы, вообще, за это дело взялись?

Он же русским по белому сказал:

Цитата:

Сообщение от Алексей К. (Сообщение 336665)
в Казахстане Базелевсом конкурс проводится

На сайте Базелевса сказано, что 100.000 рублёв за победу дадут (или 10 кусков долларов - не помню точно).
Правда, приём заявок вроде как закончился уже...

Надия 15.05.2011 17:58

Re: Критикуй. Часть 2
 
Нарратор, не, ну, может там ещё какой-то тайный смысл есть?

Да, сейчас прочитала, что 20 мая будут опубликованы результаты 1 тура. Может, Андрей К., надеется:)

Гребенкина Надежда 15.05.2011 18:03

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 336380)
Здравствуйте!
Как я понимаю, на этой ветке можно (по крайней мере, не запрещено) опубликовать свой синопсис, что я и делаю.
У меня просьба помочь мне оценить:
1. Сам синопсис, насколько то, что я написал, является полноценным синопсисом. Впрочем, об этом в приложении.
2. Оценить сюжет. Есть ли смысл садиться за сценарий, какие огрехи в построении.

Синопсис представляет собой не пересказ событий романа, а краткую обрисовку сути произведения -- кто, где, когда, основной конфликт, духовное изменение героя в результате. Это как бы призма, которая свет вашего произведения преломляет под определенным углом так, что остается один сфокусированный луч. Поэтому значительная часть сюжета и персонажей вообще не упоминается в синопсисе -- все детали, все второстепенные сюжетные отклонения отсеиваются, остается только самая суть вашего замысла и идеи романа.


В вашем случае мы получаем не синопсис. Мы получаем ответ на вопрос каким образом, а не на вопросы кто, что и когда. Если у Вас главное действующее лицо Владимир Новиков, то пишите о нем, а не о том, что чувствует девушка Ира.

Как Новиков смотрит на происходящее, братки в машине в синопсисе не требуются. Лето, зима, шашлыки или свадьба, не важно, откуда был вызван главный герой.

"В выходной день Новикова срочно вызывают на работу, для оценки произведения ювелирного искусства, но Новиков сомневается в подлинности кулона, о чем и сообщает Шефу. Шеф хочет пополнить коллекцию произведениями античности начинает поиски владельца кулона. Новиков отправляет кулон на экспертизу."
А у Вас это написано на целую страницу.

Нарратор 15.05.2011 18:05

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 336667)
Да, сейчас прочитала, что 20 мая будут опубликованы результаты 1 тура.

Нет, не тот.
Скорее всего речь идёт о конкурсе проектов "Астана" (объявление там на следующей странице сайта)

Надия 15.05.2011 18:25

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Алексей К. (Сообщение 336611)
Суд принимает положительное решение.
После благоприятного исхода, Аксель уделяет саморазвитию более пристальное внимание, совершает путешествие в Латинскую Америку, бросает вредные привычки, знакомится с девушкой и приходит к состоянию, в народе именуемому «Просветление» (типа того)

Почему всё самое интересно в конце? ГГ знакомится с девушкой в конце истории? Для чего? В конце обычно женятся=) Или сватаются.

А где приключения? Какая-то грустная, скучноватая история. Кто это Аксель, почему ссорится с бандитами? Почему бандиты, почему Урал? Там что, ещё 20 век продолжается?

Зачем привязывать историю к какому-то месту? Урал, Латинская Америка! Размахнулись вы широко=)

Цитата:

Сообщение от Алексей К. (Сообщение 336611)
Пытаясь совладать со страхом, Аксель начинает интересоваться духовными практиками и вскоре попадает на семинар приезжего Гуру «Продвинутой Психологии», где в наведенном его помощницей гипнозе впускает в свое подсознание «Трансформирующие программы»…
Колдунья предупреждает Акселя о грядущих проверках на прочность, но Аксель пропускает это мимо ушей… Драматичные события не заставили себя долго ждать…
У Акселя начинаются галлюцинации, в результате которых он проживает необычные состояния, общается с сущностями из других измерений, замечает «Наблюдателей» и т.п., но из-за незнания тонкостей предмета вскоре попадает в психбольницу

Вы сами это изучали? Почему вдруг начинаются галлюцинации? Интересно, много ли вы об этом знаете.

Надия 15.05.2011 18:26

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 336669)
Нет, не тот.
Скорее всего речь идёт о конкурсе проектов "Астана" (объявление там на следующей странице сайта)

Что-то я не нашла, а можно ссылку?

Нарратор 15.05.2011 18:54

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 336670)
В конце обычно женятся=) Или сватаются.

Или снош... ну, ладно-ладно. Сватаются.

Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 336671)
Что-то я не нашла, а можно ссылку?

Не получается у меня что-то с их сайта ссылки делать. И текст копировать тоже не получается...
Там где у них новости про "Поехали", щёлкните на строчку "Следующая" - и будет про конкурс в Казахстане.

Надия 15.05.2011 19:09

Re: Критикуй. Часть 2
 
Нарратор, спасибо, увидела. Андрей К., наверное, готовится к следующему подобному конкурсу.

Алексей К. 16.05.2011 13:31

Re: Критикуй. Часть 2
 
Надия это сюжет на реальных событиях 98% )). экшена немного есть, остальное было бы выдумкой, хотя наверно глюки можно считать задокументированной выдумкой))

Алексей К. 16.05.2011 13:34

Re: Критикуй. Часть 2
 
Надия это сюжет на реальных событиях на 98% )). экшена немного есть, остальное было бы выдумкой, хотя наверно глюки можно считать задокументированной выдумкой))

Ого 16.05.2011 13:36

Re: Критикуй. Часть 2
 
Алексей К., поняли мы, поняли.

Сын братьев Люмьер 16.05.2011 13:39

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Гребенкина Надежда (Сообщение 336668)
Синопсис представляет собой не пересказ событий романа, а краткую обрисовку сути произведения -- кто, где, когда, основной конфликт, духовное изменение героя в результате. Это как бы призма, которая свет вашего произведения преломляет под определенным углом так, что остается один сфокусированный луч. Поэтому значительная часть сюжета и персонажей вообще не упоминается в синопсисе -- все детали, все второстепенные сюжетные отклонения отсеиваются, остается только самая суть вашего замысла и идеи романа.


В вашем случае мы получаем не синопсис. Мы получаем ответ на вопрос каким образом, а не на вопросы кто, что и когда. Если у Вас главное действующее лицо Владимир Новиков, то пишите о нем, а не о том, что чувствует девушка Ира.

Как Новиков смотрит на происходящее, братки в машине в синопсисе не требуются. Лето, зима, шашлыки или свадьба, не важно, откуда был вызван главный герой.

"В выходной день Новикова срочно вызывают на работу, для оценки произведения ювелирного искусства, но Новиков сомневается в подлинности кулона, о чем и сообщает Шефу. Шеф хочет пополнить коллекцию произведениями античности начинает поиски владельца кулона. Новиков отправляет кулон на экспертизу."
А у Вас это написано на целую страницу.

Огромное спасибо. Мозгами я примерно это понимал, но я в шоке.
У фильмов разные жанры. Если для драмы или сериала синопсис таким и должен быть, то для фильма в котором главное событие, это по-моему никак не подходит.
Какая-то галочка. Я видел достаточно много всевозможных "дюдиков", которые приняли из-за синопсисов. То бишь вроде идея хорошая, но реализована так, что впечатление будто идиоты воюют с кретинами. Не продумано главное, что должно быть у фильма события - чтобы шестеренки примыкали одна к другой и весь механизм работал.
Не примите критику на свой счет- я знаю, что вы правы, но как и каждый новичок я склонен ниспровергать основы. Для таких сюжетов, как мой больше даст логлайн, чем синопсис-ну не люди здесь главное.

Вы представляете, как миллиардер ищет своего любимого кота, когда тот сбегает из дворца на помойку? Примерно так же, как могущественные силы ищут любимого человека, сбежавшего на Землю.


Хотя и логлайн тоже неправильный - нет противопоставления.

Я не знаю, писались ли синопсисы(таких правил) в советское время. Если нет, то у меня впечатление, что у амеров мы бездумно взяли правило, типа как Хаттабыч сделал телефон из одного куска мрамора.

Еще раз, спасибо за науку. А это так, крик души. Не удивительно что сценарии конкурса завернули- читали ведь только синопсисы(мне так кажется).

Нарратор 16.05.2011 13:44

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 336757)
Хаттабыч

Сын покойного боевика Хаттаба.

Годемиан 16.05.2011 19:34

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 336758)
Сын покойного боевика Хаттаба

Хаттаб и Хоттабыч. А что, может выстрелить. Такой фэнтэзи-трэш

Анна М 02.06.2011 19:27

Re: Критикуй. Часть 2
 
Отдаю на растерзание свою Золушку. Никак не могу составить логлайн, а скоро он мне понадобится. Здесь люди добрые, талантливые, немного посмеются, но потом все таки помогут. :)
Пока самым удачным логлайном кажется
Цитата:

Случай помогает молодой танцовщице познакомиться со своим кумиром, но их взаимная симпатия заканчивается взаимным разочарованием.
А вот и сама история:
Стадион. Наша Золушка умудряется просунуться в первых рядах.
Во время концерта к нее подходит дядя из иностранных организаторов события и приглашает ее, вместе с девченкой рядом, на вечеринку после концерта.
Вечеринка так себе, очевидность ожидаемого от фанаток раздражает Золушку, тем более, что ее кумир не обращает на нее должного внимания.
Она собирается уходить, когда за кулисами встречает одного из музыкантов, с кем общалась на вечеринке, и заманивает его в бар. А заманивает она его не от злости, а скорее от нечего делать, просто он ей под руку попался.
Там она с подружками все бабло с него стаскивает. Вобщем, разводят его во всю.
В разгар развода и непристойных развлечении, когда уже две карты обезналичены, в бар объявляется сам кумир с дяденькой (дяденька оказывается шефом охраны) и требует немедленно отпустить „пленника”. Кумиру еще приходится за него доплачивать счет.
Он узнает Золушку и понимает, что она сука (вот это можно сразу в „перлах” отправлять).
Она к тому времени тоже кое-чего нелицеприятного о нем узнала от музыканта, не говоря уже о вечеринке.
Музыкант, со своей стороны, понимает, что его развели, и что Золушке нравится кумир, а не он.
Так и заканчивается история грустными разочарованными взглядами обеих, вернее, всех сторон.


Случай, кстати, действительный. Это хорошо, потому что ничего придумывать почти не приходится. Но и плохо, потому что сильно изменить историю, чтобы соответствовала правилам, нельзя.

Шилов 02.06.2011 19:42

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 336665)
Аксель - это казахское имя. Мне так кажется.

Вообще-то казахское имя не Аксель, а Асель (с ударением на последнем слоге - как и все казахские и вообще тюркские слова), причем имя это - женское.

Анна М 02.06.2011 19:51

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Шилов (Сообщение 341511)
Вообще-то казахское имя не Аксель, а Асель (с ударением на последнем слоге - как и все казахские и вообще тюркские слова), причем имя это - женское.

У меня был знакомый турок, его звали Аксел. Юксел тоже встречается.

Шилов 02.06.2011 19:57

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Анна М (Сообщение 341515)
У меня был знакомый турок, его звали Аксел. Юксел тоже встречается.

25 лет в Алма-Ате прожил, но никогда такого казахского имени не слышал.

Шилов 02.06.2011 20:01

Re: Критикуй. Часть 2
 
Пройдите по этой ссылке, там все мужские казахские имена: http://www.nazovite.ru/kazazakh/male/

Лир 02.06.2011 20:06

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Анна М (Сообщение 341506)
Стадион. Наша Золушка умудряется просунуться в первых рядах.
Во время концерта к нее подходит дядя из иностранных организаторов события и приглашает ее, вместе с девченкой рядом, на вечеринку после концерта.
Вечеринка так себе, очевидность ожидаемого от фанаток раздражает Золушку, тем более, что ее кумир не обращает на нее должного внимания.
Она собирается уходить, когда за кулисами встречает одного из музыкантов, с кем общалась на вечеринке, и заманивает его в бар. А заманивает она его не от злости, а скорее от нечего делать, просто он ей под руку попался.
Там она с подружками все бабло с него стаскивает. Вобщем, разводят его во всю.
В разгар развода и непристойных развлечении, когда уже две карты обезналичены, в бар объявляется сам кумир с дяденькой (дяденька оказывается шефом охраны) и требует немедленно отпустить „пленника”. Кумиру еще приходится за него доплачивать счет.
Он узнает Золушку и понимает, что она сука (вот это можно сразу в „перлах” отправлять).
Она к тому времени тоже кое-чего нелицеприятного о нем узнала от музыканта, не говоря уже о вечеринке.
Музыкант, со своей стороны, понимает, что его развели, и что Золушке нравится кумир, а не он.
Так и заканчивается история грустными разочарованными взглядами обеих, вернее, всех сторон.

Как-то просто на случий из жизни похоже и всё. Героиня походу тоже стерва та ещё. И чего хотела тоже не понятно. :(

Анна М 02.06.2011 20:16

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 341527)
Как-то просто на случий из жизни похоже и всё. Героиня походу тоже стерва та ещё. И чего хотела тоже не понятно. :(

Ну, да. Я то же самое думаю. Но в этом что-то есть, я чувствую, что могу это сделать, только с логлайном-то никак не получается.

Шилов 02.06.2011 20:22

Re: Критикуй. Часть 2
 
Хотя казахи мастера придумывать имена вроде (из тех, с кем приходилось сталкиваться или которые приходилось слышать): Ментай, Сериккали, Имангирей, Карибай, Абхез, Совет (из этой же серии: Трактор), Койкельды (буквальный перевод: овцы идут).

Анна М 03.06.2011 06:01

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 341527)
Героиня походу тоже стерва та ещё.

Ах, это она стерва? А те, кто подбирал симпатичных глупышек из публики для потех звезд, там все нормально, да? Но они все действительно с одного поля ягоды, именно это и привлекло меня. :)

Андрей Бам 03.06.2011 13:11

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Анна М (Сообщение 341506)
Стадион. Наша Золушка умудряется просунуться в первых рядах.

1. Поспорив с подругой на ..., что любой ценой достанет автограф суперзвезды, Золушка попадает... и так далее.
или
2. Чтобы достать автограф суперзвезды для умирающей сестры, Золушка готова на все, даже на ночь ... и так далее.
или
3. От редакции "желтой газеты" Золушка получает задание ...

Анна М 03.06.2011 21:02

Re: Критикуй. Часть 2
 
А просто на концерт любимой группы пойти нельзя? Как и было на самом деле. Она же не могла заранее знать, что ее пригласят.
А там из-за внешности приняли ее за глупенькую фанатку, но ошиблись. Конфликт в том, что они хотели воспользоваться наивностью молодых фанаток, а тут Золушка воспользовалась ими. Но вкус победы был горьким.
А вот как это сказать красиво в 25 слов не знаю.

Лир 03.06.2011 21:20

Re: Критикуй. Часть 2
 
А конфликт в чем?)

Надия 03.06.2011 22:13

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Анна М (Сообщение 341506)
Стадион. Наша Золушка умудряется просунуться в первых рядах.

Это сразу в перлы!=)))

Цитата:

Сообщение от Анна М (Сообщение 341506)
Он узнает Золушку и понимает, что она сука (вот это можно сразу в „перлах” отправлять).

Весь ваш краткий пересказ истории один сплошной перл:)


Цитата:

Сообщение от Анна М (Сообщение 341506)
Пока самым удачным логлайном кажется
Цитата: Случай помогает молодой танцовщице познакомиться со своим кумиром, но их взаимная симпатия заканчивается взаимным разочарованием.

Это не логлайн.

Цитата:

Сообщение от Анна М (Сообщение 341506)
Так и заканчивается история грустными разочарованными взглядами обеих, вернее, всех сторон.
Случай, кстати, действительный. Это хорошо, потому что ничего придумывать почти не приходится. Но и плохо, потому что сильно изменить историю, чтобы соответствовала правилам, нельзя.

Эта история не для кино, а так, случай из жизни. Если хотите кино, переделывайте.

Как я поняла это короткий метр? На сколько минут примерно?

Гребенкина Надежда 03.06.2011 22:58

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Анна М (Сообщение 341721)
А просто на концерт любимой группы пойти нельзя? Как и было на самом деле. Она же не могла заранее знать, что ее пригласят.
А там из-за внешности приняли ее за глупенькую фанатку, но ошиблись. Конфликт в том, что они хотели воспользоваться наивностью молодых фанаток, а тут Золушка воспользовалась ими. Но вкус победы был горьким.
А вот как это сказать красиво в 25 слов не знаю.

Золушка пришла на концерт любимой группы, но из-за внешности ее приняли за глупенькую фанатку. Вкус победы оказался горьким - Золушка воспользовалась ими сама.

У вас же все есть.

Надия 03.06.2011 23:22

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Гребенкина Надежда (Сообщение 341725)
Золушка воспользовалась ими сама

Тогда она не Золушка:)

Бо 03.06.2011 23:29

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Анна М (Сообщение 341506)
Наша Золушка умудряется просунуться в первых рядах.

Я поначалу прочитала "ПРОСНУТЬСЯ" вместо "просунуться".
Сразу стало интересно: не каждый способен неожиданно для себя проснуться на концерте в первых рядах.


Текущее время: 17:07. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot