Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Думаю, что это совсем другое. Это обыкновенный недостаток. Дополнительная краска на холсте. И не более.

Смертельный недостаток всегда задействован в кульминации. Именно в это место наносит окончательный удар антагонист.
Допустим, у Чапаева есть любовница в соседнем селе, к которой он бегает без охраны. Вот этим может воспользоваться враг.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

С эти соглашусь. Но главное, недостаток должен быть явный для героя. Зритель может вначале и не понять, что нелюбовь мировой знаменитости к пролетариату приведет к таким последствиям в дальнейшем.
Получается, что в фильме "Карты, деньги, два ствола" недостаток Эдди -это его отец-Стинг, на которого у Топора зуб имеется.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

А в комедиях, тоже?

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Не думаю.

Скорее, пристрастие к азартным играм и самонадеянность, которые приводят к тому, что ГГ попадает в драматическую ситуацию.

Но этот фильм построен по-другому. Недостаток дальше не работает. Наверное, его нельзя отнести к категории смертельных.

Далеко не в каждом фильме смертельный недостаток используется.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Недостаток Эдди - это чрезмерная самоуверенность в собственных умениях играть в карты, которых, как он считал, хватит, чтобы обыграть порнобарона даже в случае мухлежа (о котором его, кстати, предупреждали).
Его же никто не заставлял ни играть с Гарри, ни делать ставку на те деньги, которых у него в наличии не было.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Да, соглашусь пожалуй.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

А вчем недостаток героя "Револьвера"?

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Я для себя понимаю так, что схема со смертельным недостатком часто используется в таких жанрах как триллер, детектив. В других жанрах реже.

И под смертельным недостатком понимаю тот, который задействован в кульминации антагонистом.

А так у героя всегда есть другие недостатки. которые создают ему проблемы по ходу сюжета.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Кажется, не смотрел.
Но когда гуру рассказывают о том, как нужно строить сюжет фильма, имеются в виду исключительно блокбастеры.
Они любят анализировать именно такого рода фильмы.
но в русском переводе часто этот момент упускается, и советы распространяют на все жанры.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Я тоже не смотрел. Пойду посмотрю. Гай Ричи 2005 год.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Гай Ричи всегда сильно экспериментирует со структурой.
В его фильмах искать канонические построения не совсем правильно.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Валерий-М,
Ну, любой эксперимент. в принципе, не отменяет правил и канонов В целом его фильмы вполне подчинены правилам драматургии.

Хотя, я придерживаюсь правила Сальвадора Дали - Сначала художник должен научиться писать, как писали мастера Возрождения, а после этого он может писать как он хочет.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

у него редкая болезнь - маниакальная одержимость деньгами.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

А в Чараеве и вовсе без явного антагониста обошлись.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Там враги зубы точат, психические атаки готовят. Не помню только, персонифицирован ли антагонист.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Свирепый ревун,
Честно говоря, никогда бы не подумал... Фильм, вообще, странный. Особенно для американа - по сути, исключительно православный по идее. Вытащить такую идею это не по-американовому

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Револьвер - православный? Он наркоманский и скучный. Что в нем православного-то?

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Кертис,
Револьвер скучный?!!! При таком, неожиданном и напряженном сюжете, нагромождении событий?!!!

В идее, уоторая настойчиво проводится автором.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

создатели Великобритания, Франция.


Фильм мутный и не совсем понятный. В сравнении с другими картинами Ричи- эксперимент не удался. Но в нём разбивается культ "золотого тельца", типа бабло-зло.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

В сравнении с другими фильмами Ричи можно сказать, что скучный. Мне не понравился.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Скучный и предсказуемый (

И? Какая идея?
Вот "Догма" это православный фильм :happy: И его православие в "идее которая настойчиво"....
Я-то не православный. Я этой идеи не вижу. Мог бы у батюшки спросить, но не уверен, что он смотрел "Револьвер".

Ну я и говорю. Мутный = наркоманский ) Мне не понравилось. Для Ричи как-то не очень.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Кертис,
Это недоказуемо. Знаете почему? Совсем не потому, что наши мнения по поводу Револьвера противоположны диаметрально. А, потому, что мы оба видели фильм.

Вот, если бы, скажем, мы с вами смотрели его в первый раз, и вы бы мне сказали - вот сейчас будет, вот это и вот это... И... Я смотрю, а оно так и есть.

Так, что о предсказуемости опустим. Недоказуемо.
Ну, тогда, о чем говорить?

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Свирепый ревун,
Какая разница? Все равно не православные :) Так, ведь? Или и это оспорите?

Не это главное. Это по ходу. Побочный продукт.
Да кто спорит? Особенности личного восприятия.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Мне сюда пригласить человека с которым я смотрел его первый раз? Угадал не все, но большую часть. Но, по поводу "скучно" это общий наш вердикт. Да. Оценочно. Но фильм не запомнился. Совсем.

А вы расскажите что вы считаете православной идеей. Я Библию читал. В религиях разбираюсь. Со священниками общался немало. И что-то мне подсказывает, что то, что вы считаете "православной идеей" как-то не сильно коррелирует с тем, чему учили меня. Вот не увидел я ее там. Как и католической или баптистской.
Вот и интересно узнать в чем-же она заключена.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Да, нет..не православные. Только причем тут православная идея, я тоже не понял. Если идея, что бабло окутывает как питон и заглатывает, то почему не конфуцианская или буддисткая идея?

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Вы идею-то озвучьте. А то мне кажется, что она чисто протестантская :happy:
Мне, вообще, всегда было интересно, что это за православные идеи, которых нет в других христианских конфессиях? О триединстве не нужно )

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Кертис,
Да, я вам верю. У меня. вообще. кроме шуток и не подклола ради, сложилось ощущение, что вы, немного экстрасенс.

И с этим не спорю - особенности личного восприятия. Я, например. посмотрел его неотрываясь на одном дыхании.

Вообще-то, их не мало. Она не одна.
Я тоже.
Я тоже. Главным образом, сбогословами.
Ну, я в этом и не сомневаюсь.
Более того, уверен, что то,, чему учили вас не коррелирует с тем, чему учили меня.
Наверное, поэтому и не увидели - цчили разному. Православие многолико.
Ну, этих, там 100% нет.
Что-то мне подсказывает, что разговаривать об этом не стоит. Считайте, что я слился.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Кертис,
Вам надо.Вы и озвучивайте. Я понятно выразился?

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Нет. С английскими детективами часто пролетаю. Поэтому люблю их. А чем закончится очередной американский блокбастер даже не думаю, отключаю мозг и смотрю )

Интересует, конкретно, по отношению к Револьверу.

Что думаете священники из РПЦ и УПЦ Московского патриархата ошибались? Не стану спорить, я в этих тонкостях не разбираюсь. Год назад даже не знал, что мой знакомый как раз из УПЦ Московского патриархата. Знал только что он из Лавры.

Уверен - есть католическая идея.

Ок. Буду думать как заставить Олега посмотреть револьвер и рассказать мне его православный посыл. Напоить что-ли?

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Мне нужно озвучивать вашу идею? Это интересно. Вот с озвучиванием христианской идеи я бы попробовал справиться, но озвучить именно православную идею и именно в фильме Револьвер, это перебор. С этим мне точно не справится. Легче написать 60 серий какого-то мыла.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Кертис,
Да я, собственно, хотел. Но, потом, раздумал. Вижу, просто. вечер перестает быть томным. А я очень устал и у меня нет никакого желания ругаться. Потому что, нет сил воевать сегодня. Вот, я и решил выйти из боя.

Ну, чистая христианская идея., есть, скажем в "Титанике". Безотносительно уонфессиональной принадлежности.

Ну. это.на мой взгляд, несложно. По сути, весь фильм - суть, борьба со злом. Разнятся методики.
В конце концов. решающей оказывается совершенно противорчаща протестантской этике :)

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Вот взгляд на проблему полупустого стакана в разных религиях:
Буддизм: Стакана на самом деле нет.
Солипсизм: Стакан есть только у меня, а весь мир — мой алкогольный бред.
Ислам: Нет стакана кроме Стакана.
Иудаизм: Ну почему стакан наполовину пуст только у нас?
Православие: Стакан наполовину пуст за грехи наши!
Католицизм: Стакан наполовину пуст только у плохих людей!
Фрейдизм: В детстве вам недоливали.
Стоицизм: Да, стакан наполовину пуст и так мне и надо!
Коммунизм: Каждый имеет право на полный стакан!
Социализм: Стакан пустой, зато у всех одинаково!

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Самый полный гид по сценарному мастерству

http://www.cinemotionlab.com/novosti...mu_masterstvu/

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Коллеги, помогите понять жанровую принадлежность фильма. Фильм "Брат" компания СТВ именует как боевик и драму, "Околофутбола" как драму! Другие источники (их много) именуют оба этих фильма как криминальную драму.

Не понимаю, почему имеет место такая неопределённость жанра или, точнее, его разное понимание? Могу я определить фильм, в котором присутствуют уличные драки, перестрелки и нарушения закона, как криминальную драму? Или это, всё же, боевик?

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Дайте точное определение всех трех озвученных жанров и мы поможем вам выбрать правильный.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

М-м-м, драма - жизненная/бытовая трагедия, изображающая социальные конфликты; криминальная драма - жизненная/бытовая трагедия, изображающая социальные конфликты, включающая нарушение закона; боевик - жанр, содержащий перестрелки, драки, схватки, насилие.
:doubt: Всё это есть и в "Брате" и в "Околофутбола".

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Это вы сами что ли придумали?

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Своими словами говорю просто. А "м-м-м" - это пошёл мыслительный процесс.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Кубастос, в первом ответе Вячеслава Киреева и был ответ собственно на ваш вопрос.

Строгого определения жанрам дать не возможно. Подстраивайтесь под условия, предлагаемые кинокомпаниями в каждом конкретном случае.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 

Это мне понятно. Но можно ли мне обозначить свою работу и как боевик, и как криминальную драму одновременно? Боевик, по сути, включает то же, что и криминал - драки, перестрелки, насилие... Ладно, раз нет точного регламента по жанрам, буду ориентироваться на жанры референсов компаний, кому буду отправлять работу.