Re: Сериалы, которые готовятся
 

"Реальные пацаны"

Re: Сериалы, которые готовятся
 

В отличие от многих здесь присутствующих, своей задачей вижу писать то, что принимают. Талантливо это, гениально или бездарно - меня совершенно не интересует. Достаточно того, что все студии выражают желание работать со мной и дальше.

Кроме того, здесь были люди куда круче меня, которых закидали тухлыми помидорами и записали в ничтожества.
Мой послужной список куда более скромен, потому ответную реакцию предсказать не сложно.

А гениям, им во все времена было не легко. Кто себя таковым считает - крепитесь. Се ля ви.

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Причём здесь реакция и всё такое? Вы утверждаете что-то, но совершенно непонятно на чём основаны Ваши утверждения. Я предположил, что на личном опыте.
Мы здесь не обсуждаем, насколько талантливо пишете именно Вы или насколько шедевральны проекты, на которых Вы работаете. Но, имея представление об этих проектах можно понять, об одном и том же мы говорим или о разных вещах и насколько стоит доверять Вашим словам. Причём выводы каждый может сделать сам.

Напомню, что утверждали Вы, и в чём я посмел усомниться:
Я уточнил:
Вы настаиваете:
Вот я и не могу понять, на чём Ваши утверждения основаны. На том, что Вы довольствуетесь малым?Так не Вы один шарашите на дешевом чужом проекте. Я с этим и не спорил. Так уж и все? :)

У меня приняли почти 50 серий без особых проблем. И это действительно проекты, за которые не стыдно. Но на тех проектах, которые доступны, я не хочу работать - тошнит. Ни денег, ни опыта, ни самовыражения, ни творческого удовлетворения на них получить невозможно.
Я, очевидно, начинающий и бездарный автор с непомерными запросами, не умеющий попадать в формат. Может и так.

Re: Сериалы, которые готовятся
 

После этих ваших слов я вспомнил того американского миллиардера, который потерял часть состояния и, став миллионером, застрелился.

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Ну, насчет этого - надо хотя бы "миллионером" стать. В российском кинематографе даже таких немного. Поэтому говорить, что работать на плохой результат, который тоже результат, по мне неправильно.

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Плохой - хороший это понятия относительные. Ни один канал не станет в эфире держать сериал, который никто не смотрит.

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Кроме того, что вы сами считаете свои сценарии плохими, я не могу понять, отчего скрывать сериалы, которые по ним сняли.

Нора, например, ничего не скрывает. И молодец.

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Я в любом сериале стараюсь ровняться на профессионалов. А именно, делаю все возможное, чтобы серия получилась как можно более интересной. Причем, не выходя за поставленные редактором рамки. Каждый должен отвечать за свою работу.

Нора молодец, но ее немало тут пинали. Я уже не говорю про Директора. А вот Цуцик молчит и его не ухватить...

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Он не написал, что считает их плохими. Он не хочет светиться, что понятно. Мало ли, обидит кого из старых знакомых, которые здесь его знают по нику, или, наоборот, помешает новым знакомствам - а, это тот козел, который назвал меня гением.
Я бы, на его месте, вел бы себя аналогично.

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Вы меня извините, что вмешиваюсь. А как эта вся дискуссия относится к сериалам, которые готовятся? Ни одного названия, ни одной даты!
Если бы я сделал супер сериал, то мне на стыдно было бы написать об этом. Но тут всё шифруются и шифруются! Видать, есть чего бояться тухлых помидор.
Никого за цель обидеть не ставил. Но Валерий М видать хороший сценарист, раз за столько постов так и не раскрыл тайну, какие же сериалы он писал.

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Ну, стреляться я не собираюсь. Но, знаете, когда-то я был рад, просто дотянув до получки без долгов. Тратил деньги только на то, чтобы выжить (квартплата, еда, что останется - на одежду). Я ничего не мог себе позволить (даже в кино сходить) и мечтал, что когда-то в своём холодильнике увижу сливочное масло, сметану, сыр. И их можно будет съесть столько, сколько захочу, на не в день получки, поделить сто грамм на всю семью. Я работал где только было возможно. В том числе и грузчиком. С этой позиции, я сегодня вообще зажрался - дохрена хочу.
Но, с другой стороны, я знаю, что могу предложить качественный продукт, который доставит радость миллионам людей и хорошо заработать тоже. Но вместо этого, на моих глазах, зрителей кормят каким-то убогим суррогатом. Зритель смотрит его не потому что это хороший продукт, а потому что другого нет. Но, по моим личным наблюдениям, телевизор с каждым днём смотрит всё меньше и меньше людей (может это и хорошо, кстати). Основная зрительская аудитория - это бабушки и скучающие домохозяйки.
Однажды мы это изменили - со всех каналов вся их хвалёная целевая аудитория сбежала на НТВ. Значит можно создать недорогой продукт, интересный большинству! Мы это сделали! И конечно же мне не хочется опускать планку. Тем более, что сделанный нами продукт далеко не безупречный. Но вед можно!

И я хочу, чтобы такого продукта, который интересен большинству, который в себе что-то несёт, было больше. И, конечно же, меня не может сегодня удовлетворить работа на проекте, который снимается только для того, чтобы забить телесетку в то время, когда телевизор никто не смотрит априори. Просто чтобы что-то было.
Я понимаю, что такой продукт тоже должен быть - некая формальная затычка для "мёртвого" эфирного времени. Конечно на неё никто не будет (и это разумно) тратить деньги и предъявлять серьёзные претензии к содержанию.
Но совершенно объяснимо и то, что я не хочу работать на таких проектах. Я уже сделал больше. Намного больше. Зачем же мне опускаться к "пустосму холодильнику" и радоваться наличию в нём 100 граммов сыра?

У меня есть амбиции, и они вполне здоровы. А, главное - я могу! Я не думаю, что могу, а могу по факту. Единственное, что я пока не могу, это, как писал уже где-то выше - грамотно продавать свой товар. Это тоже большая и сложная наука. Думаю, даже сложнее, чем уметь написать хороший сценарий. А у кого-то этот талант в крови.

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Кто-то всё равно будет смотреть любую дрянь.

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Помню, лет десять назад крутили "Шоу долгоносиков". И кому оно нравилось? Ну я таких точно не знал. Юмор там был настолько примитивнейший, что явно не расчитан был на среднестатистического зрителя. Но народ смотрел. И живо обсуждал, как это тупо и не смешно.

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Наивно полагать, что ЦА НТВ - мужчины трудоспособного возраста. "Глухарь" смотрели , в большинстве своем, все те же
А почему у нас сериалы плохие? Потому что спрос диктуют социологи, мнение которых базируется на зрительских симпатиях давно минувших лет. Продюсерам поступает соответствующий заказ. Рисковать никто не хочет. Непрофессиональные авторы пишут непрофессиональные сценарии, которые потом попадают в руки непрофессиональных редакторов-филологов-в лучшем случае. непрофессиональные режиссеры снимают это со скоростью звука с участием непрофессиональных артистов (все равно ж там играть нечего - стой перед камерой и тарабань тупые тексты). А потом бабушки и домохозяйки, которым, по большому счету, не с чем сравнивать, включают зомбоящик и попадаются на эту наживку. Цель всего этого мероприятия проста - заставить людей смотреть рекламу. Фильмы и сериалы - тупо лишь прокладка между рекламными блоками, замануха.

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Нет.

Нет.
У каждого канала, как принято считать, если свой устоявшийся формат и зритель. Зритель НТВ не пойдёт смотреть Россию-1 и наоборот. Но в случае с Глухарём, всё было наоборот. Хотим мы это признавать или нет, но как только начиналась очередная серия Глухаря, тут же зрители с других каналов убегали на НТВ. Это зафиксированный факт - существуют графики, на которых всё это прекрасно видно. Я эти графики видел.

Я лишь хотел этим примером сказать, что создать продукт (и не весть какой гениальный), интересный не только узкому кругу т.н. "целеовй аудитории" можно.
Другой вопрос, нужно ли это самим каналам? Мне кажется сегодня там такой застой, что никто не пытается что-то менять - это придётся работать, рисковать. Кто-то обнаружит свою профнепригодность. А кому это надо?

В прочем, с остальным согласен полностью.

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Это наивные представления. И любой телевизионный продюсер вам объяснит, что телевизор смотрят, по большей части, ЖЕНЩИНЫ. Не только Россию1, но и НТВ. Да это легко проверить. Зайдите в ветку "Глухарь" и посчитайте, сколько специально зарегистрировавшихся зрителей и сколько зрительниц участвует в дискуссии.

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Тоже это подозревал. И любую историю у нас снимабт с тем расчетом, чтобы угодить именно женской аудитории. Нагляднейший пример - сериал "Жуков". Его разборки с женским полом занимают едва ли не большую часть фильма. Хотя знаменит, примечателен он был ну совсем не этим.

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Внесу ясность. Я даже не против примитивных сюжетов. Но приведу свежий пример. На прошлой неделе показывали каую-то киношку. Сюжет:
"Девушка, выросшая в детдоме, узнаёт адрес своего преуспевающего отца и нанимается к нему домработницей, чтобы отомстить за свою судьбу и брошенную мать".
Ну, понятно, отец оказывается хорошим и вообще не её отцом, она влюбляется в обеспеченного "брата". Ну, понятно - Труфальдино и все-все-все. Не в этом суть. А что меня бесит. Показывают эпизод, из которого ясно, что "отец" страдает астмой. Ок! Интересно для чего и как это сработает на сюжет?
А никак!
В какой-то момент, подружка по детдому, тырит баллончик с лечебной аэрозолью и кидает его в кувшин с узким горлышком.
Ну, думаю, сейчас что-то будет! Приходит хозяин дома и у него начинается приступ астмы. Баллончика нигде нет. Ну всё нормально. Драмситуация нарастает. И что в итоге? Героиня бежит к кувшину и вынимает незаметно для всех этот баллончик и отдаёт его "отцу". Всё, проблема исчерпана и больше к этой теме не возвращались.

Вопрос к знатокам. Нахрена это вообще было нужно? Что бы изменилось, если бы баллончик так и оставался лежать на столе в кабинете, куда и бегала героиня (кувшин стоял там же)? А ничего!

И таких примеров могу привести кучу. Вот это раздражает - люди пишут, не понимая свою задачу и чем отличается драматургия от попы. Другие принимают такой материал, третьи снимают, последние смотрят. Вопрос: что они смотрят? Если это тупо сменить на заставку Виндоуз, что-то изменится?

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Да нужно, конечно. Ведь у них конкуренция: каждому хочется продавать рекламное время подороже. Другой вопрос, как сделать так, чтобы интересный проект появился. Ведь его не только придумать и написать, но и попасть в ожидания редактуры надо. Но сценаристом у нас, как правило, трудится не тот, кто умеет писать сценарии, а тот, кто не хочет работать грузчиком (это я не Кирилла Юдина имею в виду, а обобщаю), да и редакторы - люди тревожные...

Re: Сериалы, которые готовятся
 

В принципе да. Но, судя по всему, они тоже разные. :)

Re: Сериалы, которые готовятся
 

И на том спасибо. :happy:

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Насчет телеаудитории Афиген совершенно прав. А Кирилл прав в том, что "Глухарю" удалось привлечь молодняк, который обычно телевизор вообще не смотрит. :) Но его доля ничтожно мала в общей массе зрителей.

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Я этого фильма не видел, но подозреваю, что имелось в виду: хотела убить, решилась, но в самый последний момент пожалела или испугалась или решила отложить. Зритель ведь должен понимать, зачем ей понадобилось находиться в этом доме. Мыть полы? Нет, приморить хозяина. Или я что-то неправильно понял?

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Пока писала, дискуссия ускакала уже в другую степь))))) Но я тоже часто обращаю внимание на то, о чем говорит Кирилл. В фильме муж ворует у жены чужие деньги на хранении. И все! Она его пожурила ласково, и то между делом.

Re: Сериалы, которые готовятся
 

В том-то дело, что это сделала её подруга-хулиганка, а героиня сразу сказала "что ты делаешь?!" и просто не успела вытащить баллончик - хозяева вернулись и им пришлось из кабинета бежать.

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Да там и сама героиня толком не понимала зачем она там. Типа спросить у отца, почему он так плохо поступил с мамой - бросил беременную. А дальше, по обстоятельствам, типа.

Но там было ещё смешнее. Девушка, как подобает, жила в деревне. Точнее, в детском доме - мама умерла при родах. Однако дом, в который она вернулась весь в фотографиях мамы, словно померла она пару дней назад. В шкатулке лежит телеграмма, из которой ясно, кто настоящий отец и прочий "юмор". Но самое уникальное - настоящий отец жил в доме напротив все эти годы. То, что он отец знали в деревне все, кроме самого отца.

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Я с удовольствием смотрел это шоу. Впечатление было настолько сильным (на тот момент), что до сих пор могу привести цитаты на память из различных выпусков, хотя смотрел все только по одному разу. Что интересно, полюбились мне эти долгоносики не сразу. Несколько первых выпусков я смотрел урывками с раздражением и непониманием - кому это может быть интересно?! А затем как-то «поймал волну». Опять же совершенно бесподобный суржик :) Не все у них было гладко – были и не совсем удачные шоу, но, как мне кажется, ничего подобного никто не делал как до них, так и после на постсоветском пространстве.

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Все проще, спросите неофита. Серия не дотягивала по времени. Необходимо было вставить сюжет, который не отразится на следующей. Вот и поставили, вроде и интересно, но потом полностью себя компенсирующее, дабы не отразилось в дальнейшем.

Шоу долгоносиков я очень люблю и уважаю. До сих пор помню "при пожаре звоните 01,звоните 01,звоните 01..." Снял его с эфира известный интеллектуал Сванидзе.

Я бы написал больше, но сегодня у мя день алкоголизма, посему за писанину могут заслуженно и забанить. Но завтра я вам все покажу.

ЗЫ: Кирилл Юдин, не пытайтесь занять место БариХана, хоть оно и свободно. У Вас есть свое- разумного объективного консерватора.

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Кирилл, вы хоть прочитали, кто автор сценария?
А шоу долгоносиков действительно было прикольным. Сурж вообще улетный.

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Сурж и погубил все. Ибо он единственный выглядел не тупо, но именно с позиций украинцев, которые и украинским владеют сносно, и русский знают. А когда эти ребята перебрались в Россию, там смак суржика пониматься перестал. А все потому что авторы не копировали украинский якобы язык, а пытались его изобразить понятным для русских.

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Не оправдывайтесь. Вы уже показали свое дурновкусие. Не любить "Шоу долгоносиков". В 18-19 веке после таких признаний стрелялись. Ну и Вы, как благородный человек, должны(зачеркнуто) обязаны...

Re: Сериалы, которые готовятся
 

А в чем мне оправдываться? Да, я не любил это шоу. Хотя и смотрел иногда. Помню, что мне довольно-таки нравились серии с Холмсом и Уотсоном. Но все остальное было ерундой. Причем, все хуже и хуже. Аналогичная ситуация и с "Джентельмен-шоу". Хотя абсолютно непохожие проекты.

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Это же не сериал на 100 серий. Такие продукты в такой спешке не делаются. Придумать внятный эпизод не так уж сложно. Тут два варианта может быть. Либо редактор "постарался", либо сценарист, тот самый, что из вчерашних "грузчиков".

Не задавался целью.

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Не поленился, нашел: http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/89503/annot/

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Я и пишу, неофиты. Вчерашний грузчик(а сами из кого?) Просто все для мя родное. Так же - забей, но чем-нибудь интересным, только чтобы дальнейшее не портить. Забить могут сюжетом интереснее всего сериала, ну так получилось, додумалось.

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Я помню, что в то время, когда шел Шоу Долгоносиков, у нас показывало 4 канала. 1+1 в то время считался лидером, ибо на канале шли Династия, Мелроуз, Беверли Хиллс и прочие дорогие проекты мирового кинопроизводства.
Я к чему. К тому, что раньше смотрели всё и все. А теперь? Интернет. Вошел, скачал что хочешь и смотри. Тогда же смотрели, что показывают.
Я, например, не смотрел ни одной серии хваленого Глухаря. Знаю только актера, что там играет (ну, автора тоже заочно знаю). Но у меня такое разочарование от нашего сериалопроизводства, что даже боюсь чего-то смотреть. По ICTV вечером глянуть нечего- время ментов уже 3 года
Вот был же "Участок"! Вот это, я считаю, достойный сериал.

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Хороший вопрос. :) В сценаристы я пришел из журналистов и рекламы. В рекламу пришел из дизайнеров, в дизайнеры - из строителей, в строители - из грузчиков. Но! В грузчики - из военных, а в военные из художников бутафоров, т.е. художников театра и кино. Круг логично замкнулся! А всё что между - просто жизненная ситуация и географическое положение.

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Лихо вас, Кирилл. Оттого вы такой импульсивный?

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Я, кстати, в последнее время сам запутался. Сейчас вот переживаю, чтобы мою разработку не показали какому-нибудь другому автору, который меня может знать. Дел о в том, что её переработали без меня процентов на 60. Когда я прочёл её переработанную версию, то был в глубоком шоке и предынфарктном состоянии.
Ну, грубый пример:
У меня был эпизод, где персонаж, который подвергся мутации и превратился в этакого невероятно сильного и ловкого человека, выскакивает из укрытия, когда на его глазах расстреливают товарища. Он швыряет в двух автоматчиков по кирпичу, а третьего сбивает с ног мощным ударом руки.
Мне заявили, что такое быть не может - троих автоматчиков, один безоружный мутант победить не может (капец бэтмену и человекам-паукам - не может такого быть, оказуицца, а всё остальное - может! :)).

Но тут же была внесена правка, которую я перечитывал несколько раз, надеясь, что не правильно понял. И вот почему:
В опустевшем после эпидемии городе (нет ни электричества ничего), выжившие парень с девушкой, заходят в квартиру её отца (стоит отметить, что их не было в момент эпидемии, и они не знают, что вообще произошло). И вот, как только они туда заходят, срабатывает камера наблюдения (кем, как и зачем постаавленная в этой квартире - непонятно). И через мгновение в квартиру влетает спецназ-душегубы (где они прятались и зачем - непонятно тоже даже мне, разработчику сюжета). И что самое удивительное, начинают стрелять из автоматов по этим ребятам (зачем? а х.з.). И вот эти ребята убегают (это в квартире, по ним прицельно стреляет из автоматов спецназ), убегают на балкон. Там, оглядевшись (а по ним всё стреляют и никак догнать не могут) находят люк в подвал. Спускаются туда и прячутся там в мешках с картошкой.
Спецназ походил, походил, и никого не найдя, ушел.

И вот таких приколов там процентов 60! Кто там правил - я не пойму.

Re: Сериалы, которые готовятся
 

Да нет, я думаю, это просто характер.