Re: Вопрос по конкурсу
 

Элина, вот вам пример логлайна, где во главе угла стоит внутренний конфликт:

Мы, конечно, боремся со всеми этим "должен сделать", рекомендуем писать "делает", но в данном случае главная проблема не победа над соперником (в фильме-то как раз Рокки проигрывает), главное тут - победа над собой, чтобы выйти на ринг и сражаться.

Re: Вопрос по конкурсу
 

Спасибо, Сашко. Такой пример логлайна был в теме (или подобный).

Читала сценарий и видела короткометражку "Посмотри назад", понравилась. Хотя об игре актеров хотелось бы поговорить.
В ней цель героя не достигается, проблема не решается, более того - она вообще скоро исчезнет, потому что жена умрет.
Я так поняла суть этой истории: успешный изобретатель во всем добивается своих целей, но спасти от неизлечимой болезни свою жену он не в силах.

Re: Вопрос по конкурсу
 

По поводу логлайна:
Сегодня обновлена страница с рекомендациями по написанию логлайна. Надеюсь теперь на все вопросы там не трудно найти ответ.
http://www.screenwriter.ru/info/logline/

Re: Вопрос по конкурсу
 

И не надейтесь. Увидите - все так же тудно.

Re: Вопрос по конкурсу
 

Наука не стоит на месте!

Re: Вопрос по конкурсу
 

Сомневаюсь, что поможет. Пытаясь и должен не убрали. Ждите очередную порцию вопросов:"Почему пытаясь и должен им можно, а мне нельзя?"

Re: Вопрос по конкурсу
 

Зато теперь можно смело посылать обратно перечитывать внимательно:

Re: Вопрос по конкурсу
 

Обновленные рекомендации по написанию логлайна теперь многое объясняют. Прежде всего то, что прочитать полторы книги по драматургии, не достаточно.))

Еще такой момент я заметила и в процессе чтения темы "Для чего нужен логлайн", и по своим ощущениям: новичок путает цель ГГ и путь преодоления препятствий, когда преодоление этих препятствий также становится целью. И, наверно, самую большую путаницу в умы новичков вносит мотивация ГГ. Акцент делается на внутренней мотивации, но в логлайне нужно отразить внешнюю.

Re: Вопрос по конкурсу
 

Доброго времени
уважаемые читатели форума

Хотелось поделиться своими впечатлениями о работе конкурса.

Недавно, отправил свою работу на конкурс. Заполнил все анкеты и т.д. Если не считать, что отправлял письмо на выходных, то ответили в общем-то оперативно.

Угадайте что не так? Правильно, логлайн! Поправил логлайн согласно рекомендуемой формуле. Хотя в статье http://www.screenwriter.ru/info/logline/ в примерах, не все логлайны соответствуют формуле дословно.

Отсылаю исправленный логлайн. Через какое-то время приходит ответ, что открытая концовка описана "слишком абстрактно".

Изменил логлайн снова, отправил и тишина. Через неделю отписался, ответили что сценарий публиковаться не будь. Почему? Не понятно.

Вся эта переписка заняла где-то пол-месяца. Понятно, что никто никому не обязан, времени нет и все такое, но нельзя ли работать более прозрачно? Дело даже не в оперативности.

Re: Вопрос по конкурсу
 

Не помню, на что сердилась, пока возилась с логлайном, но что-то определенно было... А нет конкретных предложений? Как это - "работать более прозрачно"?

Так-то читатели форума Вам помочь не могут, только если кто согласится на Ваш логлайн глянуть или коротыш. Но спросите Элину - легче не станет. )

Re: Вопрос по конкурсу
 

Приветствую, Мастер!
Логлайн не видел, но, что такое "абстакция". Скорее всего, в логлайне куча общих фраз.
А поискать на форуме?

Какой пункт Ваш? Обычно у новичков "срабатывает" пункт №1.

А в чем,извините, "прозрачность"? В том, что администрация будет объяснять каждому автору, что лично у него "не так" в работе. Мне жалко администрацию. Вы -не первый, кого что-то не устраивает.
P.S. К администрации отношения не имею.

Re: Вопрос по конкурсу
 

Меньше недели назад в рекомендации по написанию логлайна внесены дополнения и разъяснения - почитайте, сейчас должно быть понятнее, что требуется.

И об этом там упоминается.

В стрингах с декольте, что ль?

Re: Вопрос по конкурсу
 

Конкурс - пустая трата времени. Зачем он Вам Мастер,
Пишите сразу на киностудии.
Нет, как недавние выборы - с Веб-камерами и трансляцией.

Re: Вопрос по конкурсу
 

Помнится, были новички которые говорили, то же самое. Слово в слово. Наверное, дежавю.

Re: Вопрос по конкурсу
 

Вот есть у меня КМ. Думал может выложить на конкурс, но логлайн хоть убей не влезает в эти дурацкие схемы.
У меня как бы два ГГ, но походу противостояния выясняется что никто из них не антогонист. А антогонист некое зло, которое их объединяет. Как это впихнуть в предложенные формулы?

Re: Вопрос по конкурсу
 

А есть ли на вашей памяти те, кому конкурс реально помог? Не просто там ошибки исправить, а так что был человек на конкурсе, его чему-то научили (что вообще сомнительно), а потом сценарий купили.

Re: Вопрос по конкурсу
 

И не один. Вот, скажем, мой первый сценарий студия здесь нашла. И таких случаев уже не мало.

Вы человек новый здесь, всего месяц, потому и повторяете вопросы, которые тут уже давно пережевали, так что не расстраивайтесь, если к вам относятся с некоторой снисходительностью и ухмылкой. Ничего нового вы пока даже тут не написали: и про то, что студия хочет у вас купить сценарий (хотя вы пишете безграмотно и задаете примитивные вопросы об оформлении сценария), и об участниках форума и конкурса, и прочие тезисы. Будьте уверены, если вы здесь продержитесь хотя бы год, то еще неоднократно прочитаете все те вопросы от очередного умника.

Re: Вопрос по конкурсу
 

Это, который, "Сашка, любовь моя"?
Помню-помню ))
И что студия сама сюда зашла и попросила продать?
Вроде не так было.
Да. Раздражает меня это. Нет для меня авторитетов. Даже если бы тут обитал Митта или Кэмерон и отвечали мне в подобном тоне, также были бы посланы. В людях ценю больше скромность, а не их заслуги и достижения.
Я задаю часто из сомнений. Когда этого нет у Смирновой, но в разных сценариях я вижу разные вещи. А советы поступают и совсем противоречивые. Хочется внести ясность.
Я ж вроде не позиционирую себя, как умник. Да и не считаю себя таким.
Моя цель не продержаться здесь, а знания получить, почерпнуть что-то полезное, выбрать жемчужину среди дрязг, понтов, снобизма и прочей гадости. :rage:

Re: Вопрос по конкурсу
 

Еще раз для тех, кто считает, что умеет читать:

Re: Вопрос по конкурсу
 

Я здесь новичок и работаю сразу со студиями. И?
Схемы хорошие.

Никак. Забыть.

Re: Вопрос по конкурсу
 

Комментировать этот юношеский понос не хочется, а вот выделить в цитату захотелось, чтобы человек еще хотя бы раз прочитал то, что пишет.

Re: Вопрос по конкурсу
 

Спасибо, всем кто отписался
Обновление к моему комментарию http://forum.screenwriter.ru/showpos...postcount=391:
Дело в том, что пока шла переписка, требования к логлайну действительно изменились. Вот, только я этого не знал, поэтому все зашло в тупик. Спасибо, администрации – вчера отправили письмо с пояснениями, и Кирилу Юдину, что добавил пояснение на форуме.

Тоесть, как минимум, пост на форуме не был напрасным.

Кодеру (http://forum.screenwriter.ru/showpos...ostcount=393):
Спасибо, за комментарии. Причина отказа – поменялись требования к логлайну, а я это и не понял. ((

Мне не конкурс важен, а замечания с комментариями (рецензии) от третьих лиц. Выявить слабые места, понять что получается, что нет.
Тем более, короткометражка может заинтересовать только любителей. А перед тем, как создавать что-то большое, нужно научиться делать, хотя бы более-менее качественное малое.

Re: Вопрос по конкурсу
 

С логлайном вышла путаница (см. выше)...

Кстати, может завести отдельную ветку, посвященную доработке логлайнов... (шутка)

Re: Вопрос по конкурсу
 

Не хочется Вас расстраивать, но по тому, что Вы говорили, у Вас в логлайне общие слова. Не пройдет.
Их девять: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру".
Почитайте. :)

Re: Вопрос по конкурсу
 

Требования не изменились по сути, в текст внесли дополнения, но принцип построения тот же.
Мастер, есть тема Критикуй. Выкладывайте любую одну или две сцены и услышите замечания, комментарии и что не так.

Re: Вопрос по конкурсу
 

Требования не изменились, они остались теми же. Просто Кирилл подвел общую черту под статьями о логлайнах и дискуссиях на форуме по поводу логлайнов на нашем конкурсе.


Таких веток 9, то есть 9000 сообщений. Если бы вы не ленились и почитали их, вы бы не писали этого.

Re: Вопрос по конкурсу
 

Он просто пошутил. Но, очень надеюсь, что после уточнения рекомендации перечитывать все 9 веток не будет иметь смысла. Разве что найти пример и обсуждение. Один-два.

Re: Вопрос по конкурсу
 

И какой в этом смысл?

Это все-равно, что критиковать промо-ролики к фильму.

Re: Вопрос по конкурсу
 

Тут вы меня запутали,... (действительно, тему логлайнов лучше закрыть в этой ветке)

В любом случае, я понял, что нужно переписывать логлайн.

Re: Вопрос по конкурсу
 

По первым 2-3 сценам не трудно определить, стоит ли продолжать читать вообще дальше. Я ужастики не стану читать, к примеру. Или скучную, заумную мистику.
Точно так же как фильм, проходишь мимо комнаты с включенным телевизором и вдруг раз - заинтересовала картинка, дальше смотришь.

Re: Вопрос по конкурсу
 

Согласен, и по сценам, и даже по начальным титрам (я серьезно), можно определить нравиться или нет. Но, неужели, у вас никогда не бывало, что вы что-то увидели (прочитали/услышали в случае других медиа) отрывок - не понравилось. Затем, по совету друзей или просто случайно, посмотрели полностью - и совсем другие впечатления?

Я например, видел много просто ужасных роликов, к фильмам которые понравились и наоборот. Так, что данный принцип оценки не совсем верен.

Re: Вопрос по конкурсу
 

По сцене видны стиль автора, умение писать диалоги и умение писать в сценарном формате.

Re: Вопрос по конкурсу
 

Тоесть по вот такому отрывку: http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=381 вы все это сможете определить?

UPD:
Это все-равно, что судить о книге/авторе по одной-двум прочитанным страницам.

P.S.
Вопрос был скорее риторический. Просто, как мне кажется, имея качественные детали - вы не обязательно соберете качественный продукт.
И все эти оценки, по отдельным сценам, по скриншотам и т.д., по сути своей, весьма субъективны.

Re: Вопрос по конкурсу
 

Все верно. Так что, забейте на конкурс :happy:
Никто вас бесплатно учить не будет. Так на некоторое стилистические ошибки укажут и на оформление.

Re: Вопрос по конкурсу
 

Вы все книги всегда читаете целиком? :horror:

Re: Вопрос по конкурсу
 

Вы не поверите, но я вообще о книге по обложке сужу. Например, "Кулинарию микроволновой печи" не стану читать, даже если ее автор неподражаемый виртуоз русского слова. А какую-нибудь "Подводные камни мирового футбола" начну читать, даже зная, что автор в школе писал сочинения на тройку.

Re: Вопрос по конкурсу
 

Сравнивать литературу и драматургию несколько неправильно. Хотя мне сразу по нескольким страницам книги понятно, что автор пишет скучно.

Re: Вопрос по конкурсу
 

Как раз я и указывал аргументы в пользу конкурса - там оценивается полное произведение (не считая сериалы).

Re: Вопрос по конкурсу
 

Не все, и не только книги. Представьте, что кто-то будет писать рецензии посмотрев 5 мин. фильм в кинотеатре, прочитав 5 страниц какого-то романа, прослушав 1 песню какого-то альбома?

Но, ведь от этого "Кулинария микроволновой печи" не станет плохой книгой, просто она вам не интересна?
Да, кстати, не все любят футбол, поэтому "Подводные камни мирового футбола" тоже многих отпугнут.

P.S.
Вся суть дискуссии в том, что одно дело "читать"/"не читать", а другое дело судить не прочитавши.

Как там у Хазанова: "не читал, но осуждаю"?

Re: Вопрос по конкурсу
 

Смогут, да. )) Что я продолжаю практиковаться в написании диалогов. Более того - мужских.

Я не имею целью Вас в чем-то там убедить. Каждый учится, как может. Если не хватает у меня пока соображалки, чтоб хороший логлайн написать, я буду работать с диалогами и др. Если у Вас все ОК, тогда конешно, тема "Критикуй" ни к чему Вам.