Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Простые человеческие истории (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2037)

Афиген 16.09.2009 17:19

Цитата:

Фигасе, комедия! Да это просто хоррор какой-то!
:friends:

Додо 16.09.2009 17:33

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@16.09.2009 - 11:12
"Ундина", "Исцелённые любовью" и "Кармелита" вместе взятые.
Как вам всем удается смотреть это мыло? http://s16.rimg.info/27c7e99fdfdfb94...1545becefa.gif Не понимаю. Ни одного не видела. Или вы себя заставляете?

Ференц 16.09.2009 17:38

Оксюморонный кал-3, вертикалка, 1-ый сезон:

1. "Замерзший огонь"
2. "Горький сахар"
3. "Кошачий щенок"
4. "Злой добряк"
5. "Чёртовый ангел"
6. "Бомжи-олигархи"
7. "Сладкая вонь"
8. "Бзделоватый храбрец"
9. "Бледнолицая краснота"
10. "Гениальный тупица"
11. "Гигантский лилипут"
12 "Лысый волосач"

:scary:

Кирилл Юдин 16.09.2009 17:47

Цитата:

Как вам всем удается смотреть это мыло? Не понимаю. Ни одного не видела. Или вы себя заставляете?
Я иногда пью чай в это время и включаю телевизор. Ради спортивного интереса изучаю, что сегодня люди смотрят, какой канал что показывает - интерес профессиональный и время, которе всё равно на серьёзные вещи не потратишь.
Я научился прощать практически всё, но бывают особо запущенные случаи, которые врезаются в память надолго.
Кроме того, смотреть именно сериалы никаких сил не хватит, но чтобы иметь представление - достаточно пару раз нарваться, а через месяц ещё раз - и увидеть, что ничего не пропустил и оценить усилия "коллег".

ЛавсториЛТД 16.09.2009 17:47

Цитата:

Цитата
и тут появляется собственно главный герой сериала – говорящий эмбрион

Жанр: семейная комедия




Фигасе, комедия!
Фигасе, простая человеческая история! :horror:

Кирилл Юдин 16.09.2009 17:54

Ференц
Ошибка:
Цитата:

7. "Сладкая вонь"
"Ароматная вонь" или "Сладкая горечь"

Афиген 16.09.2009 17:56

Цитата:

главный герой сериала – говорящий эмбрион
Эту идею американцы воплотили лет 20 назад. "Посмотри, кто говорит" называется тот фильм.

Ференц 16.09.2009 18:02

Кирилл Юдин
Цитата:

7. "Сладкая вонь"
Ну, это метафорический оксюморонный кал :)

Ференц 16.09.2009 18:04

Цитата:

Эту идею американцы воплотили лет 20 назад. "Посмотри, кто говорит" называется тот фильм.
Также несколько серий на эту тему было в телесериале "Агентство "Лунный свет" с Брюс Уиллисом. Там эмбрион, мало того, что говорил, так еще не хотел рождаться...

Ушки на макушке 16.09.2009 18:43

Цитата:

Сообщение от Афиген@16.09.2009 - 17:56
Эту идею американцы воплотили лет 20 назад. "Посмотри, кто говорит" называется тот фильм.
А хорошо забытое старое - всегда в тему. Опять же, за адаптацию можно не платить.

тиграша 16.09.2009 19:28

Варя, милая, да где ж вы реальные истории в ОД увидели? Страшно далеки они от повседневной жизни. Завиральна та еще. Да и сюжеты и сами герои настолько предсказуемы и шаблонны. Это даже не герои, а типажи. Она еще только открывает рот, а ты уже знаешь что скажет.
Про новое прочтение Алых парусов. Да вот недавно было новое прочтение Вишневого сада. У Чехова написано "комедия", но не до тупизма же! Судя по аннотации Алые паруса будут еще круче.
Пауль, если чо, то я вообще-то в курсе, что ЕГЭ в США нет, но есть его эквивалент. Суть одна и результат тоже. Теперь "самый умный" тот, кто вызубрил лучше всех, а не тот, у которого мозги работают.
Сказки нужны хорошие. Человеку (молодежи тоже) всегда интересно смотреть фильмы, где добро борется со злом и где есть еще что-то большее, чем просто секс, наркотики и прочее убожество типа "Американского пирога". Человек - странное существо и сколько не пытались вытравить в нем человека и низвести до простейшего, он все равно тянется к светлому, к чему-то, что придает смысл жизни.

Варя 16.09.2009 19:38

Цитата:

Сообщение от тиграша@16.09.2009 - 19:28
Варя, милая, да где ж вы реальные истории в ОД увидели? Страшно далеки они от повседневной жизни.
Ну не знаю, не знаю. А почему вы считаете, что они так уж страшно далеки от народа? Что там такого завирального? :doubt:

Пауль Чернов 16.09.2009 19:52

тиграша
Цитата:

Суть одна и результат тоже. Теперь "самый умный" тот, кто вызубрил лучше всех, а не тот, у которого мозги работают.
:happy: Йа вас умоляю... Не надо тут про ЕГЭ. Я, всё же, действующий педагог. И, на мой взгляд, ЕГЭ - это лучшее, что могло случиться со школьным образованием в России. Недоработки в нём есть, но где их нет?
А перед тем, как написать "в Америке все тупые" - вспомните, где спроектировали компьютер, на котором вы это собираетесь написать. :pipe:
Цитата:

Сказки нужны хорошие.
Цитата:

Человеку (молодежи тоже) всегда интересно смотреть фильмы, где добро борется со злом
Фэнтэзи что ли?
Цитата:

Человек - странное существо и сколько не пытались вытравить в нем человека и низвести до простейшего, он все равно тянется к светлому
И к тёмному. Пиву. Хотя светлое мне нравится больше :pleased:

Нора 16.09.2009 20:10

Цитата:

Сообщение от тиграша@16.09.2009 - 20:28
Варя, милая, да где ж вы реальные истории в ОД увидели? Страшно далеки они от повседневной жизни. Завиральна та еще. Да и сюжеты и сами герои настолько предсказуемы и шаблонны. Это даже не герои, а типажи. Она еще только открывает рот, а ты уже знаешь что скажет.
Тиграша, лапы прочь от ОД! :shot:

Научитесь сначала выписывать таких же ярко характерных персонажей, а потом и выссказывайте свое ФИ! Научитесь держать интригу на протяжении всего сезона и напишите хоть один достойный по динамике сюжет, вот тогда и критикуйте! :fury: :shot:

Веселый Разгильдяй 16.09.2009 20:35

Ушки на макушке
Цитата:

Нижайшие извинения за спор ради спора. Не права. Исправлюсь.
ничего страшного. :friends:
вот тут Нильсен:
http://blog.nielsen.com/nielsenwire/

и еженедельный рейтинг Нильсена и топы - на их сайте:
http://www.zap2it.com/tv/ratings/

вот тут чарты Нильсена на юса-тудей (обновляются): http://www.usatoday.com/life/television/ne...sens-charts.htm

ДеаТоррис 16.09.2009 20:55

«Жаркий лед» - ярчайший пример полнейшей безграмотности сценаристов. Люди даже не представляли, о чем писали. Говорю, как человек, который разбирается в фигурном катании. Сценарий писали дилетантнейшие дилетанты.
Про фк можно сделать шикарнейший сериал. Без дураков. У меня есть та самая «ПЧИ» про фигурное катание. Без всяких любовных линий. Хорошая интересная ПЧИ – какие раньше делали про вратарей, велосипедистов, бегунов, боксеров… Ведь делали же раньше фильмы про спортсменов – рассказывая про спорт, а не про постель?
Но толку… Про фк сейчас вряд ли кто-то согласиться снимать.
Сразу оговорюсь: перенести в другой вид спорта тяжело – не разбираюсь. Ну и красивее смотрится в варианте про «пару», а не про одиночек. Хотя под одиночек тоже можно заточить – не в паре суть. Но.. хотелось про фк, да. Увы, поезд ушел:)

Кирилл Юдин 16.09.2009 22:17

Цитата:

Люди даже не представляли, о чем писали. Говорю, как человек, который разбирается в фигурном катании.
Они и в кинодраматургии такие же "доки", говорю, как человек разбирающийся в кинодраматургии. :pleased:

Ушки на макушке 16.09.2009 23:07

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@16.09.2009 - 20:35
ничего страшного. :friends:
вот тут Нильсен:

и еженедельный рейтинг Нильсена и топы - на их сайте:
http://www.zap2it.com/tv/ratings/

ВР,
Спасибо огроменное за ссылки! Хоть буду знать, откуда выцепить простые человеческие предпочтения.

Пошла учиться управляться с RSS потоками, а то я что-то за информацией следить не успеваю http://gn.ucoz.ua/im/jarkaya_diskusiya/yield.gif

Ушки на макушке 17.09.2009 00:33

Кстати, только что посмотрела первую серию ПЧИ из "Крема" - очень впечатлило. Сделано хорошо и красиво, смотреть пока интересно.

Драйвер 17.09.2009 06:27

Не смотрю мыло только из-за нехватки времени. А так бы, может и смотрел. Особенно в том случае, если бы вдруг забыл русский язык. Когда готовился к поступлению на романскую филологию, смотрел мексиканские и аргентинские и немецкие в переводе на итальянский (почему-то в Италии популярны германские мыла). Привыкаешь к лицам героев, а драматургия у мыла своя. Я думаю, не просто переключиться с написания коротких сериалов или тв-муви на мыло. Надо реально переключить мозги. А перед этим смотреть качественное мыло - у бразильцев оно довольно мощное. Такое переход, имхо, уже необратим. Так что, взявшись за новый Жаркий лёд, есть риск застрять в этом жанре. Не думаете ли вы, что у сценариста формируется амплуа?

тиграша 17.09.2009 07:36

Нора, даже если я не напишу ничего в своей жизни, то как зритель я могу высказать свое фи? Или ОД писались и снимались исключительно для съемочной группы? Я высказываю свое фи ОД в первую очередь как зритель. И как зритель говорю ненатуральные персонажи, глупые ситуации, далекие от жизни настолько насколько Луна далека от Земли.
И Нора, чем ТАК писать, лучше не писать вообще.
Но в целом ОД обычный средненький сериальчик не очень умный, не очень плохой, не очень жизненный и смотреть его можно между делом, т.е. гладя белье, разговаривая по сотовому телефону, включаясь периодически в происходящее и говорить: "Зажрались они там в Америке".
Пауль, вообще-то компьютер спроектировали в СССР и программы первые компьютерные были написаны на русском языке, но поскольку это было в незапамятные 50-е годы, а кибернетика у нас была продажной девкой империализма (выдержка из философского словаря тех лет), а генетика вообще лже-наука, то.... мозги утекли в империализм.
Как педагог говорю ЕГЭ - худшее, что могло случится с нашим образованием. Американцы не тупые, но их педагоги очень озабочены резким снижением интеллектуального уровня обучающихся. Не буду здесь писать об этом, т.к. тема очень большая, совершенно отдельная и не здесь ее обсуждать.
Вернувшись к сериалам хочу сказать, что у нас как-то принято ругать адаптации. Но вот посмотрев первоисточник нашей прекрасной няней, я даже удивилась, что из такой дряни можно сделать вполне приличный сериал. В американском варианте все просто (американцы вообще грешат простотой) у нас герои получились пообаятельней, поинтересней. То же самое с дурнушкой Бетти. Ее здесь приводили в пример как образец. Помилуй бог! Наша Пушкарева и ситуации в "Не родись красивой" намного реальнее (выглядят реальнее) и интереснее, чем там. Так что я даже где-то зауважала наших адаптаторов.
Про "Жаркий лед". Тут вообще тихий ужас. НО у нас в детской студии есть бабушка (молодая), которая занималась фигурным катанием, так она в восторге и говорит, что все правда до последней мелочи. Кому верить? Ей как фигуристке, хоть и бывшей или вам сценаристам?
И при всей своей нелюбви к бразильским и аргентинским сериалам. Но сделаны они профессионально. А если знать текущую жизнь этих стран, то каждая серия - это отклик на события происходящие здесь и сейчас. Поэтому сериалы этих стран высокопрофессионально сделаны.

тиграша 17.09.2009 07:38

А еще отдельно хочу написать о новинке сезона под названием "Маргоша". Посмотрела первую серию и у меня было постоянное дежавю - перед глазами кадры из "Кары небесной". Но там была динамика, а здесь такая тягомотина, что уже на вторую серию меня не хватило. А вас?

Пауль Чернов 17.09.2009 09:18

тиграша
Цитата:

компьютер спроектировали в СССР и программы первые компьютерные были написаны на русском языке
Цитата:

это было в незапамятные 50-е годы
:happy: :happy: :happy: Как преподаватель информатики, имею неслабый шанс в ходе дальнейшего развития этой темы тупо сдохнуть от смеха. Так что давайте с ней завязывать :friends:

Титр 17.09.2009 09:34

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов@17.09.2009 - 09:18
Как преподаватель информатики....
Замечательно!
Тогда скажите, пожалуйста, когда были созданы первые компьютеры? Страна? Имя создателей? Как называли компьютеры, и какого размера они были?

Пауль Чернов 17.09.2009 09:49

Титр
Цитата:

Тогда скажите, пожалуйста, когда были созданы первые компьютеры? Страна? Имя создателей? Как называли компьютеры, и какого размера они были?
Просвещайтесь

Берам 17.09.2009 09:54

Цитата:

Сообщение от тиграша@17.09.2009 - 07:36
компьютер спроектировали в СССР и программы первые компьютерные были написаны на русском языке
Россия - родина слонов.

И первые компьютеры были явно умнее вторых, третьих, пятых и десятых. Они русский язык понимали!!! Им, наверное, просто можно было сказать - "Слышь ЭВМ, а ну метнись посчитай, скоко будет 84839489048948 умножить на 98758437872", а ЭВМ в отчет - "не вопрос хозяин!"

Пауль Чернов 17.09.2009 10:00

Берам
Цитата:

Они русский язык понимали!!!
Да, именно это больше всего убило :) У тиграши, видимо, МЭСМ и РАПИРа в голове пермешались, а про ЭНИАК она в принципе не слышала :happy:

Берам 17.09.2009 10:02

Цитата:

Сообщение от Титр@17.09.2009 - 09:34
Замечательно!
Тогда скажите, пожалуйста, когда были созданы первые компьютеры? Страна? Имя создателей? Как называли компьютеры, и какого размера они были?

Боюсь, что тут случится тот же казус, что и с определением ПЧИ :happy:
Вы сначала дайте определение, что такое компьютер (хорошо б еще, чтоб с этим определением все согласились :happy: ), а потом пробегитесь по истории вычислительной техники, вдумчиво изучите вехи и определите первый из агрегатов определению соответствующий.
А то, знаете ли, кому и арифмометр - компьютер.

Берам 17.09.2009 10:16

Цитата:

Сообщение от тиграша@17.09.2009 - 07:36
Нора, даже если я не напишу ничего в своей жизни, то как зритель я могу высказать свое фи?
Как зритель, вы, конечно, можете высказать свое "фи". Но, вообще-то, на форуме, где (в теории) собираются профессионалы, неплохо бы свое "фи" чем-то аргументировать.

Аргументация в стиле "Я поэт! - Нет, ты говно!", сама по себе, конечно, мощная, но желания продолжать нормальную дискуссию не вызывает.

И, на минуточку, помните, пожалуйста, что вы всего лишь ОДИН ИЗ зрителей. Судя по тому, что ОД выдержали 5 (если не ошибаюсь) сезонов и демонстрировались далеко не в одной стране, хватает зрителей относящихся к ОД с меньшим отвращением.

Короче говоря - "мне не нравится", и "это плохо", немного разные вещи. Я вот и первого сезона ОД не досмотрел, но говорить, что он плохо сделан и неинтересен... да, ни в коем случае! Отличная работа!

Титр 17.09.2009 10:26

Пауль, конечно..... Википедия - кладезь знаний! :pipe: Особенно когда читаешь офиц. версию убийства Кеннеди .... 11 сентября и пр. пр. пр.

И тем не менее.... назовите имя создателя и год создания первой ЭВМ. :)

Титр 17.09.2009 10:36

Цитата:

Сообщение от Берам@17.09.2009 - 10:02
Вы сначала дайте определение, что такое компьютер
Идите в - - - - - - ( ссылка)
Там вам всё дадут. :happy:

Пауль Чернов 17.09.2009 10:40

Титр
Цитата:

И тем не менее.... назовите имя создателя и год создания первой ЭВМ.
Ну дык дайте определение ЭВМ первым делом. Кому и калькулятор - компьютер, как уже было правильно замечено.

Официальная версия вполне однозначна - это ЭНИАК, 1946-й год, разработчики Моучли, Экерт и фон Нейман.

тиграша 17.09.2009 10:44

Во-первых, как зритель я высказала всего лишь свое мнение об ОД. Чего налетели? Только потому что не согласилась с дифирамбами в адрес ОД?
Во-вторых, я никогда не писала аргументов по типу "я поэт". Я четко объяснила почему мне не нравится. И это мое право как зрителя в первую очередь. Повторить? Мне смешны темы серий, смешно сколько времени посвящается пустяшной проблемке, ненатуральны сами ситуации, персонажи - типажи без индивидуальностей (если бы они были индивидуальности, то я бы запомнила их имена), юмор так себе (много раз слышанный), ходы предсказуемы и видены много раз. Понимаете: я миллион раз видела замужнюю домохозяйку с обязательным любовником и нового в версии ОД я не увидела - все типично-претипично. Я не вижу реальных человеческих историй. Если вы их видите, то ради бога. Любите этот сериал. Разве я против? Так почему вы против того, что я его не люблю и не считаю хорошим и занимательным?
В-третьих, я кому буду верить по компьютерам? Сценаристам или программистам? Думаю, что лично я поверю не пишущей братии, а людям, занимающимся компьютерами профессионально и не один год. Это нормально.
И в-четвертых, какое отношение компьютеры имеют к теме обсуждения?

Титр 17.09.2009 10:46

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов@17.09.2009 - 10:40
Ну дык дайте определение ЭВМ первым делом. Кому и калькулятор - компьютер, как уже было правильно замечено.
Кому-то может и кирпич - летательный аппарат...

Вы же профессионал .... :pipe:

Титр 17.09.2009 10:52

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов@17.09.2009 - 10:40
Официальная версия вполне однозначна - это ЭНИАК, 1946-й год, разработчики Моучли, Экерт и фон Нейман.
Слышали о Сергее Лебедеве?
Во время войны он занимался автоматизацией военной техники и работал над созданием вычислительной машины с использованием двоичной системы счисления.
В 1945 году он создал первую в стране электронную вычислительную машину. :)

Берам 17.09.2009 11:06

Цитата:

Сообщение от тиграша@17.09.2009 - 10:44
Я четко объяснила почему мне не нравится... Мне смешны темы серий, смешно сколько времени посвящается пустяшной проблемке, ненатуральны сами ситуации,
...
я миллион раз видела замужнюю домохозяйку с обязательным любовником и нового в версии ОД я не увидела - все типично-претипично. Я не вижу реальных человеческих историй.

То что вам не нравится понятно, и возражений не вызывает. Мне, повторюсь, тоже не особо нравится - просто не моя тема. Но плохого то в сериале что? "Смешны темы"? Вам смешны, а кому-то нет. "Незапоминающиеся персонажи"? Да, бог с вами! Они так не запомнились, что стали звездами. Вон одна из незапомнившихся и по Москве на щитах "Лореаль" рекламирует.

А наличие любовника у замужней не реальная ситуация? Или ненатуральная? Или все-таки типичная-претипичная? Ну, как-то надо определятся

Объективнее товарищи, объективнее!

ЗЫ А компьютеры, да, совершенно не при чем. Просто, на всякий случай имейте в виду, что не все становятся сценаристами после школы, кто-то успел еще где-то поучиться и поработать. Например, в бывшей советской "силиконовой долине".

Туамоту 17.09.2009 11:13

А давайте ещё зарубу устроим на тему "кто радио изобрёл?" :happy:

Туамоту 17.09.2009 11:22

А вообще, продюсеры запуская проекты опираются на разные целевые аудитории. Иногда включишь случайно какой-то канал -а там идёт некий сериал или ситком. Думаешь - о ужас, кто же эту парашу смотреть-то будет? Но потом оказывается, что даже среди моих знакомых есть искренние поклонники этой продукции. :doubt:

Пауль Чернов 17.09.2009 11:23

Цитата:

Сообщение от Титр@17.09.2009 - 10:52
Слышали о Сергее Лебедеве?
В 1945 году он создал первую в стране электронную вычислительную машину. :)

Титрусик! В 1951-м. Машина называлась МЭСМ, и была достаточно продвинутой для своего времени, но уж никак не первой.

Пауль Чернов 17.09.2009 11:33

Титр
Цитата:

В 1945 году он создал первую в стране электронную вычислительную машину
Всё, понял о чём вы. Эта штука не классифицируется как ЭВМ, это был аналоговый вычислитель, полу-механическое непрограммируемое чудовище с ограниченной функциональностью. И такого рода машины применялись во всех более-менее развитых странах ещё с начала века.
тиграша
Цитата:

Думаю, что лично я поверю не пишущей братии, а людям, занимающимся компьютерами профессионально и не один год.
Сценаристами на рождаются :pipe:
Цитата:

И в-четвертых, какое отношение компьютеры имеют к теме обсуждения?
Правильно, никакого. Давайте завязывать.


Текущее время: 21:00. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot