книга гинесса
Пауль Чернов
не гоните волну коллега.
спорить не хочу. вы любите фэнтези - я киберпанк. смысла биться нет.
но выскажу свое мнение.
в отличие от праттчета гибсон никогда - подчеркиваю, никогда - не писал дикой коммерческой халтуры типа "кот без дураков" или поваренных книг. :happy:
и соавторов полунегров не звал к себе, когда понимал что напрочь выдохся и не успевает. и не осваивал по настоянию издателей новые потребительские группы, когда свой "плоский мир" переделал для тинейджеров - вот где говно так говно.

первые романы "плоского мира" - действительно хороши.
но дальше случилось то что случается со всеми авторами, когда они пишут не то, что хотели бы писать, а то что им рекомендуют издатели и что лучше всего продается - и быстро.
праттчет не один такой, увы...
а все потому что yt [eq ввязываться в тараканьи бега...

Пауль Чернов !Думаю, все же не совсем в духе толерантности, а в толкиеновской традиции, который в своих романах преподавал христианские истины через чисто сказочные мотивы, не используя религиозные параллели.

Веселый Разгильдяй ! Что такое киберпанк :doubt:

Вау...ВР, вы тоже почитаете Уильяма Гибсона то нашего? Герой - спаситель Джиллиан Андерсон. Если бы не он...ах, что говорить :pipe:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%...%B0%D0%BD%D0%BA
а ишо люблю альтернативную историю и стимпанк:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%...%B0%D0%BD%D0%BA

КСТАТИ!!!
коллеги с украины!
может кто нибудь видел, где в инете можно скачать (если он вообще есть) русский перевод романа Василя Кожелянко "Дефіляда у Москві" ???

помогите если сможете.

на украинском плиз не предлагать - у меня уже есть электронная версия.
:doubt:

Пампадур
а то! :friends:
а до Нила Стивенсона и Брюса Стерлинга вы еще не добрались?

Мы очно знакомы, хорошие ребята, но на барбекью нет времени :happy:

Веселый Разгильдяй ! Вот, ведь, всю жизнь читал и не знал, что это так мудрено называется!

литературоведам тоже кушать хоцца :happy:

Хотел было написать о том, почему вы, господа, не правы в отношении "Генома" в частности и творчества Лукьяненко вообще, но наткнулся на неоднократно повторенное словечко "пейсатель" и понял, что спорить на таком уровне -- зря метать бисер. Что ж вы не употребили словосочетание "фейсатель-понтаст"? Неужели ни разу не слышали его от бездарных пакостников? Ну, тогда вам есть куда "расти"...

Веселый Разгильдяй, то, что человек чего-то не делал вряд ли может служить доказательством его профессиональной состоятельности :happy: Я вот тоже поваренных книг не писал - и что? :pipe: Вы ещё про книжку "Где моя корова" из "Бац!" вспомните, которую Ваймс читал сыну. Ну выпустил её Праттчет потом отдельно, и что? Фан-арт, в фэнтэзи так принято. Строишь другой мир - так строй до конца. Традиция жанра.
Это вы так про Геймана? :) Как любит говорить сэр Сергей - "Вы жестокий!" :happy:
Ну, третий том "подросткового" цикла всё же <s>неплох</s> более-менее читается. Хотя, конечно, что тут говорить...
Только издатель ни в чём не виноват. Книги "основного" цикла, написанные в это же время тоже не блещут.
Да пофиг. Того, что уже есть, ему таки уже хватает для титула "живой классик". И это далеко не только
, но и большая часть последующих.

сэр Сергей
У меня не сложилось очущение, что мама Ро приверженец "христианских истин". Хотя чёрт её знает, если честно.

Пауль Чернов !А
По видимому вы правы. Вопрос только в том под влиянием какой из трех Англиканских партий она находилась :doubt:

Веселый Разгильдяй !Только ли литературоведам :happy:

Погонщик, не обижайтесь за СергейВасильича, мы ж любя :happy: Тем более, я слышал, он сам это словечко и ввёл. Или байка просто?
Нет, не слышал. Впрочем, невелика потеря, оно всё равно не смешное. :pipe:

Пауль Чернов !Да нет не байка. Стишок-то к саунд-треку Ночного дозора он сам придумал - поиздеваться хотел. Уж очень недоволен был тем что решил учинить Бекмамбетов. Стишок принесли Бекмамбетову. И он решил, что именно он, положенный на музыку станет саунд-треком.

НЕ ОДНОГО ПИСАТЕЛЯ ЗАГНАЛИ. СКАЧА К УСПЕХУ
Тараканьи бега - великолепное определение для современной литературы. Лидер забега. разумеется, команда "Дарья Донцова". Успехов на коротких дистанциях смогли добиться "и другие".
В остальном интерес публики к подобному виду творческой деятельности стремится к нулю, хотя гурманы всегда будут, ведь есть же даже коллекционеры пивных наклеек. Они также всерьёз обсуждают особенности текста на этикетках, полиграфию и прочие изыски мерчендайзинга.
5-7-10 книг, и загнанный писатель-таракан падает обессиленный, дергает ножками. и безжалостный издатель, выпивший с таракана всю кровь, выкидывает жертву за сухую ножку с дорожки. дабы дать дороги следующим участникам забега....
Если запыханный тараканчик успевает передать эстафетку другим участникам, заьег может продлиться. Известно, что даже величайший фантаст современности С. Лукьяненко , запыхавшись, был вынужден передать эстафету-перо соавтору- то ли Васильченко. то ли Васильеву....

адекватор , верно, бывает и так. Но хороший писатель, он отдышится, сил наберется - и снова будет способен удивить. Тот же Сергей Лукьяненко после "Дозоров" написал "Черновик" и "Чистовик" - вещи вполне добротные (не без недостатков, конечно, но тем не менее). Там уровень писательского мастерства весьма высокий.

Павел Марушкин, "Черновик", признаться, действительно удивил (в хорошем смысле). А вот "Чистовик" снова съехал на стандарт :scary:

Бывает. что человек прославился как изобретатель чего-то там. а он, оказывается, был автор великих неизвестных стихов...
Лукьяненко теперь будет впечатан в анналы как автор "Дозоров". Кстати. в мире снято уже около 800 лент о этой херне -вампирах.

Насчет "стандарта" не уверен.. Дело скорее в психологической достоверности: отказ от могущества не показался мне достаточно мотивированным; да и отношения ГГ с Костей-Куратором тоже... А вот как Сергей объяснил наличие сверхспособностей у функционеров - наоборот, очень изящно.
Но я говорю даже не о том, "понравилось-не понравилось" в целом. Я говорю об уровне мастерства - а он несомненно высок. Да, где-то Лукьяненко подхалтуривает, где-то небрежен. Кроме того, он не из тех, что пишут "ровненько": есть взлеты и падения. Упомянутый "Геном" я не могу воспринимать иначе, как самопародию, например :) Думаю, нужно сочетание неких факторов, чтобы Сергей создал действительно сильную вещь; и отнюдь не исключаю, что рано или поздно мы её увидим.

Пауль Чернов
ОК.
дело не в писателях.

просто кто то любит арбуз, а кто-то - свиной хрящик. :friends:

Навеное, для этого будет достаточно падения кометы на Землю в момент первого полета кита в центре невиданного тайфуна. случившегося после того. как в США наступил коммунизм.

а кто-то о Серёге подумал?!! Серёга любит баранью ногу!

адекватор
Ну, не обязательно столь сильные стимулы :no:

лично мне литературная карьера Лукьяненко напомнила карьеру Бушкова.

оба так интересно и ярко начинали, первые вещи были пусть и не всегда умело, но - кровью сердца, на одном выдохе, яростно и талантливо; они хотели взбежать на олимп, туда, к небожителям...

а кончилось все так печально, - пишешь не то что хочешь, а то что надо стаду читателей, бездарные перепевы самих себя, натужное пыхтение, литрабы, деньги и наконец - сытое существование на олимпе, который на деле оказался всего лишь конюшней для выдохшихся на стайерской дистанции - в окошко под самой кровлей в дымке видна какая-то высокая гора: не олимп ли это? да, впрочем и все равно: овес вкусный, скоро принесут еще и больше никто не заставляет бежать в гору, когда сердце колотит в ребра...

а как все хорошо начиналось...

Веселый Разгильдяй
Похоже, что вы правы...Печально. но я того же мнения. Истинный художник должен быть голодным?

Голодный истинный художник целые главы посвящает описанию еды, пиров, столов, обедов и закусок..... Не надо голодных художников....

Горький, Чехов, - были боги...
А сегодня поденщики...
Продали ореол, убили романтику...
писать Главную книгу своей жизни. и спрятать её в стол на ста пожелтевших страницах с пробитой "о"... а продать семь форматных серийных романов... и ходить ныть - "сукопадло позорныймир".... Где божественный свет романтики , где ореолы вокруг писталей... все. все обосрано. всё испохаблено и продано....

Нет , надо бежать. бежать как можно быстрее. чтобы потом упасть и ловить лицом снежинки. падающие из серой бесконечности и глядя в небо честными глазами. сказать правду : "Я сделал всё что от меня зависело"....

так, Адекватору больше не наливать! :pleased:

адекватор

Тогда как быть? Куда у сытого художника всё девается? Почему. когда он прорывается на Олимп - всё путём, а добравшись туда - получается пшик?

Зато ВР подумал обо мне :pleased:

чево то никто не откликнулся на мои мольбы:
кто нить знает про это??? :doubt:

Я глянула текст, ВР... девяносто из ста, что он на русский не переведен. Это не украинский язык, а ядреный западноукраинский диалект. Я там четверти слов не понимаю... :horror: А ломанулась было с понтом перевести, есси чо :happy:

Павел Марушкин
Дык ведь у него часто так. Ладно бы один раз - но для него это именно "стандартная концовка".
Ну, я выше излагал - для этого ему просто нужно начать относиться к своему творчеству более серьёзно.
Веселый Разгильдяй
:friends:
адекватор
И, таки да - в этом месте опять вспоминается Лукьяненко :happy:

Пауль Чернов !Он, просто не доел.

несс
это верно. автор сам был западенец из под черновцов.
а я тем более :happy:
спасибо голубушка Несс :heart:
не стоит.
это аццкая лютая вампука. я бы даже сказал украинская вампука № 1 этого десятилетия.
Кожелянко со своим романом переплюнул даже незабвенного Шилова с его "Пращурами" :horror:

я ее так... хотел в коллекцию.

несс
а что это у вас на украине за литературная премия такая - «Сучасності»??? :doubt:

А-а-а... :happy: А я, зазырив вот этот бред в начале:

Але ж Дмитро саме тому й носив коротенькі вусики і зачісувався навскіс, аби бути схожим на свого неперевершеного кумира — великого фірера німецького народу Адольфа Гітлера

...признаться, крепко задумалась насчет вменяемости по-читателей Кожелянки :happy:

Это "современность", многоуважаемый ВР. Это не то, о чем вы подумали в самом начале... :umora: