Re: Диалектика сценарной структуры (+программа)
 

Нисс,
Не думаю, что взвоют все. Многие читают англоязычную литературу в подлиннике, много переводных вариантов.

Термин "характер" введен в оборот тем же Миттой, а. например, у меня его книга была официальным учебником.

Впрочем, я не настаиваю.

Это возможно, только в том случае, если мы не различаеем объект и контекст.

Но, как мы (в ваше отсутствие) говорили выше - контекст включает в себя и свойства объекта, и свойства среды.

Вот, кстати, по этому поводу, вопрос:

Чем вас не устраивает определние, в смысле Герой - это персонаж, являющийся основным протагонистом?

З.Ы. Просто, вы, раз, обмолвились, когда гворили о выстроенной вами иерархии - персонаж может стать героем

Это несколько озадачило, потому что, герой, как правило, всегда опредлен автором, то есть это основной объект в данном контексте.

Re: Диалектика сценарной структуры (+программа)
 

Либо указывает на его неизменяемые свойства.
:) для пущей строгости надо ещё различать моменты, когда мы их (объект и контекст) различаем, и когда они тождественны. Задавая контекст, мы можем приравнивать его к объекту; вводя же какой-то иной объект, мы уже говорим о его зависимости от существующего контекста.
Здесь у меня не получается мыслить только лишь событие как причину изменения. По-моему, необходима связка "персонаж (герой, уж как там условимся) - событие".

Re: Диалектика сценарной структуры (+программа)
 

Андрей Б.,


Вероятно, вы правы. Потому что, событие(в смысле драматическом) не существует вне связи с персонажем.

Понятно, что событие есть следствие чего-то, каких-то факторов и т.д.

Но, мне думается, важно, что событие есть факт изменения контекста.

Репка выросла большая пребольшая - событие. Деду надо вытаскивать репку. Дет осуществляет действие по достижению цели - тащит репку, но неудачно.

Контекст изменился - раньше у деда росли обычные овощи и он, вполне справлялся с их извлечением.

Re: Диалектика сценарной структуры (+программа)
 

ну это полезно как минимум с педагогической точки зрения, определить отличие персонажа от героя. Если автор не знает отличий, то вероятность того, что первый (пятый, седьмой) сценарии будут плохими, весьма высока. От того, что персонажу выделили больше времени, он не станет героем. Или станет ?

ну где определение основательности и протагониста ?

Re: Диалектика сценарной структуры (+программа)
 

Воу, давайте подобьём промежуточный итог, что-ли.

Развитие - процесс накопления и снятия противоречий.
Сценарная структура - описание процесса накопления и снятия противоречий.
Объект - объект с набором неизменных свойств, влияющий на развитие.
Контекст объекта - дополнительный набор изменяемых свойств объекта.
Напряжение - противоречие между свойствами объекта(ов)
Действие(событие) - такое действие, в результате которого произошло обострение или снятие напряжения.

"Репка выросла" - это ещё не событие, вот "потянул дед репку" - уже да.

Re: Диалектика сценарной структуры (+программа)
 

Нисс,
Вот с этим никак не могу согласиться.

Потому что событие это, совсем не обязательно действие.

Дело в том, что в драме действие всегда сопряжено с деянием персонажа.

А событие может быть следствием воздействия чего-то, ненаделенного волей, следовательно, с точки зрпения драмы это не действие, а, просто, факт.

и среды
Почему, только неизменных? Объект может изменять свои свойства, а может и не изменять.

Скорее и ослабления (снятия) противречий.


Вот это:
Оговорок не вызывает.

Re: Диалектика сценарной структуры (+программа)
 

Нисс,
Очень странный вопрос, потому что герой сразу опредлен автором.

"Красная шапочка", это про девочку в красной шапочке, а не про маму, бабушку, волка и охотников.

Если героем становится волк, охотники, мама или бабушка это, уже, другая история, другой сюжет.


Обязательно ли опредлеять понятие "ОсновноЙ?

А понятие "Протагонист" известно со времен Аристотеля...

Впрочем... Если надо :)

Re: Диалектика сценарной структуры (+программа)
 

Да, кстати, уважаемые участники исследования, Валерий-М, Андрей Б.,Нисс,
Элина, о категории "Герой"...

Это, действительно очень важно, потому что, кроме классического моногероя, есть, еще, частные случаи - герой-пара (например, "Смертельное оружие") или герой-треугольник (например, "Служба новостей").

Т.е. опредление дефиниции "Герой" должно учитывать все варианты. Я так думаю.

Re: Диалектика сценарной структуры (+программа)
 

Разве нету фильмов, где героя вообще нет ? Например, плохие фильмы, фильмы категории "никого не жалко", и т.д..

Re: Диалектика сценарной структуры (+программа)
 

Если изменил, то это персонаж вроде как, ну в общем соглашусь:

Объект - объект с набором изменчивых и неизменных свойств, влияющий на развитие

Re: Диалектика сценарной структуры (+программа)
 

Нисс,
Ну, не могу не признать, что в категории "авторское кино" встречается все :)

Есть, так же, фильмы, состоящие из новелл, в каждой свой герой.

И, как я говорил, частные случаи - герой-пара и герой-треугольник.

Re: Диалектика сценарной структуры (+программа)
 

Нисс,
В целом... не возражаю, но, еще подумаю... В смысле, не упущено ли что-нибудь.

Re: Диалектика сценарной структуры (+программа)
 

Вот http://www.imdb.com/title/tt0250258/ и вот http://www.imdb.com/title/tt0325968/
вполне широкоэкранные вещи. А если начать думать, то вообще много окажется работ, где герой это просто персонаж, у которого времени побольше.

ага, определим героя через протагониста, а протагониста через героя

Re: Диалектика сценарной структуры (+программа)
 

Ну почему же взвоют. Мы им характеристики переведем как stats.

Re: Диалектика сценарной структуры (+программа)
 

Нисс,
Ну, можно выразиться "свойства характера"