Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Русский хоррор. Перспективы (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3919)

Кертис 09.12.2016 00:27

Re: Русский хоррор. Перспективы
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 656010)
То есть, ей в ЛА статистика не доступна?

Ей она не интересна. Вы же вот транслируете ее высказывания, а даже не поинтересовались, как оно на самом деле. Она поступает так-же. Спорим, что в этом году снято более пятидесяти хороров? И меньше десяти чистых драм? Спорим, что прибыль хороров выше?
Это простые цифры, это легко проверить.

Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 656010)
Просто странно, когда собственное мнение считают единственно правильным. Все ли у Вас данные имеются для точной статистики?

У меня есть сайт http://www.imdb.com/
Если нет про подписки, можно посмотреть релизы за год и посчитать хороры. Выкинуть из драм всякое драма-мелодрама, драма-детектив, и т.д. И оставить чистые драма и чистый хорор (да, хоро-комедия, хорор-детектив тоже выкинуть)
Это кино. Далее проделать тот-же фокус для ТВ и ДВД )
Вот в ДВД результаты сильно ух )
Почему с хорорами многие не связываются уже писали - высокая конкуренция, это раз. Их выходит очень много. Ну и почти нереально заработать на них большие деньги. В кинотеатрах они зарабатывают 100-200 лямов (при бюджете 10-20). Для большого бизнеса это не очень выгодно

Агата 09.12.2016 00:38

Re: Русский хоррор. Перспективы
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 656013)
Вы же вот транслируете ее высказывания, а даже не поинтересовались, как оно на самом деле. Она поступает так-же.

Вы в самом деле в этом уверены? Ради Бога.
Я статистикой не занимаюсь.
Но мнению изнутри, почему-то, доверяю больше.

Кертис 09.12.2016 01:06

Re: Русский хоррор. Перспективы
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 656014)
Вы в самом деле в этом уверены? Ради Бога.

Ну, как-бы уверен, да. Я читал откровения и других гуру (в том числе реальных гуру) у которых полностью противоположное мнение. Но я не утверждаю, что их мнение правее или левее. Я смотрю на цифры. Это матрица. Цифры важны.

Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 656014)
Но мнению изнутри, почему-то, доверяю больше.

Жа каждый. Каждый продюсер имеет мнение изнутри. Ну и как-то продюсерам HBO или Нетфликса я верю больше. Да и Питер Джексон не последний человек в мире кино. Кстати, с чего он начинал? ) Просто посмотрите на количество хороров прямо сейчас на ТВ. Крик. Королевы Крика. Эш против каких-то очередных мертвецов. Ходячие. Спин-оф Ходячих. Те-же Странные дела. Напомню, что хорор это ужастик и спрошу сколько произведений Кинга уже сняли (некоторые по нескольку раз).
Вспомните классических Мертвецов Ромеро. Да даже Обитель Зла (да, хорор).
Все эти Кубы, бензопилы, и прочее, многое из чего в золотом фонде.
Но, да. Никому это не нужно, потому что кто-то так сказал.
А потом выходит "Не дыши" и снова успех. И таких успехов воз и маленькая тележко, ибо ужастики это именно кто, где можно заработать при, относительно, небольших вложениях. Классика Голливуда - Ведьма из Блэр, или как мечты приносят деньги )

Арктика 09.12.2016 02:27

Re: Русский хоррор. Перспективы
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 656007)
То есть, информации из первых рук Вы не доверяете?

Вообще Лиля весьма чётко сказала, что хорроры один из самых востребованных жанров. Сложности с фэнтази, которое просто заведомо дорого в производсвте, поэтому редко кто берётся его снимать.

Арктика 09.12.2016 02:31

Re: Русский хоррор. Перспективы
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 656013)
Ну и почти нереально заработать на них большие деньги. В кинотеатрах они зарабатывают 100-200 лямов (при бюджете 10-20). Для большого бизнеса это не очень выгодно

Бизнесу как раз интересна столь высокая рентабельность и минимальные риски. Это намного привлекательней, чем пилить блокбастер за $200млн. и вкладывать в его рекламу ещё $200млн., поскольку при таких затратах собрать нужно почти миллиард, что удаётся немногим проектам.

Кертис 09.12.2016 02:40

Re: Русский хоррор. Перспективы
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 656024)
Бизнесу как раз интересна столь высокая рентабельность и минимальные риски.

Это длинные деньги. Тут выгоднее большие ставки. Именно поэтому хороры популярный, но нишевый продукт, которым (обычно) занимаются не очень большие студии. Крупным студиям более выгодны дорогие проекты, вы же в курсе, что там тоже есть распил, уход от налогов и прочие прелести )

Эйнштейн 09.12.2016 13:06

Re: Русский хоррор. Перспективы
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 655908)
Не знаю, что тут обсуждать... Появится запрос на формат - появятся такие фильмы, будут и перспективы. Пока жанр не востребован и ничего не снимают, их нет. Вроде просто всё.

Голливудские хорроры, снятые за копейки очень даже востребованы.
"Астрал", снятый в Америке с бюджетом в 1.5 млн, уже только у нас отбился - 3.8 млн
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 655926)
Я уже который год пытаюсь продвинуть парочку своих сюжетов по знакомым продюсерам. Все важно кивают: да-а, у этого жанра есть своя аудитория, которая вполне окупит затраты, но...

Ха. Я вчера на питчинге выслушивал аналогичное. Да, жанр собирает. Нормальные деньги. Но бла-бла-бла...
Либо там пилить нечего (слишком дешево). Либо малые сборы их не устраивают. Не знаю.
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 656021)
А потом выходит "Не дыши" и снова успех.

"Не дыши" сейчас скорее проще классифицировать, как напряженный триллер, который продавали, как хоррор.

Элина 09.12.2016 13:11

Re: Русский хоррор. Перспективы
 
"Не дыши" - успех?! Похоже на провал.

гек финн 09.12.2016 13:13

Re: Русский хоррор. Перспективы
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 656056)
"Не дыши" - успех?! Похоже на провал.

при 10 млн. бюджета собрал 150 млн.

Арктика 09.12.2016 15:12

Re: Русский хоррор. Перспективы
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 656025)
Это длинные деньги. Тут выгоднее большие ставки. Именно поэтому хороры популярный, но нишевый продукт, которым (обычно) занимаются не очень большие студии. Крупным студиям более выгодны дорогие проекты, вы же в курсе, что там тоже есть распил, уход от налогов и прочие прелести )

Согласен, жанровые ограничения хорроров чисто - нишевость. На их мерчендайзе не продашь миллионы игрушек, комиксов, футболок и т.д.

Насчёт пиления - пилят там ничуть не меньше нашего, это точно. И примерно по тем же схемам. Сам же менеджмент и пилит. :)

Арктика 09.12.2016 15:19

Re: Русский хоррор. Перспективы
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 656056)
"Не дыши" - успех?! Похоже на провал.

Вы ошибаетесь.
У фильма довольно высокие рейтинги, равно как и оценки критиков.
При не больших затратах он собрал хорошую кассу.
Кроме того, в наличии необычный сюжет.

На любителя, но всё как надо. По-моему прекрасный пример мрачного триллера. Да, кстати, это не хоррор

Эйнштейн 09.12.2016 17:36

Re: Русский хоррор. Перспективы
 
У нас он собрал 2.3млн. Думаю в России его можно спокойно снять дешевле, чем за 1млн, если нигде не пилить и подходить с умом.
Другой вопрос, что, наверное, наши продюсеры не заморачиваются распилом таких грошей))

сэр Сергей 09.12.2016 18:40

Re: Русский хоррор. Перспективы
 
Эйнштейн,
Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 656111)
Другой вопрос, что, наверное, наши продюсеры не заморачиваются распилом таких грошей))

Заморачиваются и очень скромными бюджетами :) Но, воть, хоррор от чего-то считают "неходовым", "ненужным зрителю".

Арктика 09.12.2016 18:56

Re: Русский хоррор. Перспективы
 
Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 656111)
У нас он собрал 2.3млн. Думаю в России его можно спокойно снять дешевле, чем за 1млн, если нигде не пилить и подходить с умом.
Другой вопрос, что, наверное, наши продюсеры не заморачиваются распилом таких грошей))

К слову, я сейчас как раз работаю над хоррором. Сборы аналогов на рынке и реакция на разные российские проекты на западе, позволяют мне рассчитывать на 150-200млн. руб в российском прокате и на $1,5-2,5млн. за бугром. Плюс ТВ-права дадут порядка 0,5млн. Бюджет и реклама уложатся в 50млн.руб. Не думаю, что $2-3млн. профита в течении 2-х лет можно считать грошами.

Это аццки амбициозно, но вполне реально. Поэтому приходится делать хитрый сюжет и заранее продумывать трейлеры, которые зацепят байеров на рынках и вообще публику. Плюс придумывать очень эффективные, но копеешные маркетинговые стратегии. Вообще на рынке сейчас благодать, даже проще, чем 3 года назад. Главное, чтобы инвесторы не тупили.

К слову, это не артхаус, где вообще пофиг что и как делается. :)
Надо и содержательно и увлекательно сделать, а это очень непросто.

Эйнштейн 09.12.2016 19:14

Re: Русский хоррор. Перспективы
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 656120)
К слову, я сейчас как раз работаю над хоррором.

Я тоже :)
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 656120)
Сборы аналогов на рынке и реакция на разные российские проекты на западе, позволяют мне рассчитывать на 150-200млн. руб в российском прокате и на $1,5-2,5млн. за бугром. Плюс ТВ-права дадут порядка 0,5млн. Бюджет и реклама уложатся в 50млн.руб. Не думаю, что $2-3млн. профита в течении 2-х лет можно считать грошами.

Ну, мы же говорили про добрый российский распил до релиза, а не долгий трудный профит, где работать придётся.
А вообще неплохие цифры.
Но. Я свой хоррор вчера питчинговал А. Петрухину, который делает в Китае "Вий 2" со Щварнеггером. И вот он сказал, что международный прокат подобных малобюджеток из России выглядит для него (наверное, как и для остальных продюсеров) очень сомнительно.
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 656120)
Главное, чтобы инвесторы не тупили.

Вот тут и проблемы.
Поэтому пишу сценарий так, чтобы по возможности спокойно снять самостоятельно. :)


Текущее время: 07:22. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot