Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   О величии трехактной структуры сценария (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2821)

Кирилл Юдин 09.09.2010 00:44

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286748)
Единственная проблема, что некоторые особо категоричные критики будут называть ваш фильм аудиовизуальным произведением. А иногда в пылу дискуссии и говном.

К сожалению, это не единственная проблема. Это вообще не проблема. Проблема в том, что г-ном это будут называть пракически все. И не будет Вам ни всемирной славы, ни денег.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286748)
Во-вторых, обратить внимание общественности на то, что ряд критиков на этом сайте пользуется весьма зауженными определениями таких понятий как фильм, история, драматургия.

Найдите другой, арт-хаусный, какой-нибудь, где Вас будут понимать лучше. Вы же утверждаете, что почитателей "новой драматургии" миллионы, что же они такие новаторы и задохлый сайтик замутить не могут? А в чужой монастырь со всоим уставом...:no:
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286748)
А значит, для правильного понимания высказываемых ими замечаний, надо иметь это в виду.

Ну, Вы имейте, что хотите, а тут критики будут иметь всех тех, кто не по нашим правилам пишет. Вполне справедливо ИМХО, ведь здесь никто никого не неволит - колхоз дело добровольное.

Тетя Ася 09.09.2010 00:47

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286762)
Потому что есть и более широкое определение драматургии, например, некоторые считают, что это сюжетно-образная концепция спектакля или фильма.

Некоторые, это кто? Хватит нести х-ню! Идите читать учебники ( медленно и по три- четыре раза)!!!

Валерий-М 09.09.2010 00:48

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 286765)
Ну, вот, с нами и Басилашвили. А Вы против мэтра.

Да, для меня совершенно очевидно, что он закостенел в своем БДТ. Нужно было им в главрежи Виктюка дать. Представляю, что бы началось.
Кстати, я до этого читал Пресняковых, и у меня было достаточно критическое к ним отношение.
Но когда посмотрел этот спектакль, увидел реакцию зала, то отбросил все сомнения.
Для меня практика - критерий познания.
Против очевидного не попрешь.
Поэтому для меня то, что пишут Пресняковы теперь тоже драматургия.

Бразил 09.09.2010 00:49

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286758)
Где там сквозной конфликт? Сначала несколько отвязных сцен на тему различных следственных экспериментов. Потом вдруг ни с того ни с сего убийство. Потом финальная сцена с матершиной.

Я не знаю постановку МХТ. У нас в Питере есть постановка "Балтийского дома", вот её я и смотрел. Очередная интерпретация "Гамлета". У молодого человека умер отец, а мать живёт с братом умершего. Это Вам не конфликт?
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286758)
Рядом со мной сидел Басилашвили с кислым лицом.
После спектакля спросил его мнение о пьесе.
На что был получен ответ: это не драматургия.

Так Вы с Олегом Валериановичем пьесу читали или спектакль смотрели?

Кирилл Юдин 09.09.2010 00:50

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286762)
Потому что есть и более широкое определение драматургии, например, некоторые считают, что это сюжетно-образная концепция спектакля или фильма.

Покажу пример, надеюсь уловите параллель:
Цитата:

ТУ'ФЛИ, - Род обуви, закрывающей ногу не выше щиколотки.
И ведь нигде не написано, что у туфель есть подошва, что они шьются, а не вяжутся. Значит ли это, что укороченные носки - вид туфель?
Сюжетно-образная концепция спектакля или фильма из чего складываетя в итоге? Не из конфликтов и т.д.?

Валерий-М 09.09.2010 00:52

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 286768)
Некоторые, это кто? Хватит нести х-ню! Идите читать учебники ( медленно и по три- четыре раза)!!!

Уважаемая Тетя Ася, посчитайте сколько учебников прочитали вы, потом умножте это число на 5, получите количество учебников, которые прочитал я.

Тетя Ася 09.09.2010 00:55

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286773)
Уважаемая Тетя Ася, посчитайте сколько учебников прочитали вы, потом умножте это число на 5, получите количество учебников, которые прочитал я.

Какой ужас! Это уже безнадежный случай.

Афиген 09.09.2010 00:57

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
"Сколько книжек ни читай - Председателем не станешь". ( Великий Кормчий)

Валерий-М 09.09.2010 00:59

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 286772)
И ведь нигде не написано, что у туфель есть подошва, что они шьются, а не вяжутся. Значит ли это, что укороченные носки - вид туфель?

Не значит, потому , что носки не обувь.
А если вы напишете, что туфли имеют кожаную подошву прошитую пеньковой веревкой, то такое определение будет узким и недолговечным. поскольку появятся туфли на пластиковой подошве, выполненной методом литья. Я уж не говорю о магнитной или гравитационной подошве туфель будущего.

Валерий-М 09.09.2010 01:03

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 286771)
У молодого человека умер отец, а мать живёт с братом умершего

Ну а чем это притесняет ГГ?

Сашко 09.09.2010 01:10

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286769)
Да, для меня совершенно очевидно, что он закостенел в своем БДТ. Нужно было им в главрежи Виктюка дать.

А Виктюк не драматургические произведения ставит? В Вильнюсе, когда он начинал, то сплошь классическая драматургия. Другое дело, как он ставит. Вы постановки Некрошюса видели? Виктюк рядом не валялся. Но это же не значит, что режиссёрский подход, интерпретация как-то влияет на драматургию, где чётко соблюдена трёхчасная структура, где есть конфликт.

Цитата:

Кстати, я до этого читал Пресняковых, и у меня было достаточно критическое к ним отношение.
Но когда посмотрел этот спектакль, увидел реакцию зала, то отбросил все сомнения.
Для меня практика - критерий познания.
Против очевидного не попрешь.
Порно смотрели? Тоже реакция ещё та.

Цитата:

Против очевидного не попрешь.

Кирилл Юдин 09.09.2010 01:15

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286778)
Не значит, потому , что носки не обувь.

А фигня без конфликта - не драматургия.

Валерий-М 09.09.2010 01:19

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 286784)
Вы постановки Некрошюса видели? Виктюк рядом не валялся. Но это же не значит, что режиссёрский подход, интерпретация как-то влияет на драматургию, где чётко соблюдена трёхчасная структура, где есть конфликт.

Някрошюс на данный момент мой любимый театральный режиссер.
Я бы на вашем месте столь смело не говорил про трехчасную структуру в его спектаклях.
Возьмем, «Песнь песней», например. Где там в Ветхом Завете трехчасная структура?
Ну если вы имеете в виду "Вишневый сад", то тогда конечно.
Но это он в режиме антрепризы для нашего зрителя ставит.
А большинство его спектаклей в своем театре к классической драматургии не имеют отношение.
И он сам об этом говорит, дескать, не интересны ему классические пьесы, потому как слишком легко по ним хороший спектакль сделать. Для него это уже не вызов.

Бразил 09.09.2010 01:20

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 286782)
Ну а чем это притесняет ГГ?

В его доме поселился чужой человек. Его мать предала память отца.

Валерий-М 09.09.2010 01:33

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 286794)
В его доме поселился чужой человек. Его мать предала память отца.

Ну это повод максимум для того, чтобы нахмурить брови. И уж явно недостаточен, чтобы убить человека.
К тому же этот конфликт, если считать это конфликтом, не развивается.
Хотя...
Я же не читал пьесу. Может быть это интерпретация такая у Серебренникова.


Текущее время: 21:26. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot