Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Помогите. Часть 7 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5967)

отступник 23.09.2016 15:14

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 646331)
Вот обсуждали "Географ глобус пропил", где там точки невозврата?

Там ТН момент, когда группа села в плот. Служкин повёл детей в поход, чтобы дать им "урок жизни", и теперь они его получат в любом случае. В глуши помощи ждать не у кого, и реку придётся пройти до конца.

отступник 23.09.2016 15:26

Re: Помогите. Часть 7
 
Подумал насчёт "Золотого телёнка" - есть ТН и там, правда весьма хлипкая. Чтобы вести расследование жизни Корейко, собирать документы, рассылать запросы и т.п., Остапу нужен официальный статус, поэтому он тратит все деньги (10.000 руб) на организацию конторы и теперь либо потеряет их, либо сорвёт куш.

сэр Сергей 23.09.2016 15:43

Re: Помогите. Часть 7
 
Вячеслав Киреев,
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 646323)
*А как этот термин звучит по-английски?

point of no return, буквально переводится как "точка без возврата", то есть, как у Митты, но обычный перевод - "точка невозврата" или "точка невозвращения".

сэр Сергей 23.09.2016 15:52

Re: Помогите. Часть 7
 
отступник,
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 646335)
Подумал насчёт "Золотого телёнка" - есть ТН и там, правда весьма хлипкая. Чтобы вести расследование жизни Корейко, собирать документы, рассылать запросы и т.п., Остапу нужен официальный статус, поэтому он тратит все деньги (10.000 руб) на организацию конторы и теперь либо потеряет их, либо сорвёт куш.

Не согласен. Это, скорее, похороны Паниковского...

Карасик 23.09.2016 16:25

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 646323)
Пока отсутствует первоисточник мы имеем некий мутный термин не имеющий формулировки и практического смысла.

Вот работа Майкла Хога "Структура сценария".
Третий поворотный пункт - точка без возврата.

Элина 23.09.2016 16:28

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 646327)
За день до этого срока - драмситуация.

Нет, драмситуация - за полгода до точки невозврата.

Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 646331)
Вот обсуждали "Географ глобус пропил", где там точки невозврата?

Так как я понимаю этот термин, герой проходит точку невозврата, когда дети выполняют условие, и Служкину придется сделать обещанное - повести их в поход.

Я называю точкой невозврата мид пойнт (на англ. midpoint), т.е. центральная (средняя) точка.

кирчу 23.09.2016 16:49

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 646335)
Подумал насчёт "Золотого телёнка" - есть ТН и там, правда весьма хлипкая.

Видимо, вы никогда не ставили: "Или пан или пропал!.." ИМХО Это весьма существенная ТН.

Ого 23.09.2016 17:32

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 646335)
Подумал насчёт "Золотого телёнка" - есть ТН и там, правда весьма хлипкая. Чтобы вести расследование жизни Корейко, собирать документы, рассылать запросы и т.п., Остапу нужен официальный статус, поэтому он тратит все деньги (10.000 руб) на организацию конторы и теперь либо потеряет их, либо сорвёт куш.

Хлипкость этой точки в том, что Остапу 10 000 почти упали с неба. Они, вроде, и не его даже, он с ними не свыкся, не сросся. Как пришли, так и ушли. Он не будет рвать на себе волосы, если эти деньги испарятся. Для меня точка невозврата - это, когда герой обязательно должен сделать нечто значительное, ради того, чтобы всего лишь вернуться к привычному образу жизни. И в "Золотом теленке", и в "Двенадцати стульях", как Остап Бендер, так и Киса Воробьянинов почти в любой момент могут вернуться к своей прежней жизни без особых потерь. Вот отец Федор, хотя и может вернуться к прежней жизни, но уже с существенными потерями. Впрочем, если его изгнали из духовенства, то к прежней жизни вовсе так просто не вернешься.

сэр Сергей 23.09.2016 18:09

Re: Помогите. Часть 7
 
Судя по всему вопрос, снова, уперся в разницу в терминологии :)

Цитата:

Сначала проходят платный курс у какого-нибудь приезжего американца, обещавшего за десять дней обучить сценарному делу, потом еще пара и выходят с распухшей головой, потому что американцев много и у всех разная терминология: у Макки одна, у Пола Брауна другая, у кого-то еще третья, а этим летом какой-то профессор заявил, что он отрицает трехчастное построение сюжета и фабулы.
Юрий Арабов: «Теперь по поводу патриотов…», "Искусство кино" №12, декабрь 2013 г.
http://kinoart.ru/archive/2013/12/yu...vodu-patriotov

Эстас 23.09.2016 19:27

Re: Помогите. Часть 7
 
Эта точка есть в схеме "Структура сценария"
У многих эта схемка есть, но сюда вставить не могу, потому что слишком большой получается файл.

Мухомор 23.09.2016 20:04

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 646346)
Нет, драмситуация - за полгода до точки невозврата.

Зачатие? Завязка. Папа был таков? Драмситуация.

сэр Сергей 23.09.2016 20:08

Re: Помогите. Часть 7
 
Мухомор, Как у Пелевина в последнем романе - Папа умер от передоза...

Элина 23.09.2016 20:50

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 646362)
Зачатие? Завязка. Папа был таков? Драмситуация.

Опять нет. Драмситуация вообще не связана с беременностью, если известие о ней - неожиданный поворот, усложнение и без того безвыходной ситуации.

Мухомор 23.09.2016 21:04

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 646368)
неожиданный поворот, усложнение и без того безвыходной ситуации

У тебя спид и значит мы умрем?

Крыс 23.09.2016 22:46

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 646355)
а этим летом какой-то профессор заявил, что он отрицает трехчастное построение сюжета и фабулы.

Далее смотрим на фильмографию мэтра... и закрываем вопрос :)


Текущее время: 09:24. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot