Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Мне понравился этот фильм! (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=134)

Ференц 26.09.2009 21:52

Ходорыч
И ведь не назовешь же это кино коммерческим? Чувствуется в нем душа... Не просто видеоряд, а самая настоящая видеопоэзия. Хочется и смеяться и плакать. Жизнь, и правда, великое чудо! :friends:

Кирилл Юдин 26.09.2009 22:22

Цитата:

А что скажите про фильм "Жизнь как чудо"?
Гротеск, сатира, яркий авторский почерк, душевная трогательная история - по моему хороший фильм для души, только немножко затянут вначале.

Ференц 26.09.2009 22:26

Цитата:

только немножко затянут вначале
Да, у Кустурицы в большинстве случаев затяжная экспозиция. Его фильмы можно сравнить с локомотивом набирающим скорость. На мой взгляд, один из лучших режиссеров нашего времени.

сэр Сергей 26.09.2009 22:43

Ференц ! :friends:
Цитата:

На мой взгляд, один из лучших режиссеров нашего времени.
Вы абсолютно правы! Я, например, просто в шоке был от фильма "Жизнь как чудо"(Живот је чудо)! Я, буквально влюбился в Наташу Шолак(Сабаха)! Какая актриса! И, вообще, это великолепная картина!

Слава КПСС 26.09.2009 22:51

Тот самый Мюнхгаузен

сэр Сергей 26.09.2009 22:58

Слава КПСС !
Цитата:

Тот самый Мюнхгаузен
Эта картина, вообще, вне конкуренции :friends:

Кирилл Юдин 26.09.2009 23:32

Цитата:

Эта картина, вообще, вне конкуренции
Почему же? "Кин-дза-дза" - круче на порядок и веселее.

Туамоту 27.09.2009 01:18

Веселый Разгильдяй
По вашему "миллионер из трущоб" и "все умрут а я останусь" - в одном и том же жанре? социальной мелодрамы? Что же тогда социальная драма в современном понимании?
Кирилл Юдин
Я пытался аргументы приводить, а вы заладили -гавно гавно. Ну не понравилось, так не понравилось. Чего ругаться-то. Мне вот вышеуказанный "Миллионер из трущоб" не нравится, а всем нравится, так что ж. И "Мы из будущего" не нравится, в том виде как он вышел в прокат. Кстати Александр Шевцов вроде выставлял здесь свой сценарий из серии "Мы из будущего"... не помню как он называется... там про депутата, который попал в прошлое. Вот этот сценарий мне в целом понравился. Но "Мы из будущего 2" снимают опять про войну, а не про того депутата.
Кстати, "Кин-дза-дза" и вообще фильмы Данелия я тоже очень люблю.

Веселый Разгильдяй 27.09.2009 01:24

Туамоту
Цитата:

Что же тогда социальная драма в современном понимании?
не знаю.
я не киновед.
просто я не люблю когда из истории назойливо торчат социальные рога.

мелодрама в отличие от драмы/трагедии исследует частный случай.
хотя бы поэтому ни "миллионер" ни "умри" на драму никак не тянут.
например бентли все это внятно объясняет.

Туамоту 27.09.2009 01:40

Веселый Разгильдяй
Цитата:

мелодрама в отличие от драмы/трагедии исследует частный случай.
Ну так и я о чём - во "все умрут.." именно не частный случай исследуется, а архетип. Поэтому можно назвать эту драму социальной. Но никаких рогов там не торчит -потому что авторы не указуют никакого выхода и не назначают виновных.
А мелодрама (в моём понимании, исходящем из того, что я вижу на экранах) - это сладкая сказка, где все мечты сбываются. Но сначала герои разумеется проходят через тяжёлые испытания. Я утрирую, но принцип такой.
Красное и Чёрное, Дама с камелиями - произведения 19 века... Насколько я помню это что-то романтическое, героическое (К и Ч) душещипательное (Дама), без счастливого конца. Может тогда это тоже называлось мелодрамой.

Пауль Чернов 27.09.2009 09:34

Туамоту
Цитата:

Мне вот вышеуказанный "Миллионер из трущоб" не нравится, а всем нравится, так что ж
Нэ всем, далэко нэ всем :pipe:

Тетя Ася 27.09.2009 12:26

Цитата:

просто я не люблю когда из истории назойливо торчат социальные рога.
По Вашему мнению, эти рога нужно прятать или вообще спиливать? Просто интересуюсь личным мнением.

Веселый Разгильдяй 27.09.2009 12:44

Туамоту
Цитата:

Ну так и я о чём - во "все умрут.." именно не частный случай исследуется, а архетип.
Цитата:

Поэтому можно назвать эту драму социальной
Цитата:

А мелодрама - это сладкая сказка
Цитата:

Может тогда это тоже называлось мелодрамой.
вы бы сначала с терминологией разобрались, что ли... :doubt:
"архетипичные минетчицы".
социальная драма. :happy:

Граф Д 27.09.2009 12:49

Минетчицы? Где? Я такой фильм посмотрю, а то все какие-то фильмы обсуждают, а я их не видел никогда :pipe: Вот вчера посмотрел в двадцатый раз "Фантазм 2". Замечательное кино. :pipe:

Граф Д 27.09.2009 12:54

Цитата:

"архетипичные минетчицы".
"Минетчица из трущоб"
"Минет как чудо"
"тот самый минет"
(Вместо "Мюнгхаузена")
"Минет которого не было"
(Вместо "Пощечины")

Прянишников!!! Я готов писать для вас сценарии.

Веселый Разгильдяй 27.09.2009 13:02

Тетя Ася
Цитата:

По Вашему мнению, эти рога нужно прятать или вообще спиливать?
прятать.
делать, например, катализатором истории, а не ее главным конфликтом.
иначе получается назойливое морализаторство.

пример приведу.
на форуме считается хорошим тоном время от времени пинать кондовые совковые фильмы где зрителю вдалбливалось: все хорошо, все хорошо, все хорошо.
мораль строителя коммунизма типа.
чем это отличается от кондовых русских фильмов где зрителю вдалбливается: все плохо, все плохо, все плохо.
мораль строителя капитализма? :doubt:

это и есть на мой взгляд морализаторство.
http://www.ped.vslovar.ru/1125.html

что касается "умри"...
я выше сказал что не хочу ввязываться в спор по поводу этого фильма.
и не буду.
но мое личное мнение: из-за того что мы дремучи и не знаем про кинопродукцию подобного рода, направления, стилистики и пр., уж лет 15 как апробированную мировым кинематографом - вот поэтому нам этот безнадежно опоздавший фильм и кажется откровением от Св.Магдалины.

по мне так сама история скучна, предсказуема и безвкусна.
dixi

Туамоту 27.09.2009 13:17

Веселый Разгильдяй
Цитата:

вы бы сначала с терминологией разобрались, что ли
Я понял, о чём вы... Я имел в виду мелодраму не в классическом понимании, а в переносном (даже поносном:-) - низкий жанр для невзыскательного зрителя (в основном женской его части). Яркий пример -индийское кино. Поэтому мне и "Миллионер из трущоб" не нравится. Начинается как социальная драма, а вырождается в приторную сказку.
И я уже вовсе не хочу ни с кем спорить о "Все умрут", но вы провоцируете :pleased:
Минетчиц там нет, там не поблядушек и т.д. Как верно заметила кто-то из форумчанок - наоборот героини там обычные девушки подростки, по-своему трогательные (фильм начинается с похорон кота) одна из которых влюблена в циничного... да тоже не подонка. Мы как будто разные фильмы смотрели... или разными глазами.

Туамоту 27.09.2009 13:31

Цитата:

нам этот безнадежно опоздавший фильм и кажется откровением от Св.Магдалины.
Реалии западного общества сильно отличались от наших до последнего времени. Поэтому сравнивать реалистические (даже натуралистические) фильмы их и наши -не вполне корректно.

Веселый Разгильдяй 27.09.2009 13:31

Туамоту
Цитата:

но вы провоцируете
да я такой. :pleased:
Цитата:

Минетчиц там нет
а жаль.
Цитата:

низкий жанр для невзыскательного зрителя
отчасти вы верно говорите.
Цитата:

наоборот героини там обычные девушки подростки,
правильно. частный случай - типично для мелодрамы.
Цитата:

по-своему трогательные (фильм начинается с похорон кота
еще один признак мелодрамы.
Цитата:

одна из которых влюблена в циничного... да тоже не подонка.
угу. мелодраматическая любовь.
Цитата:

Мы как будто разные фильмы смотрели... или разными глазами.
наверное потому (см. мой пост выше) что подобного рода продукты - классом гораздо выше - я уже видел.
но спорить с вами не буду.
кто то любит арбуз - а кто то - свиной хрящик. :friends:

кстати: сценарный сленг. один из главных признаков мелодрамы: в нужное время в нужном месте.
угусь?

по поводу мата в этом фильм и прочего незатейливого эпатажа a la russe.
вы, наверное "Baise-moi" не смотрели?
рекомендую. :happy:

Веселый Разгильдяй 27.09.2009 13:33

Туамоту
Цитата:

не вполне корректно.
еще как корректно.
уже 20 лет в светлый капитализм идем.
и на фестивали со свиным рылом лезем - дескать мы не хуже?
чего тогда жалиться? :happy:

Кирилл Юдин 27.09.2009 13:39

Цитата:

Я пытался аргументы приводить, а вы заладили -гавно гавно.
Неправда. Я отвечал аргументированно и в моих вопросах был посыл для Вас задуматься, насколько Ваши аргументы не надуманы и ценны.
Вот и выходит: удовольствия не получаешь, ни эстетичекого ни какого либо ещё, зрелище, как таковое отсутствует, какого-то художественного осмысления нет, чего-то нового никому не открыто и не сказано, авторской позиции не прослеживается, сюжета как такового так же нет, драматургия отсутсвует - так зарисовка из жизни простейших организмов. Взята откровенная чернуха и проделана попытка изобразить её, как можно грязнее и тупее, с претензией на правдоподобность, маскимально похоже на жизнь поблядушек с абсолютно пустым мозгом. Для чего - непонятно никому. Режиссёр даже не понимаемт ничего в драматургии и своей задаче. Для неё откровение, что кино - это не калька жизни - такой подход к кино - чисто дилетантский и глупый. Кино не должно быть правдивым, оно должно быть убедительным. Должно в себе чьто-то нести.
Вариант, что вот посмотрит кто-то из таких же пустышек и задумается - смешон. В документальном кино и то больше смысла можно было бы вложить и вопрос поставить, а уж в художественном - сам бог велел.
Да и что можно ожидать от режиссёрши, у которй самым важным вопросом в жизни до сих пор остаётся, как лучше трахаться с презиком или без?!
Единственное над чем можно задуматься, посмотрев это убожество - как, кто и зачем на всё это деньги даёт? И чьи, интерсно тоже.

Цитата:

наоборот героини там обычные девушки подростки,
Переводитесь в другую школу. Что-то много народу набраось, для которых уродства - нормальные и обычные случаи.

Кирилл Юдин 27.09.2009 13:40

Надеюсь, больше на этот счёт вопросов не будет.

Мариша 27.09.2009 13:51

"Россия" показала фильм "Живи и помни" по повести Распутина. В ролях Дарья Мороз, Андрей Евланов, Сергей Маковецкий, Евгения Глушенко, Анна Михалкова. Мне понравилось.

Туамоту 27.09.2009 13:53

Кирилл Юдин
Я уже вышел из того возраста, когда спорят ради спора, как пацаны во дворе -доказывают у кого чего злое..дучее.
А так можно без конца ходить по кругу.
Я даже в спор про район №9 уже не вписываюсь :happy:

Граф Д 27.09.2009 13:55

Цитата:

Единственное над чем можно задуматься, посмотрев это убожество - как, кто и зачем на всё это деньги даёт? И чьи, интерсно тоже.
Это <s>все проделки Фикса </s> происки ЦРУ и их наймитов, всяких там центров по планированию семьи, в недры которых залезли агенты НАТО и разлагают мораль нашей духовности.

Поблядушка - ласковое слово такое :happy:

Туамоту 27.09.2009 14:01

Мариша
Живи и помни.
Кстати, тоже понравилось. При том, что сама повесть сильнее, но это обычное дело, когда классическая лит. основа.
Сначала раздражал (как мне показалось) надуманный диалект, но потом привык.
И Мороз и Михалкова вроде папины дочки, в кино ковровая дорожка им расстелена была... Но в данном случае ничего не скажешь - по полному праву у них главные роли. Действительно талантливые актрисы. Евланов и Маковецкий даже как-то потерялись на их фоне...

Веселый Разгильдяй 27.09.2009 14:01

Цитата:

Для неё откровение, что кино - это не калька жизни - такой подход к кино - чисто дилетантский и глупый. Кино не должно быть правдивым, оно должно быть убедительным. Должно в себе чьто-то нести.
подписуюсь под этими словами - не применительно к данному фильму а ваще. :friends:

Афиген 27.09.2009 14:51

Цитата:

Минетчиц там нет, там не поблядушек
Ну вот! Только посмотреть собрался... Теперь не буду.

Граф Д 27.09.2009 14:54

И я тоже разочарован. Пойду дальше смотреть Матч Пойнт. Хороший вроде фильм.

Афиген 27.09.2009 14:56

Цитата:

Матч Пойнт. Хороший вроде фильм
Так себе.

Туамоту 27.09.2009 15:02

Цитата:

Матч Пойнт. Хороший вроде фильм


Так себе.
Мне тоже его расхвалили. Может поэтому я был несколько разочарован. Очень длинная экспозиция. Тема не новая. Не лучший фильм Аллена на мой взгляд. Хотя я не пожалел о потраченном времени. :no:

Туамоту 27.09.2009 15:07

Афиген
Граф Д
Нененене -посмотрите "Все умр" хоть узнаете -о чём был спор титанов (ВР и КЮ) со скромным посетителем сельских библиотек Туамоту :pipe: .

Афиген 27.09.2009 15:08

Где посмотреть?

Веселый Разгильдяй 27.09.2009 15:09

Цитата:

посмотрите -о чём был спор
про фальшивоминетчиц? :doubt:

Туамоту 27.09.2009 15:09

Афиген
Цитата:

Где посмотреть?
Ну я с торрента скачал...

Афиген 27.09.2009 15:12

Цитата:

Ну я с торрента скачал...
Я не умею. А еще у моего ноута экран такой грязный, что видно только буквы.

Ференц 27.09.2009 15:32

Афиген
Цитата:

Я не умею.
Качать с торрента оч просто. Краткая инструкция:
1. Заходим на ***rents.ru
2. Регистрируемся
3. Качаем программу M***rent
4. Устанавливаем ее
5. Запускаем
6. Заходим на ***rents.ru (или любой другой торрент-сервер), кликаем напротив понравившегося фильма "скачать" и программа M***rent автоматом начинает качать.
7. После закачки два раза кликаем на скачанном файле и наслаждаемся просмотром (если "экранка", то не наслаждаемся).

Удачи! :friends:

Афиген 27.09.2009 15:34

Цитата:

Удачи!
Спасибо. А есть такая программа, которая очищает экран от пыли и жирных пятен?

Туамоту 27.09.2009 15:37

Афиген
У вас есть жена или подруга? Я думаю они справятся. :yes:

Веселый Разгильдяй 27.09.2009 15:39

Цитата:

А есть такая программа
нету.
у меня к экрану дворники через юсби подключены.


Текущее время: 18:43. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot