Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Маленькие секреты большой профессии (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1170)

Пауль Чернов 22.03.2009 20:38

Цитата:

и только Любовь сделала из него МУЖЧИНУ!
Ну вот и влюблялись героини, соответственно, в этого самого МУЖЧИНУ, а не в "мямлей", которыми они казались в начале :)

Авер Кент 22.03.2009 20:39

Цитата:

Сообщение от Нора@22.03.2009 - 20:11
Авер Кент, а вы знаете почему "Турецкий гамбит" в прокате провалился? Вот из-за такого Фандорина - умницы, интеллигента, но не мачо. :pipe: Это не мои слова, мне об этом сказала редактор одной очень солидной киноконторы. :pipe:

Вы читали хоть один любовный роман, который написан для женщин? Нет, наверное, так вот 99% в таких романах герой - нормальный мужик, а не сосунок. :pipe:
Если на прилавках появятся либовные романы, где главные герои сосунки, то, извините, издательство тут же разорится. :pleased:

Да и потом... откуда Акунин знает, чего хотят женщины. :pleased:

Во-первых сценарию «Гамбита» до книги как от Кацапетовки до Монмартра. Когда я в фильме увидел Фандорина ранее воспетого в книгах, я заматерился.
Второе по поводу женских романов. Когда-то я был далеко от СНГ с переломанной ключицей в гипсе. От нечего делать. А делать действительно было нечего. Я плюнул и начал читать библиотеку своей сестры, которая и состояла в основном из этих самых… ну вы меня, в общем, поняли…романоффф. Прочитав две с половиной книги я пришёл к выводу, что это просто литературный опиум для женщин, которые устали от реальной суеты. И если бы я прочитал начало первой, середину второй и конец третей книги то драматургия всё равно была бы не утеряна. Так как писалось там об одном и том же.
Что бы вернуться в прежнее душевное состояние, после мне пришлось выкурить семь палок отборного марокканского гашиша и долго откисать в итальянском вине. Так как душевная травма была гораздо серьёзней переломанной в трёх местах ключицы…

Иванка 22.03.2009 20:42

Цитата:

Сообщение от Авер Кент@22.03.2009 - 20:39
Что бы вернуться в прежнее душевное состояние, после мне пришлось выкурить семь палок отборного марокканского гашиша и долго откисать в итальянском вине. Так как душевная травма была гораздо серьёзней переломанной в трёх местах ключицы…
Авер Кент

:happy: и как, помогло?

Кандализа 22.03.2009 20:43

Нора
Цитата:

Вы читали хоть один любовный роман, который написан для женщин?
Если честно, так называемые "романы для женщин" меня в ужас приводят :horror:
:happy:

Пауль Чернов 22.03.2009 20:44

Цитата:

ВР, ваш бультерьер получил мою косточку?
*напевая*
Пропала собакааа
Живущая в наше двореее
Она отзывалааась...


А где ВР, действительно? Таки пал жертвой подлого гриппа?... :doubt:

Веселый Разгильдяй 22.03.2009 20:45

синица
я уже прочитал и ответил.
мои поздравления! :kiss:

Кандализа 22.03.2009 20:47

Цитата:

И вообще, причем тут герои Мягкова в фильмах Рязанова? Речь идет о голливудском экшн- боевике, рассчитанном на соответствующую аудиторию. Поэтому и ГГ должен быть не сосунком, а настоящим мужчиной. Чтобы мужчины представляли на его месте себя, а женщины мечтали очутиться в его объятьях.
Отношение ГГ с женщинами (кстати, где написано, что он мямля?) единственный "нешаблон" в этом синопсисе И то все прицепились! Значит вывод: надо писать истории по шаблонам?

Нора 22.03.2009 20:48

Авер Кент, правильно. Кино - это тоже опиум. Коммерческое кино расчитывает получить прибыль с проката. Значит, надо писать такие сценарии, чтобы на кинофильм пришло как можно больше зрителей. Надо не только отбить затраченные деньги, но и получить хорошую прибыль. А боевик про суперагента сосунка будет интересен только "голубым", а таких очень маленький процент. Либо с таким героем надо делать плоскую комедию, а не боевик, как заявлено в синопсисе. Причем, я предполагаю, что сам сценарист, писавший такой синопсис, страдает комплексами. :pipe:

Арабика 22.03.2009 20:48

Цитата:

Сообщение от синица@22.03.2009 - 20:35
НОРА и ПАУЛЬ с ней! Это же развитие характера! Он врезал когда развился, а вначале-то тютя-матютя... и только Любовь сделала из него МУЖЧИНУ!
А вот Александр Молчанов в своем мастер-классе для начинающих сценаристов :scary: , который лежит где-то здесь на форуме, говорит что характер - это величина постоянная, а значит не меняется... Меняется в его определении судьба героя :blush:
Интересно было почитать.

Нора 22.03.2009 20:49

Цитата:

Сообщение от Кандализа@22.03.2009 - 21:47
Отношение ГГ с женщинами (кстати, где написано, что он мямля?)
Кандализа, в синопсие написано что он "сосунок". :pipe:

Кандализа 22.03.2009 20:52

Нора , и как ты поняла это?
Это всего лишь означает "начинающий", "неопытный", а начинающие и неопытные ведут себя по разному. Всё зависит от смелости, темперамента, фантазии, цели в конце-концов.

Веселый Разгильдяй 22.03.2009 20:56

дамы! простите но лично меня вы уже затра......ли своими филологическими спорами не имеющими отношения к сути вопроса!
что за глупая мелочность?
вот вам оригинал:
One of Christian's flaws is that he is a sucker when it comes to women.
теперь у вас есть очередная пища для ума на ближайшие пару часов: как же перевести это треклятое слово sucker??! :horror:

синица 22.03.2009 20:56

ВР, когда вы делаете так :kiss: я млею...

Нора 22.03.2009 20:58

Кандализа, вот дословно, как было написано в синопсисе
Цитата:

Еще одна беда: в том, что касается женщин, Кристиан полный сосунок.
стр. 266

Он-лайн переводчик переводит sucker как сосунок :pipe:

Веселый Разгильдяй 22.03.2009 20:58

синица
коллега Синица!
забыл вам добавить в письме: НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не распространяйте эту свою историю пока ее официально не зарегистрируете - она прямо в воздухе носится!

ВаДей 22.03.2009 20:58

Цитата:

ВаДей, ты точно не женщина! Редкие женщины любят зануд...
Ага. Алла Борисовна почему-то вспомнилась. И Мадонна.... когда есть денежки, можно позволить себе быть "мамочкой". :pipe:

ВаДей 22.03.2009 21:03

Цитата:

теперь у вас есть очередная пища для ума на ближайшие пару часов: как же перевести это треклятое слово sucker??
Так и переводится - "сосунок" :pipe:

Нора 22.03.2009 21:03

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@22.03.2009 - 21:56
дамы! простите но лично меня вы уже затра......ли своими филологическими спорами не имеющими отношения к сути вопроса!
ВР, зато мы вам сделали сегодня аншлаг :pleased: Ого, уже 15 человек! :pipe:

А по сути вопроса - характер персонажа имеет огромное значение :pleased:

Авер Кент 22.03.2009 21:04

Цитата:

Сообщение от Нора@22.03.2009 - 20:48
Авер Кент, правильно. Кино - это тоже опиум. Коммерческое кино расчитывает получить прибыль с проката. Значит, надо писать такие сценарии, чтобы на кинофильм пришло как можно больше зрителей. Надо не только отбить затраченные деньги, но и получить хорошую прибыль. А боевик про суперагента сосунка будет интересен только "голубым", а таких очень маленький процент. Либо с таким героем надо делать плоскую комедию, а не боевик, как заявлено в синопсисе. Причем, я предполагаю, что сам сценарист, писавший такой синопсис, страдает комплексами. :pipe:
Знаете Нора. Если будете в Неаполе. Вы непременно попадёте на пьяцу Гарибальди. Потом подниметесь по улице в верх и повернёте на лево и ещё немного попетляв кривыми улочками выйдите на Вечерний рынок. Там спросите Франческо. Он стоит там обычно возле старенького трицыкла, сразу за торговкой контрабандными сигаретами. Дадите ему пять евро и скажите что вы знакомая парня, который лет пять назад, ему показывал как выпить бутылку джина и закусить одной фисташкой. Он поймёт и плохого он вам уже не даст. После всего этого вдумчиво покурите.
Может это вам позволит немного расслабится… :doubt:
:pipe: :kiss:

Брэд Кобыльев 22.03.2009 21:04

Цитата:

Так и переводиться - "сосунок"
Или "простак". Английский - он, зараза, емкий...

синица 22.03.2009 21:05

ВР, как же я ее зарегистрирую? Москва далеко...может, мне ее себе письмом послать?

адекватор 22.03.2009 21:07

Цитата:

sucker??!
хм...сукер, сукер... а может это цукер, в смысле сахар??
Сладкий мальчик!

ВаДей 22.03.2009 21:10

Знаете, Авент. Будете в Хацапетовке, зайдите на местный рынок со стороны автовокзала. Там местные дельцы опарышами торгуют. Расскажите про Неаполь, они вам бесплатно коробочку насыпят. Есть их поджарить да с поллитрой "Хортицы" умять - точно к женщинам приставать не будете. :pipe:

Нора 22.03.2009 21:12

ВаДей, :kiss:

Авер Кент 22.03.2009 21:24

Цитата:

Сообщение от ВаДей@22.03.2009 - 21:10
Знаете, Авент. Будете в Хацапетовке, зайдите на местный рынок со стороны автовокзала. Там местные дельцы опарышами торгуют. Расскажите про Неаполь, они вам бесплатно коробочку насыпят. Есть их поджарить да с поллитрой "Хортицы" умять - точно к женщинам приставать не будете. :pipe:
Фи! Как это… э… не культурно? В прочем вам ВаДей в Хацапетовке видней.
А вы Нора напрасно так. Просто мне как-то обидно, что к людям, которые совершенно безвозмездно дают пищу для размышлений постоянно цепляются из-за одного невнятно трактованного слова. Нет, чтобы просто сказать спасибо, мы подумаем…

Веселый Разгильдяй 22.03.2009 21:24

Цитата:

Сообщение от синица@22.03.2009 - 21:05
ВР, как же я ее зарегистрирую? Москва далеко...может, мне ее себе письмом послать?
давно хотел сказать да все забывал. Вячеслав Киреев повесил на форуме в "киноведении" ссылку на сайт сценариста Александра Волкова:
http://new-s***yteller.livejournal.com/
среди последних обновлений - статья Волкова.

Волков - человек несомненно начитанный и грамотный в кинодраматургии. те вещи о которых он пишет - очень и очень полезны. для всех
так же как и книги на которые он ссылается.
я очень рекомендую почитать его блог.

там же он в частности пишет о том, как обезопасить себя от воровства в русских условиях.
вам же коллега Синица - я еще черкну пару строк в личке - ОК?

Нора 22.03.2009 21:30

Авер Кент, я сказала спасибо. Но выссказала свое мнение. Разве это возбраняется? :pipe:
Ладно, ухожу, ухожу, ухожу... :missyou:

Таис 22.03.2009 21:34

Цитата:

За что любят Шона Коннери? Почему он считался самым сексуальным мужчиной? Почему женщины тащутся от лысого 50-летнего Брюса Уилиса?
Скажем, тот же Брюс взялся сыграть сосунка, или просто мужчину, у которого проблемы с женщинами.
Да вся женская аудитория готова будет решить эту его проблему. :happy:
Это и называется сочувствие. :yes:

Цитата:

Нора , что касается отношения героя с женщинами, то юношеская наивность и доверчивость героя не обязательно будет выглядеть отталкивающе. Я, например, не очень люблю разухабистых киношных супер-пупер- мэнов.
На меня и в юности они производили отталкивающее впечатление. Я, по правде говоря, не знаю ни одной девушки или женщины (ну, может, только Нору, если включить виртуальных знакомых), которые тащились бы от мачо.
Мне кажется, что супер-пупер-мэны возбуждают чаще мужчин, чем женщин.
Не обязательно нетрадиционной ориентации.
Как ориентир, в смысле, пример для подражания.

Нора 22.03.2009 21:44

ВР, я еще один разочек отвечу и удалюсь восвояси. Ладно?

Таис, я говорила не про жизнь, а про киношных героев. Если мы принесем редактору кинокомпании историю про супергероя сосынка, то он (а) покажет нам вот так :mad:
Может быть рассмотрит, но только если это будет комедия. :pipe:

синица 22.03.2009 21:50

Веселый Разгильдяй, я вам тоже на ящик отправила письмо.

Веселый Разгильдяй 22.03.2009 22:18

Нора
Цитата:

а про киношных героев.
я не буду спорить с вами коллега Нора - ни в коем случае.
я просто всегда призываю увидеть что то положительное в любой истории - если конечно это не запредельная графомания.

так вот - тоже две моих последних реплики - special для вас Нора.
только не апеллируйте к мнению продюсеров: вот он перед вами.
итак, вопрос.
как вы считаете: суперагент с лицензией на убийство в кармане, который не очень хочет заниматься убийствами и спасать мир, да к тому же еще и побаивается женщин - это оригинальный ход и интересный ход, или нет?

и второе: вы никогда не задумывались о доле и роли юмора в "Бондинане"?

Веселый Разгильдяй 22.03.2009 22:26

Цитата:

Сообщение от синица@22.03.2009 - 21:50
Веселый Разгильдяй, я вам тоже на ящик отправила письмо.
я уже ответил

Нора 22.03.2009 22:27

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@22.03.2009 - 23:18
как вы считаете: суперагент с лицензией на убийство в кармане, который не очень хочет заниматься убийствами и спасать мир, да к тому же еще и побаивается женщин - это оригинальный ход и интересный ход, или нет?
ВР, вполне допускаю, что из такого коктейля можно сделать комедию, но не боевик. :no:

В Бондиане за счет доли юмора был некий шарм, а Коннери обладал харизмой и отличными физическими данными, которые притягивали внимание женщин. С последним Бондом Бондиана многое потеряла и стала похожа на обычный боевик. Посмотрела только половину одной серии. :cry:
Я бы с удовольствием посмотрела бы Бондиану, если бы в главной роли играл Хью Джекман. :blush: :heart:

Веселый Разгильдяй 22.03.2009 22:29

Нора
Цитата:

ВР, вполне допускаю, что из такого коктейля можно сделать комедию, но не боевик.
хорошо. вы меня победили.

Нора 22.03.2009 22:32

ВР, я не хотела никого побеждать. Просто мне не понравился синопсис и всё. :confuse:

Кандализа 22.03.2009 22:34

Веселый Разгильдяй
В этом и я согласна с Норой. Боевиков с подобным сюжетом уже до фига. :pipe: а вот комедия, интересный поворот.

Вячеслав Киреев 22.03.2009 22:42

Цитата:

меня ваша (да и не только ваша) категоричность на этом форуме иногда просто потрясает! серьезно! особенно слова типа "вредно".
откуда такая безапелляционность?
вы "мирамаксу" пять сценариев продали?
учебник про то как писать сценарии миллионным тиражом распродали?
а что, если я вам с высоты своего профессионального опыта скажу: такие синопсисы не только не вредны а даже очень и очень полезны?
вы меня на костер отправите? или в баню пожизненно?
Веселый Разгильдяй, начнем с того, что по предоставленной ссылке на источник этого текста про синопсис, открывается другая, несомненно более ценная информация.

Во-вторых, судя по тексту, статья написана одним из редакторов конкурса сценариев, то есть точно таким же человеком, как и я.

Следует отметить, что никто из троих (редактор конкурса сценариев, автор синопсиса, Веселый Разгильдяй) точно также как и я не продали ни одного сценария "мирамаксу" и не написали учебника по сценарному мастерству с миллионным тиражом.

Следовательно, мое слово столь же веско, как и любое другое из озвученных ранее.

Вот советы по написанию синопсисов из приведенного источника. Разница оригинала и перевода от Юрия Козлова очевидна:

When writing your SYNOPSIS, try to answer these questions:

1) Who is your main character?

2) The audience will relate to your main character because...?

3) Your main character's objective is...?

4) Who is your antagonist?

5) Your antagonist's objective is...?

6) What is the main conflict of the script?

7) The catalyst is...?

8) The climax is...?

9) What is your beginning, middle and end?

Overall, when writing your SYNOPSIS, use visual images to convey the s***y as much as possible. If the reader can see the s***y in their head, then they will want to watch the film.


При написании синопсиса, попробуйте ответить на эти вопросы:
1) Кто главный герой?
2) Зритель будет сопоставлять себя с главным героем потому что..?
3) Какова цель главного героя? (чего он хочет?)
4) Кто антагонист?
5) Какова цель антагониста?
6) В чем заключается главный конфликт?
7) Что двигает сюжет?
8) В чем кульминация сюжета?
9) Легко ли определить начало, середину и финал?
В целом, при написании синопсиса, используйте визуальные образы насколько это возможно. Если читатель сможет представить историю, он захочет увидеть фильм.

дмт 22.03.2009 22:45

третьего дни посмотрел любительскую короткометражку. правда там тока полфильма.
сюжет таков:
киллыр Вася решил завязать. устраивается работать водопроводчиком. идёт на очередной вызов, трубу починять и попадает в ситуацию:
в квартиру вваливаются два жлоба, мочат хозяина и берут киллыра в заложники. Подъехавшие для захвата менты решают что это Вася шкодит и не подозревают о двух других. меж тем эти двое выясняют свои отношения и заодно понял, кого захватили, решают использовать Васю как щит.
на этом кина к сожаленю закончилась по причине переснятия продолжения.

Иванка 22.03.2009 22:47

Вячеслав Киреев

В общем... стесняюсь спросить уже после своего последнего перевода :happy:
а в чем же очевидность этой разницы? :confuse:

Кандализа 22.03.2009 22:54

дмт , начало похоже на французскую комедию с Ришаром и Депардье "Беглецы".


Текущее время: 06:15. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot