Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Аватар (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2257)

Аризона 10.03.2010 18:29

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 256414)
А деньги-то здесь причём? Оскар дают не за самые большие кассовые сборы, если Вы не знали. :)

А за что вообще дают Оскар????? Последние года свидетельствуют о том, что причины присуждения премии зачастую так далеки от кино, что и сама суть церемонии перестает иметь какое-либо значение. В общем, Оскар дают не за что-то, а вопреки... и это печалит.

Бразил 10.03.2010 18:45

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Аризона (Сообщение 256449)
сама суть церемонии перестает иметь какое-либо значение

Так и зачем тогда мы, серьёзные люди, обсуждаем эдакую безделицу, как церемония вручения наград Американской киноакадемии? У нас есть свои, россиийские, очень значимые премии киноакадемий: "Ника" и "Золотые усы".

Аризона 10.03.2010 18:46

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 256451)
Так и зачем тогда мы, серьёзные люди, обсуждаем эдакую безделицу, как церемония вручения наград Американской киноакадемии? У нас есть свои, россиийские, очень значимые премии киноакадемий: "Ника" и "Золотые усы".

Вот лично я себя серьезным человеком никогда не называла)))

Юрич 10.03.2010 21:16

Re: Аватар
 
А такая красивая цифра была, 100...

Тополь 11.03.2010 01:04

Re: Аватар
 
Талантливая статья об итогах Оскара.

http://polemika.com.ua/news-64257.html

Отрывок из статьи:
"Упоение сражением часто превращается в сильную и неизлечимую зависимость, потому что война - это наркотик.
Крис Хеджес, американский журналист, лауреат Пулитцеровской премии.
Я не просто так выбрал именно такой эпиграф к статье. Именно этими словами начинается «Повелитель бури», получивший «Оскара» как лучший фильм-2009. Просто американский кинематограф пора уже выделить в отдельную категорию и запретить к просмотру вне территории Соединенных штатов. Особенно, после вручения в эти выходные 82-го «Оскара». Посудите сами, вот номинанты:
«Аватар». Американцы прилетают на чужую планету, чтобы захватить полезные ископаемые, громят аборигенов.
«Повелитель бури». Американцы прилетают в Ирак, чтобы захватить полезные ископаемые, громят аборигенов.
«Бесславные ублюдки». Американские евреи прилетают в Германию, громят фашиствующих аборигенов.
«Район 9». Американцы громят инопланетян, пытающихся стать аборигенами уже на своей территории.
И это - главные номинанты на победу! Интересный вопрос, много ли оскароносных фильмов, в которых американцы ничего не захватывают, или, на худой конец, не спасают. Может, мир был бы совсем другим, если бы Чак Норрис хоть раз перерезал не тот проводок, а Арнольд Шварценеггер сразу стал губернатором Калифорнии без предшествующей карьеры Терминатора."


Я хотел бы еще раз напомнить очевидное: а про что кино? Аватар и Повелитель бури? Что хотел сказать автор (авторы)?

Аватар - нехорошо уничтожать аборигенов их культуру, традиции, образ жизни, природу. Главный герой - предатель "расы", предатель Америки. Жанр киносказка.
Повелитель бури - очень хорошо мочить аборигенов, потому что они не хорошие. Очень хорошо американским сапогом топтать чужую страну, которая сопротивляется противзахватчиков. Главные герои - герои Америки, герои иракского Вьетнама. Жанр - военная драма.


В Оскаре Повелителю бури я вижу крайний цинизм и аморализм. Будь жива Лени Рифеншталь, она бы тоже получила Оскара, просто без базара, потому что с художественной точки зрения у нее фильмы-то мягко говоря, очень неплохие, поди ж будут получше режиссуры бывшей жены Камерона, которая по слухам, сама бросила Камерона и ушла к другой женщине, а он был очень огорчен этим в свое время, но это к слову.

В общем, с американской нравственностью мне уже давно все понятно. Я бы уж тогда как говорит Разлогов, дал бы главных Оскаров фильму Тужся.
Почитайте статью - ссылка есть, статья хлесткая.

Кирилл Юдин 11.03.2010 02:11

Цитата:

Сообщение от Тополь (Сообщение 256487)
«Район 9». Американцы громят инопланетян, пытающихся стать аборигенами уже на своей территории.

Там вроде не американы были вовсе.
Цитата:

Сообщение от Тополь (Сообщение 256487)
«Бесславные ублюдки». Американские евреи прилетают в Германию, громят фашиствующих аборигенов.

Они громили во Франции, где фашисты, которых они громили никак не аборигены.

Выходит, за уши-то попритянули кое что. :)

Цитата:

Сообщение от Тополь (Сообщение 256487)
Почитайте статью - ссылка есть, статья хлесткая.

Хлёсткая, но глупая.

Бразил 11.03.2010 10:29

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Тополь (Сообщение 256487)
«Повелитель бури». Американцы прилетают в Ирак, чтобы захватить полезные ископаемые, громят аборигенов.

Автор не смотрел этот фильм. Там про сапёров, которые разминируют разные объекты, в основном автомобили и людей. Никого они не убивают, и уж тем более не громят. Речи о полезных ископаемых вообще никакой нет.
Цитата:

Сообщение от Тополь (Сообщение 256487)
«Район 9». Американцы громят инопланетян, пытающихся стать аборигенами уже на своей территории.

Не американцы, а южноафриканцы. И не громят. Этот автор вообще хоть что-нибудь смотрел, кроме фильмов Михалкова?
Цитата:

Сообщение от Тополь (Сообщение 256487)
«Бесславные ублюдки». Американские евреи прилетают в Германию, громят фашиствующих аборигенов.

А надо было оставить несчастных аборигенов в покое? Опять неверное описание. Вообще основная сюжетная линия про то, что сначала немцы громят французов, а потом француженка со своим черненьким бойфрендом сжигает немцев в кинотеатре с помощью американцев (которые смешно притворяются итальянцами) и англичан (которые действуют за кадром).

Цитата:

Сообщение от Тополь (Сообщение 256487)
И это - главные номинанты на победу! Интересный вопрос, много ли оскароносных фильмов, в которых американцы ничего не захватывают, или, на худой конец, не спасают.

Было 10 номинантов. В остальных шести номинантах никто никого не захватывает. "Невидимая сторона" - Сандра Баллок помогает большому чёрненькому парню, становится его новой семьёй, история на реальных событиях. "Воспитание чувств" - ретро-драма, про английскую девушку, которая не поймёт, зачем ей поступать в Оксфорд, когда можно и без колледжа жить красиво. "Тужься" - история про толстую чёрненькую девочку, у которой всё очень плохо (отец насилует, мать ненавидит, из школы выгоняют за беременность, ребёнок - даун и т.д.). "Серьёзный человек" - история про профессора Гопника, который пытается понять, почему с ним происходит какая-то хренотня и не понимает. "Вверх" - мультфильм про путешествие старика и мальчика на летающем доме в затерянную страну. "Мне бы в небо" - история про Джорджа Клуни, который увольняет людей.
Я всё это написал, чтобы с фактами на руках заявить: статейка - гумно собачье, непрофессиональная заказуха не про кино.

Бразил 11.03.2010 10:47

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 256502)
Интересный вопрос, много ли оскароносных фильмов, в которых американцы ничего не захватывают, или, на худой конец, не спасают.

Это вообще неинтересный вопрос. Давайте посмотрим на "оскароносные" фильмы за последние 10 лет.
2009 год. "Миллионер из трущоб" - индийский мальчик играет в "Кто хочет стать миллионером". Американцев нет.
2008 год. "Старикам тут не место" - шериф не может поймать маньяка. Американцы никого не захватывают.
2007 год. "Отступники" - римейк на корейский фильм "Двойная рокировка". В полиции служит бандит, у бандитов под прикрытием работает полицейский. Они друг друга ищут.
2006 год. "Столкновение" - несколько житейских история, объединённых автокатастрофой.
2005 год. "Малышка на миллион". Этот фильм я не досмотрел, но знаю, что он про боксёршу.
2004 год. "Властелин колец". Без комментариев.
2003 год. "Чикаго" - мюзикл про Чикаго.
2002 год. "Игры разума" - история про сумасшедшего математика, получившего благодаря жене Нобелевскую премию.
2001 год. "Гладиатор" - история про римского гладиатора.
2000 год. "Красота по-американски" - про кризис среднего возраста.

Ну и? Всё ещё интересно, сколько "оскароносных фильмов, в которых американцы ничего не захватывают"?
Поражаюсь непрофессионализму критиков. Людям деньги за это платят, а они х..ню всякую пишут.

Кирилл Юдин 11.03.2010 11:43

Re: Аватар
 
Я же говорю: статья глупая. Как минимум. Даже ниасилил прочитать до конца весь этот бред и выпендрёж.

Юрич 11.03.2010 13:07

Re: Аватар
 
Для того чтобы понять друг друга, (например по теме Аватара) нужно вначале определится в мировозренческих стандартах. Если базовые представления разные, то вряд ли получится о чем-то договориться. Хотя по-своему каждый может быть прав.

Но т.к. разговоры о межнациональных интересах, политике, религии на форуме не приветствуются, то такой начальный разговор не получится.

Поэтому ценность таких споров не высокая.

спор же с модератором который может тебя просто выключить -это вообще избиение младенцев камнями))

Юрич 11.03.2010 13:13

Re: Аватар
 
+ совковое неуважение к чужому мнению, да и к личности вообще.

Аризона 11.03.2010 13:17

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 256507)
Я же говорю: статья глупая. Как минимум. Даже ниасилил прочитать до конца весь этот бред и выпендрёж.

А мне статья понравилась. Стёб высшего качества. И в отношении "Повелителя" я с автором статьи согласна на все 100%.

Кирилл Юдин 11.03.2010 13:45

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Юрич (Сообщение 256511)
спор же с модератором который может тебя просто выключить -это вообще избиение младенцев камнями))

Ну Вы уж точно пострадали от модераторского гнёта.
Цитата:

Сообщение от Юрич (Сообщение 256512)
+ совковое неуважение к чужому мнению, да и к личности вообще.

Так работайте над собой. А то обвиняете мимоходом, без фактов - ну чисто совковое мышление.

Цитата:

И в отношении "Повелителя" я с автором статьи согласна на все 100%.
И Вас ничуть не смущает, что все факты перевраны, притянуты за уши и вообще статья расчитана на человека, не видевшего ни одного из упоминаемых в ней фильмов, а слепо доверяющему вранью и передёргиванию автора статьи?
Вы настолько себя не уважаете?

Цитата:

Сообщение от Юрич (Сообщение 256511)
Для того чтобы понять друг друга, (например по теме Аватара) нужно вначале определится в мировозренческих стандартах.

Разве? Какие такие мировоззренческие стандарты могут помешать оценить качество фильма?

Бразил 11.03.2010 17:08

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Аризона (Сообщение 256513)
И в отношении "Повелителя" я с автором статьи согласна на все 100%.

Да ладно?

Вот что пишет автор статьи Эраст Жаровкин про фильм «Повелитель бури».

"Американцы прилетают в Ирак, чтобы захватить полезные ископаемые, громят аборигенов."
Этого просто нет в фильме. Ни ископаемых, ни погромов аборигенов. Просто ложь.

"11 миллионов долларов бюджета? Бред. Отмытые деньги. Если бы фильм снимался в Новобогдановке или под Лозовой, можно было бы вписаться в 100 тысяч. Причем, гривень. "
Конечно, Эрасту невдомёк, что деньги на фильм наскребли с большим трудом. Что 11 миллионов долларов для голливудского фильма, это даже меньше чем 100 тысяч гривень для фильма в Новобогдановке. Фильм снимали в основном Иордане и Кувейте. Это ж нужно было привезти актёров, группу, разместить там, поить, кормить, охранять, и при этом снимать кино. Подобные экспедиции всегда вылетают "в копеечку". Я уж молчу про зарплаты актёров и членов съемочной группы.
Пассаж про отмытие денег вообще идиотическая клевета.

"Главный герой фильма - психованный сапер Уилл, командированный в Ирак. Работа контуженного отморозка - разминировать всяческие бомбы, снаряды, людей и прочее взрывоопасное барахло, которым начинена страна."
Походя назвав главного героя психом (что не соответствует действительности), Эраст ставит в один ряд людей с барахлом. По еб..у бы этому Эрастику съездить за такое сравнение.
Кстати, про контузию в фильме ничего не помню (подозреваю, что не было контузии). Но даже если была сводить героя к психованности и контузии это уже второй идиотизм. У парня дома жена, ребёнок, а он в Ираке, рискует жизнью каждый день. Почему? Этим персона интересен. Мне. Не Эрасту. Эраст уже дал ответ - псих контуженный. По фильму этот "псих контуженный" обезвредил 873 бомбы.

"Уилл доводит безрассудством свою команду до истерики."
По-моему, Эраст сам в истерике. Команде тяжело, конечно, с Уиллом, но истерики даже близко не наблюдается. И Уилл не безрассуден; он опытен, ему фартит, поэтому позволяет себе риск.

"В конце фильма у одного героя раздроблено бедро, второй - желает срочно зачать ребенка".
Это Эраст к чему сказал? Проиллюстрировать истерику команды Уилла?

"Уилл остается на сверхсрочную службу, потому что ему совершенно нечего делать на родине, в Америке".
Какую ещё сверхсрочную? Эраст думает, что Уилл - солдат-срочник, что ли? А в США ему делать нечего, Уилл - человек войны, это правда. Уиллу почти 40 лет! Какой на х.. сверхсрочник?

"В Ираке он опытным взглядом может найти бомбу как в теле человека, так и в пакете для мусора. В США, в супермаркете он теряется в рядах хлопьев для завтрака".
Симпатичная сцена, кстати. Без лишних слов и без соплей показали, как человек, ПРИВЫКШИЙ к войне не может вернуться к нормальной, мирной жизни.

"Американская трагедия, понимаешь..."
Это человеческая трагедия, Эраст.

"Фильм снят в документальной манере, чтобы привлечь внимание не зрителей, а кинокритиков".
Да каких кинокритиков сейчас удивишь документальной манерой? Ручная камера и псевдо-документальная манера нужны не для критиков, а для того, чтобы показать войну вИраке без прикрас, без ура-патриотизма, героизма и подвигов. Война как тяжёлая мужская работа - грязная, потная, опасная.

"Состоит из нескольких эпизодов, в конце почти каждого из них что-нибудь взрывается или кто-нибудь погибает. Уилл, как это ни странно, остается жив."
Он очень опытный сапёр, один из лучших. С чего бы ему погибнуть?

Я не пытаюсь защитить понравившийся фильм. Мне, кстати, "Повелитель бурь" не понравился - там очень уж выпирает схема, там довольно непривычный ритм, там в середине провисает история. Но Эраст неправ.

Титр 11.03.2010 18:49

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 256540)
Кстати, про контузию в фильме ничего не помню (подозреваю, что не было контузии).

У ГГ вроде на груди были следы от осколочного ранения, значит... подорвался таки... Без контузии не обошлось.


Текущее время: 20:38. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot