Ребята, хватит накидываться на Бубу, Мартину и пр! Ну, имеют люди свое мнение - и прекрасно. В конце концов вы ведь яритесь не столько из-за этого мнения, сколько из-за той интонации, с которой это мнение высказывается. А интонация, кстати, позволяет понять характер человека. Так что, мой совет начинающим сценаристам: читайте посты тех, с кем вы НЕ согласны, вслушивайтесь в интонацию, а потом применяйте в сценаристской практике. Персонажи будут объемнее и глубже. А то в 90% сценариев все герои говорят так же, как говорит сам автор. И думают, и поступают как автор. А здесь, на форуме, всем нам дается прекрасная возможность поучиться мастерству диалога. Чем различнее характеры - тем интересней конфликт. Что на форуме - что в сценарии.
Так что, Бубу и Мартина - спасибо. :friends:

Ты читаешь мои мысли! Я хотел из Бубу сделать персонаж :happy:
Но потом разочаровался в этой идее... Перечитав же многие ее посты, понял: не-а, не получится (почему - не буду объяснять).
А вопрос к Мартине был продиктован просто любопытством. Из того, что Бубу наговорила на форуме, никак нельзя сделать тех выводов, которые о ней делает Мартина (типа, всем нам до Бубу еще пыхтеть и пыхтеть). Вот я и думаю - может, она лучше нас ее знает?

Я, в общем-то не из Бубы предлагала делать персонаж. А просто ловить "эмоцию" конфликта. Это крайне полезно. Особенно, если сам сценарист по характеру неконфликтен. (В этом смысле великолепна была пикировка Эндрюса и Меркурианца. Эндрюс, Меркурианец, только, пож-ста, на меня не обижайтесь. Я вас :kiss:)

А меня вот именно характер заинтересовал :pipe:
Но потом понял - в кино этого не снять. Это нужно в романе...
А про эмоцию конфликта - это да, интересно.

В кино можно снять все. Если нужно.

Спорно. Можно - да, все. Но мы все-таки должны ориентироваться на то, что захотят снимать люди, которые покупают сценарии :happy:
С литературой проще - написал - и вот он, роман.

Я пошёл учится на исторический только потому, что хотел получать высшее. Не ставил себе целью стать учителем, хотя и пришлось поработать. А вообще, я хорош в любой творческой профессии. Это моё. Понимание пришло не сразу, мне было уже лет 13 тогда. Но понимание пришло. :yes:

Маш. Лично я на Мартину не накидываюсь. Впрочем, и на Бубу тоже. Дело в том, что плохо знаешь Бубу. Когда ты её узнаешь лучше, то так говорить не будешь. Дело не в наших с ней каких-то личных тёрках. Их не может быть, и тоже по определению Если ты Бубу пока воспринимаешь серьёзно, то недолго так будет. Уж поверь. Я говорю без всякой злости (ненависти). Это правда. :yes: Ты обязательно вспомнишь мои слова. :pipe:

И добавить нечего к мудрым словам мудрой женщины. :kiss:

Вот-вот. До тебя уже дошло, Жень - почему нет. :pleased:

В тему об истинных намерениях. Я знаю, чего хочет генеральный продюсер, а также его сопродюсер. Мне понятны намерения исполнительного и креативного продюсеров.
А чего "хочет" линейный продюсер? Кто-нибудь знает? За что он отвечает и для чего вообще нужен? :doubt:

Я никого и ничего не воспринимаю серьезно. Кроме войны. Но и на войне наверняка есть возможность побыть несерьезным (скорее всего - короткая возможность).
Поменьше пафоса - побольше самоиронии. Жить будет проще. И веселее.:happy:
Это человек непосредственно дела. В принципе, его функции похожи на функции директора картины.

Главный администратор?

Моё любимое словечко в последние дни - оно набирает обороты. :pleased:

Мдя, боХааат наш форум персонажами! :happy: :rage:

Лайн-продюсер - да, старший адмнистратор на площадке. Директор картины - экзекьютив-продюсер.
Это у нас разные профессии разными словами называются, а них - все продюсеры. :happy: :happy: :happy:
При этом, нужно иметь в виду, что в российской действительности наши продюсеры, склонные перенимать западный - и не всегда лучший - опыт, и не разобравшись что к чему, под понятием "лайн-продюсер" могут подразумевать все, что угодно. :happy:

Мартина, это была горькая ирония :missyou: С Бубу я в свое время тоже поцапалась, не хочу второй раз наступать на те же самые грабли :happy: Буба высказалась, я тоже. Она написала, что поступить в ПЕД легко, поэтому туда одни недоумки идут (цитирование не близко к тексту, но смысл тот же, так что не придираться). Я в свою очередь (как выпускник Московского Педагогического Университета) сказала, что на мой факультет был конкурс 10 человек, так что, как ни крути, поголовно все без мозгов пройти никак не могли :happy: Да и глядя на то, как устроились все выпускники нашей группы, сомневаюсь, что они обделены серым веществом. Я среди них - самая скромная, перебиваюсь сценарными заработками, да и, наверное, просто не ставила себе целью делать карьеру, первое время посвящала себя семье.

Другое дело, что туда идут скорее не из-за призвания, а по каким-то другим причинам. Например, как сказал Авраам, потому что технические науки не даются. Вот мне не давались. Зато давались языки. Поэтому и пошла на лингвиста.

А ранжировать ВУЗы по умности и тупости студентов - глупо как-то... В таком случае, скажу, что и в МГИМо учатся одни идиоты, потому что им богатенькие родители местечко прикупили. У меня из классу туда все двоечники поступили :happy: И хулиганы... Что ж мне теперь про МГИМо всякие гадости во всеуслышанье говорить? :doubt:

Мартина, защищай, да не переусердствуй. Никто Бубу не трогает. Ей палец в рот не клади...

Клар, ты учишь новый язык? А побиться головой иногда полезно, лишь бы данное занятие не переросло в привычку. И я имею в виду отнюдь не себя, как понимаешь. :no: :happy:

Лайн-продюсер - да, старший адмнистратор на площадке. Директор картины - экзекьютив-продюсер. (с)
Маш, это уже походит на извращение. :horror: Я имею в виду название последней должности. :pleased:

Кино, в некотором смысле - вообще большое извращение. :pipe:

А если глобальнее? Всё в нашем мире извращение, включая всё. И я извращенец, и он, и она, и они. :pleased:
А если серьёзно, то определённый процент извращения (и извращенцев) в кино и в кинопроизводстве есть. Посмотришь Парфюмера и думаешь - оно есть. :yes: (Парфюмер мне нравится, как зрителю и как режиссёру, и почти нравится как сценаристу, исключая концовку).

До известных пределов. Если люди совсем не понимают друг друга (типа хрестоматийного диалога слепого с глухим) - это, ИМХО, неинтересно. У них обязательно должно быть что-то общее (кроме того, что оба - homo sapiens (или оба - сценаристы :) )

:doubt: :doubt: :doubt:
"Билли! Два оскорбления за один вечер - это слишком! Мало того, что нам повесили на стену простыню - так нас ещё заставляют смотреть на неё!"

P.S. Вопрос на засыпку: с чем у нас хуже: с кино или с футболом?

А знаете, что мне забавно? Верней, просто примечательно.

То, что наличие собственного четкого мнения, а также его четкое высказывание вызывает такую острую реакцию.

Неужели нормально иметь свое "как бы мнение, как бы может быть, может и не так, как бы".

Получается, отсутстивие либо размытая и мягонькая своя позиция - это общая норма. Наличие у кого-то своей четкой позиции - это преступление против общей нормы.

И самое смешное, что все мало-мальские выдающиеся люди имели как раз очень четкую собственную позицию. Даже Фрейд... :happy:
А все, кто как бы имел как бы мнение - прошли строем и канули в небытие также неоформленно, как и шли по жизни :happy:

Знаете, чем грешат большинство сценариев. Вот этой неоформленностью собственной позиции. Т.е. там много "я, я, я" и при этом совершенно не понятно, где это я по отношению к... Вот и получается - сюжет есть, интрига есть, ПТ есть, и даже форматирование есть. Но нет главного - индивидуальности. Сценарии - никакие и ни о чем. Их масса и ничем они не выделяются.

:horror: Вообще-то образование - это базис основополагающих знаний.

Вот, собственно, я не понимаю, почему моя реплика Эндрюсу о том, что в моих глазах он является типичным педвыпусником, вызвала такое бурное развитие, на протяжении которого я была вынуждена дискутировать о всяком-разном.

Не как итог спора, а как сформированное мнение на протяжении и на основе опыта и наблюдений и т.п. и т.д. по данному вопросу.
Я иду от общего к частному, и в отличии от вас - не принимаю часть за общее.

Эндрюс, уважаемый, насколько мне не изменяет склероз, мы с вами на бруденшафт не пили и детей вместе не крестили.

Я вот так за вами наблюдаю и интересная картинка вырисовывается.

На основании того, что вы сняли хоум-видео, вы дерзаете постить тут мастер-классы о том, как снимать кино.

На основании того, что вы написали 8 сценариев, вы называете себя талантливым сценаристом.

На основании того, что бомбите своими сценариями и кассетами кинокомпании, вы а-ля знаете и понимаете кинопродюсеров.

На основании того, что скача по моим постам (причем, не всегда вам и адресованым), как блоха, и вызывая у меня естественную реакцию почесывания в ответ - уже претендуете, что вы знаете меня так панибратски, что уже готовы устроить и мастер-класс по мне для остальных форумчан.
В то время, как, дорогой Эндрюс, именно ваши посты остаются у меня чаще всего без ответа либо с ответом лишь бы от вас отвязаться.

Но нет, вам, Эндрюс, хочется еще больше и больше.

Вы, оказывается, даже знаете мой школьный аттестат. Дальше, видимо, будет дата окончания мной школы, мой возраст и мой размер нижнего белья.

Ага, вам еще необходимы процессы зачатия и детопроизводства, я так понимаю, чтобы вы и на эту тему могли просветить всех о вашей просвещенности. Конечно - как же и в этом вопросе без вас-то, никак, срочно мастер-класс от Эндрюса о детопроизводстве, со специальным бонусом рассмотрения и с точки зрения бубушной вагины - гениальность Эндрюса стирает все границы.

А еще, Эндрюс, вы замечательно дискутируете.

Типа, сам с собою я веду беседу.

На мною высказанное мнение вы не находите ничего, кроме как

Эдррюс, даже для демагогии - это не катит, а больше похоже на "попка - дурак"...

Эндрюс, простите ради бога, но вы - дурак. Хуже того, вы из разряда воинствующих дураков.
Эндрюс, я понимаю, что ваше раздутое самомнение где-то защемлено, но если у вас уже так явно свербит, то я постараюсь все же ваши посты игнорировать - это неправильно тратить свое время даже на то, чтобы играться в попку-дурака.

Эндрюс, короче - надоели, достали, идите палисадом.

Отчего же?
Это даже весьма занимательно.
Мне бы тоже было интересно, какой персонаж вы можете заделать из Бубу.
И тушеваться тут не за чем. Понятное дело, что я не обижусь. В любом случае - это ваша проекция. Сделав ее вы просто пробуете свои способности, насколько можете делать персонажей.

Непременно учту это Ваше замечание.
Литературный.

Бубу При всем моем веселом, но молчаливом интересе, вызванном Вашей э-э... дискуссией с Эндрюсом, вынуждена вступиться за Эндрюса.
Дело в том, что на "ты" он обращался ко мне, а не к Вам. По крайней мере, в этом пункте он не пытался Вас поддеть.

Я поняла, но просто Эндрюс так многозначительно рассуждает о том, что "узнать поближе", что я в панике стала вспоминать все безобразия своих случайных связей вплоть со школы, а то мало ли - а я и не помню. :happy:

Мария, пара реплик, кинутых в мою сторону Эндрюсом и заправской тон, будто мы с ним ни одну бутыль водки вместе распили - это попошлей "ты", даже те мои близкие знакомые, с которыми я на "ты" и пьют не на бруденшафт, а из одной рюмки, такого плебейства представить сложно.

Все, я действительно заканчиваю читать все, что начинается на Эндрюс, потому что не обладаю терпимым характером, а на этом форуме свои правила.

Вы уже сказали, что литературный, а не кукольный и даже не киношный. Хотя на мой взгляд - персонаж и в кино и в литературе будет персонажем.
Просто было интересно - какой именно это персонаж - ну там, нос красный, зубы кривые, глаза косые. Постоянно дергает себя за резинку штанов. По характеру такой-то... Имеет привычку на все отвечать "А вы?"... :happy:

Бубу, не сомневаюсь, что вы смотрели фильм Т.Бартона "Эд Вуд". Скажите, Вы стали бы вступать в долгоиграющие дискуссии с главным героем фильма? Полагаю, что нет. :pipe:
(Это так, в порядке добродушной улыбки).
Но на всякий случай спрошу - Бубу и некто Бубабуба, какое-то время бывавший на этом форуме, случайно не одно и то же лицо? Если захотите ответить, то можно в личку...

Задает больше вопросов, чем все остальные герои лит. произведения вместе взятые. Внешние данные не имеют значения. Это, кстати, может быть и вьюноша.

:happy: :happy: :happy: :pipe:

Нет Бубабуба - это не я.

моя плакаль :missyou: Это така почемучка.... А где выпуклость характера? Где выпуклость потеряли, я вас спрашиваю?! :happy:

вот еще два...

вот, а на белье можно остановиться поподробнее. и не только на размере! :pipe:

Бубу
Слава богу. А то я вдруг испугалась.

Нет, Бубу, это ненормально иметь такое мнение. Однако у вас именно такое мнение, что ничего в этом мнении непонятно.

У вас, Бубу, позиции нету вообще.

В том случае, укогда оно (образование) есть.

Вы идёте от общего к общему.

Вы себе льстите, Бубу. В утешение скажу, что вы не одиноки в собственной оценке.

Наверняка вы не знаете, Бубу, что "проф. кино" выросло именно из "хоум-видео". И до сих пор вырастает.

Бубу, именно ваша вагина мне не интересна, даже чисто с позиции детопроизводства.

Колчичество определяет качество? (знак вопроса)

Демагогия в ветке "Как понять истинные намерения продюсера?", Бубу, не поможет вам понять истинные намерения продюсера. Напишите (снимите) что-нибудь и тоже бомбите. Иначе истинные намерения продюсера не поймёте никогда.

Прощаю, Бубу. И дураком мне нравится быть гораздо больше, нежели дурой. Дурой, пытающейся воинствовать и с водным пистолетиком, кидающейся на танки.

Будет любопытно взглянуть, Бубу, на ваше старание (обещание?).

Без комментариев.

Маш, а я сомневаюсь.

ПРивыкайте. Какая валюта, такая и сдача.

Счастливо закончить, Бубу. Я понаблюдаю немного? :pipe:

Эндрюс, раз уж мы помянули "Эд Вуда", тебе нравится этот фильм? Просто интересно...

Нет, Маш, мне не нравится "Эд Вуд". Как зрителю не нравится. Я не люблю автофиографичные фильмы (также как фантастику). Кроме того, мне не нравится Джонни Депп. А стиль Тима Бартона (при всей его оригинальности) мне чужд, потому что (ко всему прочему) люблю истории о реальности, а не комиксы.

Дорогой Эндрюс! Так дело же не в том, что это биографическая картина... ну да ладно. Желаю тебе не терять оптимизма.

Если бы "Эд Вуд" была бы автобиографической картиной, она бы называлась "Тим Бартон".

Зелиг
:happy: :happy: :happy: :happy: :happy: :happy: :friends:

Я имел в виду, что Бартон снял кино про другого режиссёра.
приставка - авто здесь неуместна.

Может и не в этом, милая Машенька. :kiss: А только в том, что биографичные картины не вмоём вкусе, пусть даже биография самого Фрэнсиса Копполы.

Если бы "авто" было бы приставкой, а не корнем, слово "автомат" имело бы совершенно другое значение.