Re: Курилка. Часть 155
 

Крыс,
Изучайте историю. Не пренебрегайте самообразованием...



Материалов много... Самоорганизовались. Перемен хотели. Пугачев, Разин, Болотников и пр. не в счет.

А ничто не знает сколько. Украине, вон, тоже прочили скорую толстую северную лисицу... И, что? Жив, курилка... И, еще, говорят, там, даже, не так, уж и плохо стало...

Re: Курилка. Часть 155
 

Ок. Начну с этого, как его, чёрта... :)

Re: Курилка. Часть 155
 

Михаил Бадмаев,
Так и обзество не сословное. Сословного общества хотят монархисты и царебожники под крылом НТС и РПЦЗ...

Re: Курилка. Часть 155
 

Крыс,

Re: Курилка. Часть 155
 

Сэр Сергей, а вот Вы тут напечатали "мы"....А вот конкретно у Вас есть какой -либо удачный опыт борьбы? Наступление на права трудящихся я вот ощущаю, реальные доходы снижаются уже который год кряду. И делать то чё? Ежели попытаюсь создать профсоюз - я вылечу с работы, а другую такую в городе хрен найдешь. Профсоюзы надо создавать вместе с новыми рабочими местами, а пока все производство мигрирует в Китай, шансов нет.

Re: Курилка. Часть 155
 

Вы и без этого прекрасно вылетите)

Теряюсь в догадках, почему нельзя вместе со старыми. Чем новые принципиально от них отличаются? :doubt:

А главное, профсоюзы кое-где есть и сейчас. В бюджетной сфере их, в общем, не так уж и мало. Вопрос тут больше в качестве... Смысл создавать десятки организаций, если они толком не будут работать? Кто их будет контролировать, в нынешних условиях, и где гарантия, что они не прогнутся под капитал и обслуживающую его власть, наплевав на права и проблемы трудящихся?

Re: Курилка. Часть 155
 

Сословное общество - это краеугольный камень Традиционализма.

Фу!!!

Вы не путайте древний принцип трёхкастового общества и деградантскую позднеромановскую тухлятину.

Re: Курилка. Часть 155
 

Вятский,

Личный? Есть. Я заставил изменить свои должностные обязанности. И мен я не уволили.

Вот!!! Мы все боимся. Мы не объединяемся и боимся по одиночке. На этом нас капиталисты и берут.

И будут брать, пока мы будем бояться по одиночке.

И надо просто создавать. При чем тут производство? А в сфере услуг нет эксплуатации?

При чем тут рабочие места? Их создают капиталисты. Нсли они сощдадтут профсоюз, то только ручной, дрессированный.

Глупости.

Re: Курилка. Часть 155
 

Михаил Бадмаев,
Сейчас оно невозможно. Во всяком случае на привычном уровне... На новом витуе спирали развития... Возможно... Но это не будет прежнее сословное общество.

Re: Курилка. Часть 155
 

Такая же фигня, только меня как раз уволили, но по правилам и с выплатой компенсации (чего я и добивался). Это так много изменило в окружающем мире :happy:

Re: Курилка. Часть 155
 

Крысу:
Работодатели начнут конкурировать между собой при создании новых рабочих мест за рабочих. А когда производство схлопывается либо переносится в Китай, нет конкуренции. Опять же НТР идет вкупе с 4 промышленной революцией. И рабочие будут зубами за свое рабочее место держаться. Никакие профсоюзы в таких условиях не создадутся. Это утопия. Я бы не с профсоюзов начал, а с депутатов, которых избирали. Через них давить. Тех, кто не захочет осуществлять хотелки народные - отзывать.

Re: Курилка. Часть 155
 

Сэру Сергею:
Я имел ввиду, что Вы сделали для народа, который Вас окружает. А не только для себя.
Пример из жизни. Бригада сборщиков на фабрике, где я тружусь, как то пришла к директору и потребовала повысить ЗП. В разгар продаж. Директор всех уволил нахрен. Некоторые убытки он понес, но он так из принципа поступил. Типа если раз прокатит, дальше придут другие. И больше никто не идет. Все боятся. У тех, кто заикается о повышении ЗП - эта самая ЗП не растет. Те кто пашут, получают маленький бонус. Такая ситуации длится лет 10. Частник никогда ничего повышать не будет, если не будет в этом для него выгоды. Поймите это.
А госсобственность неэффективна. Эффективно соединение бизнеса с государственным аппаратом, как показал китайский опыт.

Re: Курилка. Часть 155
 

А почему сейчас не конкурируют? Чего не хватает?

Это вообще к чему?

Правильно, потому что сократится кол-во рабочих мест из-за растущей технологичности производств. Но это произойдёт только при условии, когда у руля окажутся хапуги и дураки, которым на народ вообще плевать, и они понятия не будут иметь об элементарных законах нормальной экономики.

На самом деле, тут не о чем копья ломать. Методы грамотного управления и оптимизации рынка труда, с пользой для рабочих, а не сплошными минусами, давно разработаны, успешно опробованы и... задвинуты сегодня в пыльный угол, будучи объявленными ересью. Но это уже другой вопрос.

Смысла изобретать стотыщный велосипед с колёсами вместо руля не вижу никакого))

Re: Курилка. Часть 155
 

Крысу:
Не хватает рабочих мест!!! К тому, что количество рабочих мест сокращается очень резко. Чтобы эти люди не бунтовали, Бристоли и другие алкомаркеты открываются через каждые 100 метров. Революции 1917 способствовал в том числе сухой закон. А сейчас все плохо, но народу дают горе заливать водкой. И тишина...

Re: Курилка. Часть 155
 

А я где-то сказал, что хватает?

Интересная теория. Масоны триллионы в частные алкахи вкладывают, чисто чтоб революции не было? Угу, ясно :)

Re: Курилка. Часть 155
 

Это не теория. Наблюдения из жизни. Не вводят монополию на водку, дают народу заливать негатив и никаких социальных протестов в регионах нет вообще. И не будет. Люмпены вместо протестов с бутылкой братаются. А выручка у таких магазинов по словам знакомых продавцов просто аховая. С продуктами не сравнить. Ибо алкоголизм. Сплошной.
Ну и прошу прощения, я после Крымского шампанского выбываю из дискуссии. Ибо хреново, но стресс малёхо снял. Дальше пойду на дядю за гроши вкалывать.

Re: Курилка. Часть 155
 

А как введут, то что, не будут её продавать? :doubt:

Помнится, вы совсем недавно уверяли, что протесты это зло, и ни в коем случае лодку низя раскачивать. Передумали, теперь нераскачивание - беда?

Re: Курилка. Часть 155
 

Нашу шаланду раскачивать нельзя ни в коем разе. Если не дай Бог, перевернемся, налетят пираты и добьют уцелевших. А вот сообщить капитану, что в трюме пробоина, что боцман проворовался в хлам, спаивает матросов и ведет дело к смене курса, - нужно.

Re: Курилка. Часть 155
 

Добавьте, что все они были организованы зарубежными спецслужбами. С целью разрушить, разграбить Российскую Империю, забить, запугать и ограбить население, загнать в СССР за железный занавес, отнять всю собственность и заставить работать по принципу "заплачу, сколько захочу". Трудодни, фиксированная зарплата или миска лагерной баланды.
Все эти шайки, организованные из отбросов общества, которые больше ни на что не были способны - это преступные террористические организации. Сейчас за участие в подобных бандах дают реальные крупные сроки.
Впрочем, если вы считаете свою жизнь никчемной, а себе - неудачником по жизни - бросьте себя в топку революции.
Сейчас она чадит и воняет, как гнилой навоз. Ну а как знать, глядишь "из искры возгорится пламя". И снова откроется инфернальная пропасть, в которой пропали миллионы. Вы же хотите жертв и катастроф?

Re: Курилка. Часть 155
 

А то он не знает. Ну канешна. Главное, за 20 лет так никто и не додумался сказать. Корабль дураков :happy:

Re: Курилка. Часть 155
 

Пришлось на этой неделе (по ряду причин) узнавать стоимость рекламных постов в ВК.
Всплыл очень интересный момент.

Самое жирное время для рекламы, во всех группах в которые я обратился (с числом подписчиков от 250 000 до 1 500 000) выкуплена на ближайшие две недели вперед. Угадайте что рекламируют? вот не догадаетесь... ни за что...

(барабанная дробь)

Пожары в тайге и бездействие власти, мемы "Путин в батискафе", разгон либерастов в Москве и Питере. А также "умные" и "крылатые фразы", которые здесь не раз цитировали.

Манипуляция общественным мнение во всей красе. И не очень за дорого, 500-1500 руб. пост.
2-3 тыс.$/сутки и вся страна обсуждает что нужно и под каким нужно углом зрения.

в фейсбук и телеграм не заглядывал, но уверен что там та же фигня.

Для тех у кого плохо с памятью вспомните октябрь-ноябрь 2013го. Украину.

ЗЫ. Одно дело знать, другое, столкнуться лично. Знаете, я чутка ужаснулся масштабам информационной атаки.
Что-то очень очень ядреное готовится на эту осень.

Re: Курилка. Часть 155
 

Есть.

Есть.

Есть. И не только их, но ещё и нормальных людей, которым просто остохренел беспредел и мрак, и они решились об этом публично заявить. Но о них почему-то многие умалчивают, записав их в либерасты...

И которые точно отражают суть происходящего.

Ну ок, некая заинтересованная сторона проплачивает распространение определённой информации. Думаешь, другая сторона этого не делает? Давай посмотрим на федеральные каналы, что они там рассказывают. Послушаем толпы их "экспертов" и "аналитиков". Ну там просто благолепие, ага! И в это типа не вливается туча бабла.

А тогда почему тем можно, а этим нельзя?.. А если бы это делалось бесплатно, что бы кардинально изменилось? Имхо, бабло в данном случае второстепенно, это инструмент. Как сам этот факт отменяет суть выдаваемой информации, которую и так все прекрасно видят, хз...

А это не один из тезисов, усиленно вбиваемый в головы другой стороной. Как раз таки :)

Re: Курилка. Часть 155
 

Крыс
Я сейчас принципиально не лезу в политические споры (у нас разные мнения) и прошу смотреть на ситуацию спокойно. Констатирую факт:
За прошедшую неделю, через посты в ВК, на аудиторию порядка 30 млн. человек спуситили "нужное мнение". Стоило это порядка 60 000$

Реальной ситуацией сколько загорелось, сколько потушили, какие силы привлечены и какие деньги в это вбуханы никто не считает, ни кому не интересно. А там только на горючке для авиации пол лярда улетело.

Поджоги умышленные. И там не только экономика, там инфоповод и политика.
Очень жалею что не могу дать ссылку, на новость, одного блогера (его страничку заблокировали).
Он опубликовал скриншоты сообщений в ВК навальнят из Якутска, с призывами съездить в тайгу на пикник с двадцатилитровой канистрой.

Любую фразу, в переводе профессионального на русский можно переврать и извратить, если не вдаваться в детали (особенно когда цель другая -- сорвать хайп).

И да, к пожарам с недавних пор у меня личное отношение. Что такое когда горит в трех местах, и у тебя выбор, бессмысленная попытка попытаться притащить лестницу и вытащить детей со второго этажа дома, либо вытаскивать баллоны из гаража чтобы не полнула вся деревня -- я знаю очень хорошо. Мне детские крики - "Дяденька спасите!" - до сих пор в кошмарах снятся.

Re: Курилка. Часть 155
 

А меня раньше ужасало, когда в стране творилось чёрт знает что, происходили просто кошмарные события, а федеральные СМИ рассказывали о похождениях очередной гламурной шлюхи, и пугали всех биндеровцами, которые собираются захватить Москву на летающих тарелках. Потом привык и смирился.

Потому что я понял одну вещь. Это-то всё не является информационными атаками на мозги населения. Нет, нет, нет. Бесконечные потоки лжи и лицемерия, перекручивания фактов и стыдливое замалчивание совершенно очевидных вещей - например, полной жопы в экономике - это нормально.

А вот когда начинается информ. противодействие, в тч со стороны тех, кто по объективным причинам сильно не нравится большинству (и мне тоже), тех же либерастов. Вот это уже пропаганда. Это однозначно плохо. Ну да, ну да...

Давайте просто спокойно дождёмся очередных выборов, выберем очередного единорога, которого на самом деле нам просто назначат, и дальше будем "процветать", а то ведь майдан устроят. Ок. Классная стратегия.

------------

"Давайте не увеличивать проблему в размере, не отодвигать ее туда. Потому что наши оценки говорят о том, что в 2021 году она в любом случае взорвется, мы до 2022 года уже не дотянем". Министр экономического развития РФ.

Странно, вот определённая часть населения видит проблему в них самих. И не хочет её отодвигать, а пытается решить - здесь и сейчас. Иначе ведь взорвётся, как и сказали. Почему это не нравится тому же Орешкину? Удивительно! Ну да лишь бы не майдан. А то точно - он. Третьего не дано))

Re: Курилка. Часть 155
 

Крысу:
Я в курсе, что капитан знает всё (ну или почти). Но если ему с кормы будут хором орать, -" пробоина! Тонем! Пора уже приструнить боцмана," он будет вынужден что то делать. Иначе изберут нового капитана, а его спишут на буксир. Вместе с боцманом.
Александру: Я надеюсь, что Вы таки спасли детей, а не баллоны.

Re: Курилка. Часть 155
 

Тонем. Орут. Хором. И чё?

Он сам скоро сойдёт на берег. Дальше не поплывёт. Ему пофиг. А у боцманов запасные шлюпки есть, и маршруты давно проложены в другие моря-океаны. Им тоже пофиг.

Re: Курилка. Часть 155
 

А у эффективных управленцев, похоже, вообще ничего не включилось - потом одуплились, когда в бок стали толкать, но млн. гектар уже того... Сидят щас, репу чешут, чё ж сказать то теперь :doubt:

Ну, это-то понятно. У мразоты праздник, шарики за ролики заезжают. Как таким подарком судьбы не воспользоваться?

Я ведь не спорю с тем, что все эти печальные события используются разными сторонами, в тч для ловли хайпа. Куда без этого? Не хотелось бы только, чтобы на них переключилось всё внимание - а тенденции к этому я уже замечаю...

А в это верю! Вангую, через полгодика узнаем, в какие именно края. Почему-то мне кажется, что там чисто случайно оффшор. Ну вот интуиция!

Непонятно одно, почему же не потушили в итоге, и почему выдают полнейшую хню, противореча сами себе. А просто показать, что реально ими сделано, и этим заткнуть всем рты, не могут!

Re: Курилка. Часть 155
 

По пожарам ещё меня смущает вот какой факт. Ну ок, мы тут ничего толком не знаем. Допустим, хотя информация-то есть интересная, и она подтверждена уже на 100%, но ладно.

Либерасты и прочие вихри враждебные используют ситуацию в своих паскудных целях. Врут всё. Принято.

А вот как быть с тысячами местных жителей, которые видят всё своими глазами? Они-то там, на местах. И это точно не проплаченные боты - ну физически невозможно за неделю скупить вот столько народу, у которого под боком всё пылает, а из-за дыма из дома не выйти!

И эти люди пишут и рассказывают именно то, что вроде как не надо сейчас разгонять. Ну, мы можем заткнуться, хорошо. А им тоже надо молчать, если, ну вот допустим, там реально полная жопа?.. Правомерно от них такое требовать?

Тоже интересный вопрос, не правда ли?

Ну а это на закуску, вот к этому вот:

Как раз очень интересно. Мы и интересуемся. Лично я, конечно же, уверен, что всё было и будет не так:

Мутко раскритиковал работу властей Приангарья по ликвидации паводка

https://ria.ru/20190803/1557136032.html

Мутко: Ни один иркутянин, пострадавший от паводка, не получил новый дом
По его словам, в этом виноваты главы поселений и районов, которые тормозят решения по обследованию домов, выдачу актов и сертификатов.

https://news.mail.ru/incident/38204282/?frommail=1

А мы лодку раскачиваем. Мне кажется, она сама шатается, и команда об этом знает, вот ведь. Так о чём мы спорим и зачем? :)

Re: Курилка. Часть 155
 

Мутко в Сибири это Незнайка на Луне.

Re: Курилка. Часть 155
 

Инфоповод для пропаганды есть везде. Под ногами, на полу, над головой.
По принципу - стакан наполовину полон или наполовину пуст?
Кто за, скажут полон. Кто против - пуст.
Дело в позиции и трактовке.

Re: Курилка. Часть 155
 

Между "не молчать" и "устраивать беспорядки" все-таки значительная разница. И если под боком пылает, то просто "не молчать" мало, надо еще и самому двигаться, помогать тушить пожар или хотя бы просто хорошо работать свою работу.

Лодку по-любому раскачивают волны, речь о том, чтобы не переворачивать ее намеренно.

Re: Курилка. Часть 155
 

Так это погорельцы в Москве и Питере бучу устроили? Не знал, хотя я бы их понял :)

А они сидят и водку глушат, ага. Ну ваще, забыли просто, что им никто ничего не должен. Короче, сами виноваты!

Кстати, вы видели когда-нибудь лесной пожар? Ну хоть какой-нибудь, даже не на тысячу-другую квадратных км? Вперёд, побегайте там с вёдрами, помогите им потушить! Мля, ну такие умные и правильные все сцуко, сидя хз где, кидая предъявы людям, которые находятся посреди этого ужаса - лишь бы отмазать управленцев, которые попросту обгадились по самое некуда. Пипец.

Я вообще перестаю уже понимать, кто что конкретно под этим подразумевает...

Re: Курилка. Часть 155
 

Нет, бучу устроили скакуасы, а поводом может быть что угодно.

Вы решили с зеркалом поговорить?

Сами себе картинку нарисовали и сами ее опровергаете? Вы предполагаете, что помощь может выражаться только в беготне с ведрами?

А вы что подразумеваете?

Re: Курилка. Часть 155
 

О, уже все скопом скакуны. Бандеровцы небось, за госдеповские печеньки вышли поголовно. И поводов совершенно нет, то есть рафики ни в чём не уиноваты. Как мило!

И зачем вы вообще тогда об этом говорите, если речь шла конкретно о пожарах и местных жителях, а вы зачем-то к ним пристегнули ещё и митинги с беспорядками?! Мешаете всё в одну кучу, и сами не можете потом разгрести.

Нет, я просто читаю то, что вы пишете. Контекст совершенно понятен.

А в чём ещё? Что они там могут реально сделать сами, при таких масштабах бедствия, если с этим не справляется даже спецтехника и авиация?

А я не ору про раскачивание лодки, так что вопрос совсем не ко мне))

Re: Курилка. Часть 155
 

Либо скакуасы, либо сочувствующие (и не считающие себя лично виноватыми, у них виноваты только рафики).

Я всего лишь сказала, что между "не молчать" и "устраивать беспорядки" - большая разница. Бучу в Москве и Питере приплели вы, мне ваших лавров не надо.

Нарисованную вами картинку вы у меня где конкретно вычитали? Какими словами я ее вам нарисовала?

Дофига чего.

То есть, про "лодка сама шатается" - это не вы написали?

Re: Курилка. Часть 155
 

Вы опросы проводили среди тысяч митингующих, почему они выходят и зачем? Извините, но это всё равно, что я заявил бы про вашу семью, этак безапеляционно - вы все либо проститутки, либо сумасшедшие. Совершенно вас не зная, и не пытаясь даже разобраться!

Ок. Я считаю виноватой вас в том, что в стране недостаток рабочих мест, мизерные зп и пенсии, горят леса, чиновники воруют миллиардами, и тд, и тп. "Себя" - это в том числе и вас считать, вы ведь ничем от меня и остальных не отличаетесь?

А небо синее, а трава зелёная. Ясно, спасибо.

Мне что, вас носом ткнуть в ваш же пост чуть выше? Ну чего вы придуриваетесь, как первоклассница?

Перечислите способы помощи, доступные при пожарах в миллион гектар. Жду.

Ок, подловили. Система управления государством работает из рук вон плохо, а власти не в состоянии навести порядок и удержать ситуацию под контролем. Это вроде просто, понятно и чётко укладывается в пресловую лодочную метафору?

А вот многие лепят это, я вообще не пойму, к чему, и что под этим подразумевают.

Я не собираюсь заниматься словоблудием и перекидываться кизяками. Не по адресу с такой "хитрой тактикой". Но сразу вспоминается поговорочка, которая в ходу на моей малой Родине - "его с тёплым говном поймаешь, скажет - не он насрал". Грубовато, но некоторых очень точно характеризует))

Re: Курилка. Часть 155
 

Крыс, а удержаться от перехода на семью собеседника вы не можете? Вы не только разговариваете с зеркалом, но и фантазируете всякую грязь?

По поводу скакуасов - их видно за версту.

Другими словами, "себя" (не меня, чиновников, пожары и прочие внешние причины) вы никогда виноватым не считаете, как и скакуасы, за которых вы так яростно вступаетесь. Ч.т.д.

Вы сначала себя ткните носом в пост, в котором вы начали фантазировать на мой счет. Я не знаю, придуриваетесь вы или нет, мне лично все равно, но вести разговор с кем-то, кто полностью находится в мире своих фантазий, мне совсем неинтересно.

Какая прелесть. Вы всегда так - или фантазируете всякую грязь, или отдаете команды - или это мне так "повезло"?

Я правильно понимаю, что к вам стекается просто тьма информации, которую вы обрабатываете в режиме реального времени, а потому можете считать эти свои выводы полностью обоснованными? Потому что иначе - это такие же скакуасские фантазии про "виноваты все, кроме нас", как они были изложены вами выше.

Ну, то есть, цитаты не будет. Ч.т.д. Приятного вечера.

Re: Курилка. Часть 155
 

Еб...ая какая-то. Наверное, об зеркало головой ударилась. Пойду-ка я дальше, только время тратить зря.

Re: Курилка. Часть 155
 

Смотрю сюжет, как некий скакуас по фамилии Синица писал в соцсетях, что родителям-силовикам должны приходить снафф-ролики вместо их детей. Это какой степенью скакуизма нужно болеть, чтобы такое измышлять? Независимо от того, платят ему за подобные посты или нет, мозги у Синицы атрофировались. И находиться по одну сторону с Синицей - это себя не уважать.

Re: Курилка. Часть 155
 

А Крыс может не в РФ живет? Я его посты почитал и некоторые вещи наводят на мысли об его забугорном ареале обитания.