Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Ни ответа, ни привета (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=654)

Вальтер Либов 29.08.2015 18:50

Re: Ни ответа, ни привета
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 590198)
Вальтер Либов, проверьте свою папку "спам". Может быть, письма от админа попали туда.
И логлайна у вас нет. То есть есть, но он никакой.

Уважаемая Эстас, папка "спам" - это первое, что я проверяю, читая почту. В спам письма с сайта не попадают.

Вальтер Либов 29.08.2015 19:03

Re: Ни ответа, ни привета
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 590198)
... И логлайна у вас нет. То есть есть, но он никакой.

(Уважаемые модераторы, Эстас подвергла сомнению мой логлайн, я должен коснуться темы логлайна в данном обсуждении, так как это в поле топика дискуссии...)

Я хочу с Вами поспорить, Эстас.

В моём логлайне содержатся все требуемые элементы, а информация подана, как и требуется, в максимально сжатом виде.

Я читал голливудские наставления про логлайн, вот так у них написано:
A logline is a one (or occasionally two) sentence description that boils the script down to its essential dramatic narrative in as succinct a manner as possible /
Логлайн - это одно (или иногда два) описательных предложения, которые "выпаривают" сценарий до его основополагающей драматической сущности в настолько сжатой манере, как это только возможно.
С упоминанием протагониста, его цели, и антагониста (или антагонистической силы).


В моём логлайне есть протагонист: это Робкий поклонник
Так же присутствует его цель: спасти возлюбленную от жертвенной казни
Есть и антагонистические силы: казнь мистически предсказана при рождении девушки (предсказаниям суждено сбываться, в споре с роком силы неравны).

Я вижу, Вы очень требовательны к логлайну. Давайте посмотрим, как обстоят дела с ним у классиков жанра. Это, надеюсь, хорошие примеры для подражания (они предложены Голливудом в качестве примеров).

Вот как абстрактно написал оскароносный Камерон свой логлайн:
"A young man and woman from different social classes fall in love aboard an ill-fated voyage at sea." /
"Молодой человек и женщина из разных социальных групп полюбили друг друга в роковом морском путешествии"
(Титаник).
--------------------------------------------------------
или:
"Искусный водитель попадает в полосу неприятностей после того, как его нанимают криминальные элементы для опасной поездки". (Драйв)
или:
"Женись на греке, роди греческих детей и всех накорми". (Моя большая греческая свадьба)
--------------------------------------------------------

Во всех этих голливудски признанных логлайнах не чётко выявлены те или иные критерии «правильного» логлайна. И тем не менее, это логланы.

Появляется подозрение, что логлайный педантизм, который не имеет большого отношения к творчеству, нужен лишь для того, чтобы не допускать неугодные сценарии к публичному обсуждению. А это не есть правильно. Если есть претензии к логлайну - желательно критиковать его в пакете со сценарием на конкурсе. Для этого, полагаю, конкурс и существует.
Иначе всё превращается в кулуарный закрытый клуб с ограниченным доступом по паролю "у тебя логлайн никакой."

Сашко 29.08.2015 19:10

Re: Ни ответа, ни привета
 
Цитата:

Сообщение от Вальтер Либов (Сообщение 590239)
Давайте посмотрим, как обстоят дела с ним у классиков жанра.


Вальтер Либов, давайте не будем смотреть, поскольку видов логлайна много, а у нас свои требования. Об этом уже писалось неоднократно. И, пжлст, про логлайны не в этой ветке.

Эстас 29.08.2015 19:14

Re: Ни ответа, ни привета
 
Уважаемые админы!
Ответьте кто-нибудь Вальтеру Либову, пожалуйста.

Цитата:

Сообщение от Вальтер Либов (Сообщение 590239)
Я хочу с Вами поспорить, Эстас.

Извините, я спорить не буду.

Макс Косарев 29.08.2015 19:26

Re: Ни ответа, ни привета
 
Эстас, а предложите убрать у поисковиков ассоциацию с этим сайтом по слову "конкурс". Что время терять. У многих станет спокойнее на душе. Ну а логлайн пусть останется логлайном. Через это надо пройти. =)

Эстас 29.08.2015 19:29

Re: Ни ответа, ни привета
 
хмкх, не поняла.

Вальтер Либов 29.08.2015 19:30

Re: Ни ответа, ни привета
 
Уважаемый Эдвард, этой дускуссии никогда бы не было, если бы Администратор ресурса хотя бы иногда отвечал на письма участника сайта.
Ну а что касается специфических требований к логлайну, главное, чтобы они не шли вразрез с мировой практикой сценарного ремесла.

Вальтер Либов 29.08.2015 19:42

Re: Ни ответа, ни привета
 
Обвинять легче, чем отстаивать точку зрения.

Макс Косарев 29.08.2015 19:42

Re: Ни ответа, ни привета
 
Видите, Эстас? Все предельно понятно. Вам же понятно?

Сашко 29.08.2015 19:59

Re: Ни ответа, ни привета
 
Цитата:

Сообщение от Вальтер Либов (Сообщение 590245)
Ну а что касается специфических требований к логлайну, главное, чтобы они не шли вразрез с мировой практикой сценарного ремесла.

Честно вам скажу, нам мировая практика сценарного ремесла в данном конкретном случае не указ. Мы хотели бы, чтобы в логлайне автор не растекался мыслью по древу, а конкретно писал, кто герой, какова его цель и что он делает для достижения цели.

Вальтер Либов 29.08.2015 20:23

Re: Ни ответа, ни привета
 
Цитата:

Сообщение от Эдварда. Мы хотели бы, чтобы в логлайне автор не растекался мыслью по древу, а конкретно писал, кто герой, какова его цель и что он делает для достижения цели.
С героем и целью – понятно, тут согласен. Это реализуемо.
А вот что герой делает для достижения цели – тут, к сожалению, в приключенческом фильме «нон-стоп действие» конкретики не получается, приходится эту часть логлайна обобщать: много плохих парней, много коллизий.
А в результате – «борьба с врагами»…
***
В принципе, попробую... Главное, чтобы Администратор всё-таки обратил внимание.
Спасибо за конкретный совет.

Ольга Маккой 30.08.2015 14:12

Re: Ни ответа, ни привета
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 589542)
Ольга Маккой,

По схеме должно выглядеть примерно так:

Четырнадцатилетняя девчонка, влюбленная в байкера, чтобы сблизиться со своим любимым...

А, далее - провал.

Делает, что? Что она делает, чтобы сблизиться?

Бабушка мешает... Но, как она мешает?

И, какое сверхусилие должна сделать девчонка, чтобы преодолеть противодействие бабушки?

Ответив на эти вопросы, вы получите по схеме.

З.Ы.
Ольга Маккой, заменил "парня-мотоциклиста" на "байкера", потому, что у вас только 25 слов, считая предлоги и союзы, и, вместо двух слов, лучше использовать одно.

З.З.Ы.

Надеюсь, вы на меня не обиделись.

На вас нет, на админа - да. :rage: неделя прошла, ответа нет. оказывается, пробиться в конкурс сценариев здесь так же трудно, как на приём к президенту. то-то я смотрю сценарии в конкурсе годами не обновляются.

логлайн... Четырнадцатилетняя девчонка влюбляется в байкера, но её бабушка их разлучает, и героиня, чтобы сблизиться с возлюбленным, пускается во все тяжкие.

так годится? или надо ещё пояснять, что ИМЕННО она делает? тогда в лимит 25 слов точно не уложусь...

Эстас 30.08.2015 14:22

Re: Ни ответа, ни привета
 
Ольга Маккой, а почему вы ни разу не заходили в тему "Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру?"

Ольга Маккой 30.08.2015 14:46

Re: Ни ответа, ни привета
 
заходила, и только что написала и там.

Сашко 30.08.2015 19:02

Re: Ни ответа, ни привета
 
Цитата:

Сообщение от Вальтер Либов (Сообщение 590254)
А вот что герой делает для достижения цели – тут, к сожалению, в приключенческом фильме «нон-стоп действие» конкретики не получается, приходится эту часть логлайна обобщать: много плохих парней, много коллизий.

А вы подумайте. Вот, например, Иван-царевич, чтобы спасти свою вырвать из тощих лап Кощея, должен пойти ее искать, перехитрить Бабу Ягу, подстрелить зайца, селезня, разбить яйцо. Но самое главное - он должен сразиться с самим Кощеем. То есть должно быть одно главное действие, от которого зависит все. В фильме "Беглец" герой Харрисона Форда ищет настоящего убийцу своей жены, дерется, стреляет, гоняет на машинах. Но самое главное, что он сделал, - сбежал из тюрьмы. Найдите главное действие.

Вальтер Либов 30.08.2015 19:24

Re: Ни ответа, ни привета
 
Цитата:

Сообщение от Эдварда: ... Найдите главное действие.
Найти главное действие, это задача, безусловно, творческая.
И интересная... Так что буду, безусловно, думать. :doubt:
Ещё раз спасибо за совет!

Анатолий Борисов 30.08.2015 21:30

Re: Ни ответа, ни привета
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 590383)
чтобы спасти свою вырвать из тощих лап Кощея, должен пойти ее искать, перехитрить Бабу Ягу, подстрелить зайца, селезня, разбить яйцо.

Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 590383)
Найдите главное действие.

Разбить яйцо?:cry:

Вальтер Либов 30.08.2015 21:45

Re: Ни ответа, ни привета
 
Цитата:

... Главное действие, Анатолий: Разбить яйцо?
Не... Сломать иглу. :)

Эстас 31.08.2015 22:53

Re: Ни ответа, ни привета
 
Вальтер Либов, вы хотите опубликовать пм и я думала, что ваша работа прошла в Конкурс. Но "Форс-мажор" висит в "Новых" и у вас вряд ли есть право размещать полный метр.

Вальтер Либов 01.09.2015 19:07

Re: Ни ответа, ни привета
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 590528)
Вальтер Либов, вы хотите опубликовать пм и я думала, что ваша работа прошла в Конкурс. Но "Форс-мажор" висит в "Новых" и у вас вряд ли есть право размещать полный метр.

Эстас, я публикуюсь на сайте сценаристов уже 6 лет и неоднократно проходил в раздел конкурса.

23 октбря 2009 года мой сценарий "БУДУАР ДЛЯ ВЕНДЕТТЫ" был переведен в "Перспективный фонд".
16 февраля 2010 года мой сценарий "МЕРЗКИЙ ПРАЗДНИК ХЭЛЛОУИН" был так же переведен в "Перспективный фонд". В чём-то автобиографическая работа о жизни за бугром... Я удалил этот сценарий по собственному желанию.
4 ноябля 2012 года мой сценарий "АВАНТЮРА" был переведен в раздел "Конкурс". "Авантюра" - это изначальный вариант "Форс-мажора", я тоже удалил этот сценарий по собственному желанию.

Два моих сценария на конкурс не прошли - это "АРТЕФАКТ АГЕНТА РЮХИНА" (недостаточно сильная работа)
и "ИССКУСТВЕННЫЙ РАЗУМ ПРОКОПИЯ СИДОРОВА" (сериал с хорошим потенциалом, но требует серьёзной доработки).

Эстас, у меня создаётся впечатление, что Вы меня несколько недооцениваете :tongue_ulcer:
Я пишу не для того, чтобы непременно попасть на конкурс - таких амбиций нет.
Просто не могу не писать... И мне очень важно мнение коллег и читателей.
Ваше мнение мне тоже ценно!

Эстас 01.09.2015 20:49

Re: Ни ответа, ни привета
 
Цитата:

Сообщение от Вальтер Либов (Сообщение 590620)
у меня создаётся впечатление, что Вы меня несколько недооцениваете

Я не читала ваших работ.

Вальтер Либов 01.09.2015 21:11

Re: Ни ответа, ни привета
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 590625)
Я не читала ваших работ.

Нет проблем, я могу прислать.

Эстас 02.09.2015 09:43

Re: Ни ответа, ни привета
 
Цитата:

Сообщение от Вальтер Либов (Сообщение 590626)
Нет проблем, я могу прислать.

Нет времени читать, прошу прощения.

Бастинда 04.09.2015 20:45

Re: Ни ответа, ни привета
 
Вот и мне ни ответа, ни привета в этот раз. И это впервые за 2 года. Новых сценариев в этом месяце тоже нет первого числа. :confuse:

Лежебока 08.09.2015 16:45

Re: Ни ответа, ни привета
 
Кстати, да!!! Высылаю разные сценарии на конкурс --- ни ответа, ни привета. Что случилось с администратором? Последний свой сценарий выслал в пятницу 4 сентября. Сценарий назывался "История учительницы". В понедельник, 7 сентября в письме спросил: почему не отвечают? А в ответ --- тишина. :confuse: Что с администратором? Может с ним что-то случилась и нужна какая-то помощь? :)

Вальтер Либов 08.09.2015 18:26

Re: Ни ответа, ни привета
 
Цитата:

Сообщение от Лежебока (Сообщение 591479)
Кстати, да!!! Высылаю разные сценарии на конкурс --- ни ответа, ни привета. Что случилось с администратором? Может ... нужна какая-то помощь? :)

Здравствуйте, Лежебока. Добро пожаловать в клуб!
Нас тут, похоже, собралась целая дюжина, «потерянных сценаристов»...
Сильно напоминает ужастик Стивена Кинга «Лангольеры»: проснулись на борту самолёта, а другие пассажиры куда-то исчезли, в рубке нет пилотов, и молчание мирового эфира. 8-| Creepy…
На сайте явно что-то случилось, но правда-злодейка, как всегда, прячется в кулуарах за шторой, хитро улыбаясь и зияя выбитым зубом...
Что касается меня, то я растерян и не знаю, что делать.
На всякий случай переписываю свой сценарий в приключенческую повесть и перевожу на английский язык.

Эстас 08.09.2015 21:31

Re: Ни ответа, ни привета
 
Цитата:

Сообщение от Вальтер Либов (Сообщение 591486)
На всякий случай переписываю свой сценарий в приключенческую повесть и перевожу на английский язык.

Зачем?

Лежебока 09.09.2015 17:46

Re: Ни ответа, ни привета
 
Вальтер Либов, а действительно, а зачем вы переводите сценарий в приключенческую повесть? Да ещё на английский переводите? Или вы решили: если сценарий не реализую, то хоть роман издам?

Кстати, по поводу перевода на английский даю Вам хороший совет: лучше всего переводить сценарий или роман в той стране, где вы его хотите продать. То есть, есть вы хотите реализоваться его в США, то в этой стране себе переводчика и ищите. Просто ваш перевод чужеземцы могут не понять. Потому что нужно попасть в их менталитет. Потом будете, как СЕРЕБРО обижаться: " ...а я участвовала в конкурсе, и меня вдруг не поняли. Всё! Я обиделась и буду стервой! " Просто американцы зачастую со сценарных переводов, сделанными на их язык, смеются!!! Чтобы профессионально переводить на американский, нужно с детства жить в США!!!

Что же касается сценариев по конкурсу, то главный администратор, по-видимому, подустал... Вот только не знаю: сколько же его усталость будет продолжаться? У меня есть предложение по сайту, хотя меня наврятли здесь кто-либо услышит...
Предложение: а что, если сделать платную рекламу на сайте, от которой администраторы будут получать хорошую зарплату, из-за чего у них будет отличный стимул штудировать сценарии сценаристов. Реклама будет иметь киношную сферу. Например, продажа кинооборудования и т.д.

Вальтер Либов 11.09.2015 10:34

Re: Ни ответа, ни привета
 
Эстас и Лежебоке.
Цитата:

... На всякий случай переписываю свой сценарий в приключенческую повесть и перевожу на английский язык...
Ребята, я живу в Канаде, а до нашего сайта (судя по текущей ситуации), видимо, уже не достучаться...
С адаптацией проблем не будет. То, что случилось с моей героиней, могло случиться где угодно.

Шелелора 16.09.2015 12:22

Есть кто живой?
 
Есть на сайте кто живой? А то как ни зайду, все в офлайне. Про глухое игнорирование присылаемых на конкурс сценариев даже молчу... (не через три дня, ни через неделю, ни через три...). Ресурс ещё жив, или?!:(

Нарратор 16.09.2015 13:15

Re: Есть кто живой?
 
Вложений: 1
Нет никого живых. Все - живые мертвецы здесь (я - тот, который без кепки).

Ого 16.09.2015 13:32

Re: Есть кто живой?
 
Цитата:

Сообщение от Шелелора (Сообщение 592405)
Есть на сайте кто живой? А то как ни зайду, все в офлайне. Про глухое игнорирование присылаемых на конкурс сценариев даже молчу... (не через три дня, ни через неделю, ни через три...). Ресурс ещё жив, или?!:(

Жив, жив. В Курилке все.

Шелелора 16.09.2015 14:27

Re: Есть кто живой?
 
[QUOTE=Нарратор;592406]Нет никого живых. Все - живые мертвецы здесь (я - тот, который без кепки).[/QUOTE

Чудненько... Тогда вопрос - что с админом сайта? Отпуск или...:doubt:

Подтверждение изображения 16.09.2015 15:25

Re: Есть кто живой?
 
Любопытной.... поаккуратнее с вашим замечательным носом))

Элина 17.09.2015 23:32

Re: Есть кто живой?
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 592406)
Нет никого живых. Все - живые мертвецы здесь (я - тот, который без кепки).

Больше на призраков похожи. ) Молчат, ничем не выдавая своего присутствия.

Нарратор 17.09.2015 23:51

Re: Ни ответа, ни привета
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 592542)
Молчат, ничем не выдавая своего присутствия.

Сытые, значит. Верный признак.

Вальтер Либов 17.09.2015 23:58

Re: Есть кто живой?
 
Цитата:

Сообщение от Шелелора (Сообщение 592405)
Есть на сайте кто живой? А то как ни зайду, все в офлайне. Про глухое игнорирование присылаемых на конкурс сценариев даже молчу... (не через три дня, ни через неделю, ни через три...). Ресурс ещё жив, или?!:(

Рекорд ожидания для моего сценария «Агнесса жертвенная»: ровно 120 дней (это 4 месяца).
В этом доме, явно, что-то случилось! Хозяин, увы, исчез.
Но правда-злодейка (как всегда) прячется за шторой, хитро улыбаясь и зияя выбитым зубом...

Элина 18.09.2015 00:06

Re: Ни ответа, ни привета
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 592544)
Сытые, значит. Верный признак.

Они еще и едят? Я думала только цепями гремят в ночи.

...
Как-то так получилось, что у жюри не подросла молодая смена за эти годы, у которой есть время и вдохновение оценивать конкурсные работы.

Сашко 18.09.2015 09:36

Re: Ни ответа, ни привета
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 592406)
Нет никого живых. Все - живые мертвецы здесь (я - тот, который без кепки).

Редкое фото, где мы все вместе. Я сохранил на память о встрече красную рубашку.

Эстас 18.09.2015 09:49

Re: Ни ответа, ни привета
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 592546)
Как-то так получилось, что у жюри не подросла молодая смена за эти годы, у которой есть время и вдохновение оценивать конкурсные работы.

Ну так надо что-то придумывать.


Текущее время: 13:09. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot