Re: Критикуй. Часть 6
 

Кажется, все. И при этом все они с участием известнейших актеров. Любопытно, что успешными украинскими фильмами принято считать те, которые максимально приблизились к окупаемости.

Re: Критикуй. Часть 6
 

Не актеров. Какой Дзиндзя актер ) Шоуменов. К слову фильмы Квартала 95 тоже окупались.
В общем, комедии у нас заходят. Но делать ПМ - мелодраму идея крайне странная. Учитывая что аудитория мелодрам - домохозяйки, которые в кино не ходят. Предпочтения в ящике и кино совсем разные. Хотя комедии и на малом экране пользуются успехом.

Re: Критикуй. Часть 6
 

Спасибо за советы .
1.Алекса в аренде дорого , и не вижу смысла переплачивать ибо моя камера для зрителя будет даже получше чем алекса,есть сравнения Алексы и моей камеры и зрители отдали продпочтение моему Фуджу .
2.Короткометражки игровые снимал 4 штуки. Пройденый этап не хочу возвращаться. Документальные снимал много и за деньги, тоже уже не интересно.
3.Да наверное это разумно снять Пилот и искать деньги на фильм, но идея то была чтоб снять без денег.))) Но вижу ,что не получается чтоб совсем без денег.
4.Полный метр меня звали снимать в качестве оператора два раза. Первый раз отказался ,а недавно согласился вторым оператором, но пробыв два дня на съемках на третий не вышел ибо раздражало все и опер постановщик и режиссер. Не жалею ибо как я и говорил им ,фильм провалился из-за сплошной самодеятельности.
5. Игра актера на мой взгляд зависит во многом от режиссера , от его требований или если актер сам сумел войти в предлагаемые обстоятельства, то в умении режиссера не мешать ему.
В том проекте режиссер только мешал актерам ибо сам себя вел на площадке напряжённо и неуверенно и эта атмосфера передавалась всей группе!
Мне приходилось незаметно от режиссера подсказывать актерам, как сыграть ту или иную сцену и у них получалось. Режиссер увидел на второй день ,что актеры со мной тусуются и шепчутся и мне пришлось уйти ибо смотреть на ту галиматью что он делал с актёрами не мог. Могу дать ссылку на тот фильм,если тут можно давать ссылки на фильмы.
Вот вкратце почему я хочу снимать кино . Потому, что мне ничего не нравится в украинском современном кино. Но чтоб иметь право критиковать, хочу сам снять и понять для себя на что способен.
Чтоб вы поняли тот уровень, то скажу, что там даже актриса на главную женскую роль, не прочитала сценарий .
Я спросил её -
Почему ты играеш стерву ?
Актриса - Как почему? По тексту же видно, что она стерва!
Я ей говорю - Она же потом будет переживать и бороться за мужа !
А актриса мне - Да? А я не читала весь сценарий до конца! Я так только пробежалась по тексту.
И реж с ней работал и был очень рад, что она с Киева вырвалась на недельку чтобы по быстренькому отснять все с ней сцены!

Re: Критикуй. Часть 6
 

Ты бы так не говорил, если бы умел кино снимать.

И уж точно не говорил бы так.


Киношную картинку ты делать не собираешься. Кому тогда собираешься продавать свою самодеятельность?

Забудь это слово, ты сможешь снять лишь какое-то видео.

Re: Критикуй. Часть 6
 

У человека есть некоторые права от рождения. Если у вас есть хороший КМ, то этих много.

Re: Критикуй. Часть 6
 

Верю. И бог с тем другим фильмом. Давайте о вашем. О чем фильм, сценарий уже полностью готов?

Re: Критикуй. Часть 6
 

Дело в том, что я уже три сценария закончил и вижу что все три не смогу сам реализовать без денег.
Каждый раз как начинал записывать идею ,то рассчитывал чтоб было не более десяти персонажей со словами. Но описывая историю , появлялись "лишние персонажи"
В первом сценарии их около 30-ти. В
Во втором 20
В третьем 9 персонажей .
К первым двум поспешил уже сдалать режисерский и операторский сценарий (расскадровку) Но понял ,что без денег совсем не потяну их.
О чем?
Совсем коротко первый фентези "Телевизор". О том как украинская компания выкупила контрабандную партию запрещенных микрокамер высокого разрешения 4к и размером с горошину. Онлайн приемники этих камер внедряются в експериментальные телевизоры . Телевизоры разыгрывают массово в лотерею и обладатели этих телевизоров , обнаруживают что они могут подсматривать в онлайне всех своих знакомых и родных. Герой фильма получает такой телек и случайно обнаруживает, что телек показывает ему всех его знакомых. сначала он удивляется, потом радуется . Но следя за партнерами по работе, за женой, за дочкой его жизнь превращается в ад. Ибо он узнает много чего не хотел бы знать.

Второй сценарий . "Музыкальный шок". Детектив . Жена пилит мужа и дочку ,что они фантазируют, что они не практичны. Из за того, что муж на последние деньги купил дочери дорогую гитару жена устраивает истерику и муж уходит. Жена продает дорогую дачу своего отца ,чтоб рассчитаться с долгами и прячет деньги в квартире. Об этом случайно узнает знакомый мужа, за которым гоняются бандиты из-за его долгов. Знакомый с бандитом проникают в квартиру , где дочь игралась с гитарой ,подключив её струны напрямую к розетке. Дочь включила в розетку шнур, но тут вдруг в дверь позвонили наши бандиты. Развязку не трудно предугадать!
Чтоб не было скптицизма,скажу этот случай с гитарой взят из своей личной жизни. )))

Третий сценарий. "Перелом" . Мелодрама. О переломе характера мягкого в брутального самодура. Симпатичный парень гуляет, но не может найти себе пару для женитьбы . А жениться то нужно срочно ибо по секрету узнает, что их с матерью дом сносит очень серьезная фирма и если он будет женат, то знакомый ему сделает отдельную от матери 2-комнатную квартиру.
Но чтоб срочно жениться, ему никто особо не нравится и он зря только время на пустышек. Ему нравится одна очень красивая ,умная, воспитанная знакомая его друга, но он не знает как с ней подступиться.
Он кроме своего дизайнерского дела еще ведет блог на ютубе и однажды после очередного разочарования "пустышкой" он обещает своим подписчиками, что изменится и наконец встретися со своим Идеалом и закадрит её!
При встрече она то и не против была закадриться ибо лон ей давно нравился такой каким был -умным,мягким,интеллигентным,вечно сомневающимся в себе.
Но он же изменился и на первом же свидании стал жестко требовать от неё ... сразу и всего !
В итоге он нагрубив ей, потерял ей, и вернувшись к девушке ,что забеременела от него ,узнал, что она сделала уже аборт и вернулась к своему юывшему парню .
И только одна новость была приятной - знакомый сказал, что жениться к такому то числу не нужно спешить ибо стройку заморозили на пару лет!
Извините написал вот тут находу и 100% с ошибками . Не хочется тут копипастить тритменты. А синопсисы не писал пока ибо ж для себя писались сценарии.

Re: Критикуй. Часть 6
 

ФеФе, можете на примере фильма "Человек с бульвара Капуцинов" рассказать, чего вы хотите сказать фильмом?
Я типа тоже могу быть миллионером талантливым?

Капуцины - обезьянки такие - с ними фотографируются (и не только с ними), а еще они, наверное, каннибалы.

Девять негритят - хороший фильм, я раньше почему-то его чуть ли не ужасами воспринимал.

Хорошая идея, - я думаю если снять что-то типа фильма "Судная ночь", то зашло бы...
Вообще ради чего узнавать что-то о себе? Интересный вопрос.


Как быто еще один фильм. А знакомый-то откуда взялся?
Или гитару для чего? Мог бы и жене чем-то помочь в ее делах.
Вы похоже сами впитали уже из телевизора суюжеты и вырваться из них не можете.


Не было.

Снова второй фильм какой-то.
И такое впечатление, что есть события, а отношений нет, - может быть, стоит подумать над тем, чтобы в какой-то момент события вообще прекратить. Придумайте аллегорию какую-то для части актеров, - меньше мест свободных, - больше конкуренция (это инфобизнесмены так говорят).

Re: Критикуй. Часть 6
 

В женских фильмах, обычно она в начале брошенка с амбициями и старым багажом, а потом она реализует свой багаж в какой-то профессии, а не сразу - человек швейцарский нож.

Re: Критикуй. Часть 6
 

хочется , вижу вы совсем отстали в техвопросах. Я снимал и Алексой и Редом документалки и кроме удобства и економии времени на площадке из-за удобства отдельных и быстро доступных кнопок ничего лучшего нет в сравнении с современными зеркалками 4к. но я не планирую снимать кино стоимостью 300штук за смену!
В том то и идея, чтоб показать что кино может быть в разы дешевле.
Если б вы это сказали лет 10 назад, мог бы согласиться. Уверен, что вы не отличите картинку с алексы и с моего фуджа. Если только вы сами не оператор и колорист ,в чем я уже почти уверен. )))
Я хочу сказать, что техничесски кино стало доступно буквально всем!
И да киношная картинка от камеры не зависит, а напрямую зависит от кодека, высокого битрейта, размера матрицы и оптики!
Все эти плюшки доступны во многих зеркалках .

Re: Критикуй. Часть 6
 

После ссоры герой ушел к знакомому товарищу пожить. И товарищ случайно подслушал разговор героя с дочкой, которая сказала, что мама дачу продала и деньги спрятала дома.
Если не будет гитары ,не будет смысла сюжета. Покупка гитары, это глупый поступок ,который спасает жизнь и дочери и матери.

Re: Критикуй. Часть 6
 

ФеФе, я как зритель пишу - отношений я не вижу, а вижу события, которые не могу связать воедино, - или что-то выбивает из рассмотрения и отвлекает (как интересно, что отвлекаться неприятно).
Возможно другие вам подскажут больше.
Вспомню еще раз про сценарий фильма "Терминатор 2", часть которого я прочел и подумал, что это какая-то ерунда.

Отвлеченно, - в фильмах про детективов, детективам окружающие сообщают, что есть кто-то подозреваемый и его ищут.
В современных условиях, я предполагаю, что возникнет вопрос, - почему не в гостинице, не на съемной квартире. Что это за дружба такая, что вроде бы все для друга, а потом тот, который был так добр, оказывается так подл.
Может быть, с истории дружбы изначально нужно было рассматривать ситуацию.

Re: Критикуй. Часть 6
 

Конечно мне хочется сделать фильм,чтоб его смотрели. Но бывает очень сильное кино, но смотреть его будут единицы.
И идея "Перелома" не нова как оказалось. Недавно посмотрел британский фильм "Аффект",который меня просто потряс! А там ведь очень схожая ситуация с моим героем из "Перелома". Он тоже сначала подстраивается под обстоятельства, а потом тоже взрывается и освобождается от правил и наслаждается свободой действий и ... совершает безумные поступки!
Но только в "Аффекте поступки более киношные и зрительные, а в моем случае вижу слабоватые поступки.

Re: Критикуй. Часть 6
 

Сергей, из сценариев вот так находу, вряд ли можно увидеть цельное кино. А тем более из короткого описания.

Re: Критикуй. Часть 6
 

ФеФе, ну если у вас антагонист - жена, то тогда может я и не понял задумки.

Re: Критикуй. Часть 6
 

Это фантастика, а не фэнтези. И как завязка истории она мне откровенно нравится. Что там дальше, как вы это смогли обыграть - тут сценарий читать нужно. Но такое кино я бы смотреть начал.

"Музыкальный шок" пока не видится именно детективом. Хотя может выйти все довольно интересно. Да и последняя идея имеет право на жизнь. Так мне кажется.

Но все эти сценарии не выглядят такими уж малобюджетными. Очень жаль. Потому что хочется увидеть реализацию. Может вам все-таки попробовать податься на питчинг Держкино? Шансов не много, но есть. Тем более вас нельзя назвать человеком с улицы. Что-то снимали, о производстве представление имеете. Конечно, сценарии ваши я не читал, но почему-то кажется, что это не ерунда.

Re: Критикуй. Часть 6
 

Чтобы картинку с зеркалки приблизить (лишь приблизить) к кинокартинке Алексы, потребуется столько денег, что аренда Алексы покажется бесплатной. Снимать с фильтром, мудохаться со светом (естественно не практичным), грейдингом - это будет дорого. И результат в любом случае будет хуже.



Даже BMPCC с сенсором Fairchild кардинально отличается от зеркалок.



Не, если ты умудрился на Алексу снять зеркальное видео... :)



Увы, но нет.


Но самое главное - камера очень важна, но все же очень вторична. У тебя видение, как у самых дилетантов: актеры играют, камера снимает = кино.


Но нет, для создания кино требуется очень много больше. И цена камеры почти ничего не значит. Для коммерческого ПМ можно спокойно даже купить Алексу-другую (никто не заставляет 65-ю), настолько создание фильма дорогое удовольствие.


А еще зря ты думаешь, что не сценарист сумел написать сценарий. Даже просто сценарий, не говоря уже о гениальном. 10 лет нужно, чтобы стать средненьким сценаристом.


Ну и банальщина: будь у тебя крутой сценарий, ты бы смог его продать, а потом другой, а потом уже самому продюсировать. Даже в РФ можно получить $100k, что для тебя безумные деньги. А еще на планете Голливуд имеется.

Re: Критикуй. Часть 6
 

Половина сериалов снятых на Алексы только по експе полный шлак! И это не претензия к камере естестно!
И уже много фильмов сняли на зеркалки и вполне приличных по качеству ибо не камера на первом месте в слагаемых качества картинки, а руки (точнее мозги) опера!
И даже на самых престижных кинофестивалях попадаюся иногда фильмы снятые на зеркалки!

Re: Критикуй. Часть 6
 

ФеФе,
И свет!!! Тут кроме камеры, пусть это и зеркалка, приборы нужны, пассивные подсветы, лайт диск, хотя бы один. И постпродакшн в лицензионной "Да Винчи" как минимум, а это уже руки "батонщика".

Re: Критикуй. Часть 6
 

Про свет соглашуь, это отдельная история. Умение пользоваться светом это уже исскусство и фильмы, где есть хороший художник по свету это высший пилотаж кино. Експозиция казалось всего навсего ремесло , но и этим как видно не все владеют. Кстати вот список камер на последнем каннском фестивале. И в списке много потребительских камер и похуже и старее тех трех зеркалок .
https://i1.wp.com/ymcinema.com/wp-co...001.jpeg?ssl=1

Re: Критикуй. Часть 6
 

ФеФе,
Ну если вы рассчитываете на минимум бюджета и минимальную съемочную группу, то свет все равно выставляется под руководством оператора-постановщика...

Честно, воть мне бы было бы интересно взглянуть на вашу раскадровку. Тут, ведь, еще в чем вопрос... По режиссуре особенно сегодня при наличии визуально разбалованного зрителя, привыкшего к движению камеры... Вот, снять мизансцену длинным кадром движения было бы интересно... В принципе сегодня нет особой необходимости в dolly можно обойтись слайдером, что дешевле и проще.

Потом, не все же вы, вероятно, задумали в статике? Есть у вас, вероятно, динамика. А вот тут возможно, что-то можно снять подвижной камерой со стэдикама (сегодня это уже не такие дорогие и громоздкие устройства, для зеркалок и современных камер достаточно небольшой штанги с парой противовесов), да и небольшой кран-стрелку достать несложно.

Конечно мощного пролета как с большого крана или квадрокоптера не выйдет, но интересно снять вполне можно будет.

Re: Критикуй. Часть 6
 

В раскадровке я не указываю технику съемки ибо раскадровки писал для себя.
Но для движений у меня есть вся техника; и коптер и електрослайдер до 2метров и при желании и до трех метров и електростедик и ручной кран.
И света тоже достаточно и френеля и рассеяного. А еще штативы для света. Но как смотрю на это все то жутко становится .. нужны руки и не одни чтоб с этим совладать. И в одну машину все не поместить.
Я не только технику съемки не пишу и всегда улыбаюсь, когда вижу это в чужих сценариях. Как правило это только мешает оператору.
Как режу и актеру мешают рекомендации под диалогами типа " улыбнулся,удивился, поморщил нос,прищурил глаза". )))

Re: Критикуй. Часть 6
 

Ткни в хоть один такой фильм, который кино, а не документалка или еще чего.



Сплошь Арри. А ведь это фестивальное кино, которое могут годами снимать, при этом с миллионными бюджетами, и вытянуть из зеркалки нужную картинку, а могут на картинку и наплевать, артхаус же.


Нужен очень веский повод снимать коммерческое кино не на Алексу. И экономия бюджета никак не повод, потому что не выйдет сэкономить.



Правильно, съемочный день ведь такой длинный, можно и на месте все придумать, и с первого раза идеально. :)

Re: Критикуй. Часть 6
 

Парочка серий "Доктора Хауса" снято на старенький Кенон 5д маркII
"Майор" Быкова на ту же "мАрковку" снят.
Сериал "Нелюбовь" тоже на Кенон зеркалку.
На последнем Каннском три филмьма на зеркалки фотики снято.
Я за Алексы и за очень дорогую картинку чтоб получать кайф от прекрасной пластики кадра!
Но я также и за альтернативу громоздкому и дорогому кинематографу в котором осталось мало места для свободы творчества, для фильмов некоммерчесских для интеллигентного, умного зрителя.
Я например с трудом нахожу кино для души и радуюсь фильмам типа "Аффект" .Но такое кино можно снять даже телефоном и смотреть его будет интересно. конечно школота его смотреть не будет и денег оно не принесет.

Re: Критикуй. Часть 6
 

С миллионами долларов у них даже мысли не было снимать кино. Получившееся художественное решение интересное, но не киношное. И сейчас такое проще снять на Алексу, что российские сериальщики и делают.



Он точно в зеркалку пленку сувал? :)



Если ты эту поделку считаешь кино, то не тебе что-либо критиковать.



В 3-й раз: снимать на Алексу дешевле всего.

Но ты-то собрался снимать коммерческий, так что изволь выдать подобающую картинку.


На рынке давно есть Алекса Мини. Свое название оправдывает. Стоит копейки.

Re: Критикуй. Часть 6
 

Вот смотрю сейчас Мимино. :)
Вот что любопытно. Фильм полон роялей в кустах - такую книгу и читать бы не стали - а вот фильм считается классикой. И сценарий наверно считали блестящим...

Re: Критикуй. Часть 6
 

Напомнили. Решила перечитать. И всё же Токарева читается взахлеб. Практически все ее вещи.

Re: Критикуй. Часть 6
 

Токарева? Данелия же сценарий писал. Совместно еще с кем то.

Re: Критикуй. Часть 6
 

С Токаревой, в том числе, и писал. :)

Re: Критикуй. Часть 6
 

Пишу с планшета, поэтому выложить пока могу только логлайн).
Драма. КМ.

Павел с детства боится летать, зная, что обязательно погибнет. Но вот он женится, и на свадебное путешествие должен лететь в Италию...

Re: Критикуй. Часть 6
 

Во-первых, в логлайне не должно быть слова "должен". Ибо, кому должен - всем прощаю. Его кто-то арканом тащит в самолёт?
- Не полечу, идите нахер. Поплыву на корабле.
И вся проблема.

Вот если бы его силком экстрадировали откуда-то куда-то на самолёте - то есть герой влип в необходимость перелёта, от которой нет возможности добровольно отказаться, тогда да. Это во-вторых.
Волокут в наручниках в самолёт.
Или бегом катят в медицинской каталке к самолёту на срочную операцию.
Вот в этом случае - да, попал и нужно что-то делать: раскидывать охрану, вскакивать с каталки и так далее.
А сейчас... Свадебное путешествие... Несерьёзно. А заявлена драма.

Re: Критикуй. Часть 6
 

Хм. Почему слова "должен" в логлайне быть не должно? Это правила такие? Не слышал.
Драма заявлена, потому что будет драма.
Здесь имеет место подсознательный мистический страх, знание того, что смерть неизбежна, если полетишь.
Вот представьте это на себе. Просто представьте - и все станет на свои места. И будет более чем серьезно, когда все вокруг не верят вашему страху, вы совершенно один с ним.
И вот ваша невеста хочет лететь в Италию. Ваш выбор?

Re: Критикуй. Часть 6
 

Шалтай Болтаев, у вас не логлайн, у вас анонс. Если вы решили поработать над своим логлайном, то для этого есть отдельная ветка. Почитайте её правила.
http://forum.screenwriter.ru/showthr...385#post765385

Re: Критикуй. Часть 6
 

Вот ещё для обсуждения народный логлайн;
"Он с детства боялся тележного скрипу, и вот его тащат к телеге силком".....
"Ударил с носка одного он под дыхлу, второму заехал под яйца пинком"....
И тогда он закричал "Я убью тебя, тележник! Что ж ты не смазал оси дегтем!"
https://youtu.be/s1mbq2BZbcg

Re: Критикуй. Часть 6
 

:happy:
Я бы улучшил логлайн. "Чтобы избавиться от страха перед тележным скрипом, молодой парень делает предложение девушке, зная, что его повезут на свадьбу на скрипучей телеге в соседнюю деревню, но невеста не хочет выходить замуж".:happy:

Re: Критикуй. Часть 6
 

Ещё раз:

Должен - ещё не значит, что этот должок буду отдавать. А героя нужно ставить в положение, когда не "должен", а когда силком волокут за хобот в стойло. Не спрашивая. Только тогда создаётся драматическая ситуация.

В написанном её пока нет.

Ну и не лететь. В чём проблема-то?
Шон Бин, говорят, тоже летать боится. Поэтому во Властелине колец таскался на гору пешком, а не на вертолёте.

Поплыть в Италию на корабле. Невеста не хочет? А я боюсь на самолёте.
- Умру от стресса на борту, тебе дорогая, это надо? Всё-равно на самолёте? Ну и пошла ты тогда... Не нужна мне такая жёнка.
Вот и вся проблема.

Re: Критикуй. Часть 6
 

Но вы же мужчина, а не барышня. На вас сейчас смотрят родители ваши и невесты. Вы будете истерить и капризничать? Ну, мой герой не таков.
Героя вообще не бывает без поступков. И вот такой поступок будет его вызов подсознательному страху.
Сейчас мы обсуждаем логлайн. Если вы не видите драму, видимо, нужно выложить синопсис. В логлайне ведь не пишется концовка.

Re: Критикуй. Часть 6
 

Нарратор пытается вам объяснить, что внутреннее переживание вашего героя, его страх перед полетами - не создают драматического конфликта, без которого невозможно развитие сюжета. Необходим внешний конфликт, такой, который легко показать киноязыком, и не разговорами, диалогами и разными объяснялками, а действием. Почитайте Макки

Re: Критикуй. Часть 6
 

И что?!
А если у меня тупо сердце при взлёте прихватит от страха и многолетнего самовнушения, невзирая, что я мужчина? Что за абсурдно-зоновские установки?
- Ты ж мужик, ёба!
Ну, блин, Шон Бин - тоже мужчина, а всё-равно в вертолёте летать отказывался. Не говоря о том, что страх полёта - не такой уж и редкий среди обоих полов.

Тогда и тем более - в чём проблема? Ну сжал зубы и полетел, авось пронесёт.

Сесть в самолёт, потому что тут какая-то свадьба? Серьёзно?

...то велика вероятность, что её там нет.

В логлайне задаётся интрига, обозначается альтфактор. Сейчас нет ни того, ни другого. Мужик вбил себе в голову, что умрёт, если полетит, но собирается лететь, потому что жена и тёща и смотрят. Извините, но пока это больше на детский сад похоже.

Эталон логлайна - логлайн к фильму "Беглец":
Врач, ложно обвинённый в убийстве жены, сбегает из тюрьмы, чтоб найти настоящего убийцу. По следу хирурга идёт ловец беглых зеков, известный тем, что убивает беглецов.

Всё на месте - и цель, и препятствие, и драма, и опасность, и альтфактор.
Сравните с вашим вариантом. Кто герой? В чём опасность? С чего он взял, что вот прям обязательно погибнет? Как будет выглядеть эта смерть? Что страшного случится, если не полетит, а на корабле поплывёт? Жена и тёща скажут, не мужЫг? Серьёзно? Это и есть альфтактор для драмы?

Видите, сколько вопросов.
Уверен, после синопсиса их будет в 300 раз больше.

Re: Критикуй. Часть 6
 

Вас понял. Подождём, что скажут другие.