Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Вопросы оформления сценария. Часть 5 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6213)

Фредди Ромм 16.10.2019 10:54

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 724107)
Фредди Ромм,

Когда-то это мысль уже посещала кинематографистов. Считалось, что порно и обычное кино сольются...

По такому принципу, вопрки возражениям Тинто Брасса, был сделан его "Калигула"... К слову, Тинто Брасс смертельно обиделся за вставленные в фильм порносцены.

В Европе и Американии пытались снимать порно с некими сюжетами и драматическим действием...

Но не вышло... Желающих смотреть порно раздражали и бесили эпизоды драматического действия.

А зрителям обычного кино очень не нравилось сосредоточение внимания на порноэпизодах.

Кстати... Есть такой жанр в порно - Арт-порно, так сказать, все красиво и со вкусом...

Но порно это, все же порно, а драматическое кино это все же кино.

А ещё существует эротическое кино. Во всех известных мне качественных фильмах эротика присутствует в большей или меньшей степени: "Титаник" - сцена рисования обнажённой Розы, "Терминатор" - секс Сары и Кайла, и т.д. У французов показ обнажённого тела, особенно женского - обычное дело.

Фредди Ромм 16.10.2019 10:58

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 724108)
Запомнить - это ещё круто. Это означает, что артист хотя бы прочитал сценарий. Чаще же всего он вальяжно прибывает на съёмочную площадку, цедит на ходу:
- Так. Чё мы щас снимаем? Убери эти листы нахер. Что? Это сценарий? Вот я и говорю, хули ты суёшь мне это? Говори, о чём сцена, и общий смысл нашего разговора. Так. Значит, я и Машка обсуждаем, изменял ли я ей, и я убеждаю, что нет. Понял. Всё. Дальше мы сами.

И начинают, что называется, импровизировать.

Мне кажется, во избежание таких эксцессов звёздной болезни надо больше снимать необстрелянную молодёжь. Как прекрасно сыграла Лукьянчикова в Красной Королеве! А Джессика Ландж в Кинг-Конге!
Однако и многие звёзды играют отлично: Снигирь, Снаткина, некоторые другие. За ними я дури не замечал.

сэр Сергей 16.10.2019 12:04

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Фредди Ромм,
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 724111)
А ещё существует эротическое кино.

Именно. Это отдельное направление в кинематографе. Тинто Брасс, кстати, всемирно признанный классик, именно этого направления. Всю жизнь снимая эротическое кино Брасс по сей день остается принципиальным противником порнографии в кино.

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 724111)
Во всех известных мне качественных фильмах эротика присутствует в большей или меньшей степени: "Титаник" - сцена рисования обнажённой Розы, "Терминатор" - секс Сары и Кайла, и т.д.

Бесспорно. Вы правы. Классно снятая эротическая сцена не может вызывать только восхищение мастерством постановки и операторского мастерства, монтажа, наконец...

Тут проблема в принципиальном различии развития отождествления, сопереживания и эмоционального воздействия.

В порно объектом интереса, пробуждающим эмоции и воображение является сам по себе секс.

В игровом кино, все же, не столько секс, сколько драматическое взаимодействие характеров...

З.Ы. Не даром порноактрис специально учат смотреть в камеру, для того, чтобы зритель отождествлял себя с тем, кто с ней совокупляется.

В игровом кино, объектом внимания актера служит, все-таки. партнер или объекты в круге его внимания...

Кертис 16.10.2019 12:35

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 724109)
Скажите это Пушкину, который сплошь и рядом использовал французский.
Да и Л.Толстой изрядно.

И причем тут французский, если мы сравниваем русский и английский в аспекте американки?

Кертис 16.10.2019 12:38

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 724108)
Запомнить - это ещё круто. Это означает, что артист хотя бы прочитал сценарий. Чаще же всего он вальяжно прибывает на съёмочную площадку, цедит на ходу:
- Так. Чё мы щас снимаем? Убери эти листы нахер. Что? Это сценарий? Вот я и говорю, хули ты суёшь мне это? Говори, о чём сцена, и общий смысл нашего разговора. Так. Значит, я и Машка обсуждаем, изменял ли я ей, и я убеждаю, что нет. Понял. Всё. Дальше мы сами.

Да, такое бывает. А еще актер может прибыть на площадку в жопу пьяным или под кайфом. Режиссер рыдает, продюсер рыдает, вся группа рыдает. А канал говорит - это звезда, без него ваш сериал нам на... не сдался.

сэр Сергей 16.10.2019 12:50

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 724121)
И причем тут французский, если мы сравниваем русский и английский в аспекте американки?

Кстати, помнится, во Франции был собственный формат... Впрочем, похожий на американку...

Я не располагаю информацией... Но, вероятно, и во Франции уже перешли на американку...

Белый олеандр 16.10.2019 12:57

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Феофаний (Сообщение 724104)
От Ваших слов Пруст подавился бы мадленками)

Не подавился бы, если бы сел писать логлайн по заданию продюсеров.))

Белый олеандр 16.10.2019 13:09

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 724122)
Да, такое бывает. А еще актер может прибыть на площадку в жопу пьяным или под кайфом. Режиссер рыдает, продюсер рыдает, вся группа рыдает. А канал говорит - это звезда, без него ваш сериал нам на... не сдался.

Серьезно? Я думала такое только в "кино" бывает)))

Что это за звезды, интересно... На западе звезда - это синомим профессионализма. (за редким исключением).

сэр Сергей 16.10.2019 13:38

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Белый олеандр,
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 724125)
Серьезно? Я думала такое только в "кино" бывает)))

Поверьте... Нарратор повествует о реалиях отечественного съемочного процесса...

Белый олеандр 16.10.2019 14:19

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 724126)
Белый олеандр,

Поверьте... Нарратор повествует о реалиях отечественного съемочного процесса...

Очень печалит то, о чем Нарратор повествует.)

Надеюсь, не везде это так. Удается же выпускать нормальные фильмы при этом. По крайней мере, по картинке и актерской игре сейчас все стало намного более лучше. Российские сериалы действительно смотрит масса людей, они им нравятся. Значит, не так все ужасно в консерватории.)) Может, такой вал сериальной промышленности приведет все-таки не только к количеству, но и рано или поздно к качеству рос.кино.

Фредди Ромм 16.10.2019 14:21

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 724125)
Серьезно? Я думала такое только в "кино" бывает)))

Что это за звезды, интересно... На западе звезда - это синомим профессионализма. (за редким исключением).

Пьяный - это ещё пустяк. У нас на постановке Химфака в 1979 ведущий исполнитель пришёл пьяный, но он играл пьяного шерифа, так что никто и не заметил :-)
А вот Шаннен Доэрти вела себя как пьяный хулиган, в результате её заменили на Рози Мак Гоуэн в Зачарованных. И на мой взгляд, Рози отлично справилась.

сэр Сергей 16.10.2019 14:36

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Белый олеандр,
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 724128)
Удается же выпускать нормальные фильмы при этом

Если продюсеры Наталья Дрозд, Сергей Сельянов, Рийна Сильдос в сопродюсинге с
Рийна Сильдос, Алекси Бардю, Олегом Силвановичем, Викторией Шамликашвили и Натальей Смирновой

А режиссер - Ильмар Рааг...

Кертис 16.10.2019 16:03

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 724125)
Серьезно? Я думала такое только в "кино" бывает

Вполне. Был свидетелем на площадке, ну и на шапке наслушался. И все просили - если будет второй сезон, убить его персонажа в первой же сцене. Желательно особо извращенным способом.

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 724125)
На западе звезда - это синомим профессионализма. (за редким исключением).

Там многие звезды закатились именно из-за этого. Приходили пьяными или под препаратами, срывали съемки, скандалили. Масса известных историй же. Разница, что у них за такое тебе отправляют на пыльный склад и не факт, что оттуда удастся выбраться. А у нас ничего. Дальше снимаются.

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 724128)
Надеюсь, не везде это так. Удается же выпускать нормальные фильмы при этом.

Не везде. Не всегда. Но случается очень часто.

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 724128)
По крайней мере, по картинке и актерской игре сейчас все стало намного более лучше.

Ну да. Просто то, что можно и нужно снять за смену снимают за 2-3. На одном проекте было 12! смен переработки. По вине всего двух актеров. Это еще и по деньгами влетели.

Феофаний 18.10.2019 15:55

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Появился еще один вопрос. На этот раз по поводу представления героя. Если первый раз одного из персонажей мы видим не в живую, а на афише (по сути, на большой фотографии), и мы акцентируем внимание главного героя, а вместе с ним и зрителя, на этом снимке - надо ли сразу героя с фотографии представлять как обычно? То есть имя капсом, возраст и краткая характеристика? Или же это делается позже, когда мы увидим этого персонажа в живую?

Фредди Ромм 18.10.2019 16:00

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Феофаний (Сообщение 724280)
Появился еще один вопрос. На этот раз по поводу представления героя. Если первый раз одного из персонажей мы видим не в живую, а на афише (по сути, на большой фотографии), и мы акцентируем внимание главного героя, а вместе с ним и зрителя, на этом снимке - надо ли сразу героя с фотографии представлять как обычно? То есть имя капсом, возраст и краткая характеристика? Или же это делается позже, когда мы увидим этого персонажа в живую?

Вопрос непонятен. В сюжетах персонажей далеко не всегда представляют "как обычно". К примеру, Фантомаса как представляют?

Феофаний 18.10.2019 16:07

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 724283)
Вопрос непонятен. В сюжетах персонажей далеко не всегда представляют "как обычно". К примеру, Фантомаса как представляют?

Вопрос был не фигуральный, а буквальный. При первом упоминании персонажа в сценарии его имя выделяется капсом, указывается примерной возраст и общая характеристика в двух словах, если она имеет значение ("высокий мужчина с пиратской повязкой на глазу", например). Речь была именно о таком "представлении", а не об экспозиции героя и его действиях в первой с ним сцене.

Кертис 18.10.2019 16:10

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Феофаний (Сообщение 724280)
надо ли сразу героя с фотографии представлять как обычно? То есть имя капсом, возраст и краткая характеристика? Или же это делается позже, когда мы увидим этого персонажа в живую?

Это нужно сделать когда мы его увидим, причем перед его первой фразой. И никакие характеристики обычно не нужны. Имя (или фамилия, или прозвище) и возраст. Правда если библии проекта нет, то можно указать ПЕТЯ (22) - высокий юноша в очках, со взглядом ботаника.
Немного добавлю - герой описывается если это нужно (он относится к важным персонажам и его описание важно). Т.е. если это просто сосед, который скажет одну фразу то достаточно СОСЕД (70). А если это сосед, который потом напьется и изобьет героя, то указать, что он крупный мужик будет полезно, чтобы читатель его себе представил. В ряде случаев и возраст указывать не обязательно, если герои Бандит_1, Бандит_2 и Бандит_3, причем двое молча умрут )
3.3 До того, как герой скажет свою первую фразу он обязательно должен быть представлен читателям в блоке «Описание действия».

Фредди Ромм 18.10.2019 16:13

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Феофаний (Сообщение 724284)
Вопрос был не фигуральный, а буквальный. При первом упоминании персонажа в сценарии его имя выделяется капсом, указывается примерной возраст и общая характеристика в двух словах, если она имеет значение ("высокий мужчина с пиратской повязкой на глазу", например). Речь была именно о таком "представлении", а не об экспозиции героя и его действиях в первой с ним сцене.

Для этого делается специальный файл - характеристики персонажей. Он не входит в собственно сценарий.

Фредди Ромм 18.10.2019 16:15

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 724286)
Это нужно сделать когда мы его увидим, причем перед его первой фразой. И никакие характеристики обычно не нужны. Имя (или фамилия, или прозвище) и возраст. Правда если библии проекта нет, то можно указать ПЕТЯ (22) - высокий юноша в очках, со взглядом ботаника.
3.3 До того, как герой скажет свою первую фразу он обязательно должен быть представлен читателям в блоке «Описание действия».

Это замечательно, пока Петя не оказывается шпионом Океании или переодетой девицей. Иначе представляете ботаника Петю, а через минуту он стреляет в местного криминального авторитета.

Кертис 18.10.2019 16:18

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 724288)
Это замечательно, пока Петя не оказывается шпионом Океании или переодетой девицей. Иначе представляете ботаника Петю, а через минуту он стреляет в местного криминального авторитета.

Это не имеет никакого значения кто он. Но если он переодетая девушка, то скорее Маша. В этом случае, то что Маша переодета в Петю (например он ее брат, и она косит под него чтобы попасть в футбольную команду) указывается. Это исключение и библия тут не поможет.

Кертис 18.10.2019 16:19

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 724287)
Для этого делается специальный файл - характеристики персонажей.

Для представления героев в сценарии файл не нужен. Есть правила форматирования сценария, не нужно вводить людей в заблуждение. Вопрос понятный, ответ я привел выше.

Феофаний 18.10.2019 16:23

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 724286)
Это нужно сделать когда мы его увидим, причем перед его первой фразой

Вот об этом и спрашивал. Спасибо. В итоге решил при первом появлении фотографии просто указать имя, и сделать ремарку, что в будущем герой будет представлен в живую. А когда мы видим первую с ним сцену, тогда уже и представлять его как положено. Просто когда героиня первый раз видит афишу со снимком, она обращает на нее внимание, и важно указать, что там не просто случайный Вася, а конкретный персонаж, которого мы увидим.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 724286)
Правда если библии проекта нет, то можно указать ПЕТЯ (22) - высокий юноша в очках, со взглядом ботаника.

Пишу полнометражный спек, соответственно библии проекта нет. Всех героев так и описываю, а с этим персонажем появился вышеназванный вопрос)

Кертис 18.10.2019 16:25

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Феофаний (Сообщение 724292)
Вот об этом и спрашивал. В итоге решил при первом появлении фотографии просто указать имя, и сделать ремарку, что в будущем герой будет представлен в живую. А когда мы видим первую с ним сцену, тогда уже и представлять его.

Здесь нужно не забыть еще одну вещь, правда она не из форматирования - обязательно кто-то должен упомянуть, что видели его на фотографии (афише), чтобы зритель вспомнил.

Кертис 18.10.2019 16:30

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Феофаний (Сообщение 724292)
Всех героев так и описываю, а с этим персонажем появился вышеназванный вопрос)

И еще немного по героям. Вот пример.
Цитата:

КИРЕЕВ (35), высокий, худощавый парень, в форме охранника осматривает зал. Возле двух касс стоят небольшие очереди – ПОСЕТИТЕЛИ 1-8, за столиками сидят МЕНЕДЖЕРЫ 1-3.
Здесь возраст и характеристика есть только у одного персонажа, поскольку остальные - массовка. Они не важны и специально никто их подбирать не будет. Поэтому их возраст и описания - лишняя информация, затрудняющая чтение.

Феофаний 18.10.2019 16:37

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 724294)
Здесь нужно не забыть еще одну вещь, правда она не из форматирования - обязательно кто-то должен упомянуть, что видели его на фотографии (афише), чтобы зритель вспомнил.

Так и сделал) Афиши фигурируют несколько раз до того, как мы видим его в живую, и героиня, при первой встрече, говорит, что видела их, и что ими весь город заклеен.

Вячеслав Киреев 19.10.2019 04:19

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 724296)
КИРЕЕВ (35), высокий, худощавый парень, в форме охранника осматривает зал. Возле двух касс стоят небольшие очереди – ПОСЕТИТЕЛИ 1-8, за столиками сидят МЕНЕДЖЕРЫ 1-3.

Хахахаха ))) Вообще-то я гендиректор булочной и у меня свой кабинет, а в зал выхожу только когда товар подвозят.

Белый олеандр 19.10.2019 12:37

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 724286)
если герои Бандит_1, Бандит_2 и Бандит_3, причем двое молча умрут )

Как печально.)
Даже без имени умереть в сценарии под номером.))

Бастинда 19.10.2019 20:37

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 724296)
КИРЕЕВ (35), высокий, худощавый парень, в форме охранника осматривает зал.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 724337)
Вообще-то я гендиректор булочной

И высокий, полноватый тогда. Ну кто поверит, что на свежих булочках худощавый?

Кертис 19.10.2019 21:03

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 724337)
Вообще-то я гендиректор булочной и у меня свой кабинет, а в зал выхожу только когда товар подвозят

Это последствия финансового кризиса 2022 )

Крыс 19.10.2019 23:31

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 724337)
Вообще-то я гендиректор булочной и у меня свой кабинет, а в зал выхожу только когда товар подвозят.

А в это время они жрут ваш хлеб, курят каждые 10 минут, хамят покупателям и наносят репутации булочной непоправимый урон :direc***:

Хильда 01.11.2019 18:57

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Коллеги, прошу прощения, как мы обозначаем все, что не ИНТ ? В смысле, все, что на улице?

Кертис 01.11.2019 19:31

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 725370)
Коллеги, прошу прощения, как мы обозначаем все, что не ИНТ ? В смысле, все, что на улице?

НАТ )

Натан 01.11.2019 20:07

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 725370)
В смысле, все, что на улице?

Мегаполис вне офиса - это тоже НАТ.

Хильда 01.11.2019 20:17

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Спасибо, что-то перемкнуло слегка и решила, что обозначение другое.

Андрей Райбек 04.11.2019 01:25

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Я пока новичок, пишу менее года, так что заранее мои извинения, если этот и будущие вопросы будут слишком тривиальными.

А вопрос, коллеги, такой: всегда ли обязательно указывать время действия в сцене (день/ночь)? Например, если события происходят в космосе, где день/ночь не имеют значения/не определяются, то как лучше оформлять?

Кертис 04.11.2019 01:50

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Райбек (Сообщение 725443)
А вопрос, коллеги, такой: всегда ли обязательно указывать время действия в сцене (день/ночь)?

Всегда.

Цитата:

Сообщение от Андрей Райбек (Сообщение 725443)
Например, если события происходят в космосе, где день/ночь не имеют значения/не определяются, то как лучше оформлять?

Это в каком космосе они не определяются? ) Раз уж мы исключили свет (это павильон, значит всегда свет одинаковый) то мы что, исключили еще и распорядок дня? По корабельному времени это день или ночь?

Андрей Райбек 04.11.2019 02:39

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 725444)
Всегда.


Это в каком космосе они не определяются? ) Раз уж мы исключили свет (это павильон, значит всегда свет одинаковый) то мы что, исключили еще и распорядок дня? По корабельному времени это день или ночь?

Согласен! Благодарю!

Феофаний 04.11.2019 11:56

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Райбек (Сообщение 725443)
Например, если события происходят в космосе, где день/ночь не имеют значения/не определяются, то как лучше оформлять?

Мне кажется, тут лучше подходить не с точки зрения освещения, как в обычных случаях, а с точки зрения действий героев. Например, если они ложатся спать, то пишите вечер или ночь, если завтракают - утро, а если просто что-то делают по кораблю - день.

сэр Сергей 04.11.2019 16:01

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Хильда,
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 725370)
Коллеги, прошу прощения, как мы обозначаем все, что не ИНТ ? В смысле, все, что на улице?

Любая локация, отгороженная от окружающего пространства - ИНТ. Например, салон автомобиля это ИНТ.

Всякая сцена на отрытом пространстве, не важно чего, города, леса и т.д. - НАТ.

Кертис 04.11.2019 16:06

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 725468)
Любая локация, отгороженная от окружающего пространства - ИНТ. Например, салон автомобиля это ИНТ

Строго говоря иногда требуют указывать ПАВ. Но встречается такое не слишком часто, поскольку, в большинстве случаев, до начала препродакшена никто не знает где ИНТ, а где ПАВ )


Текущее время: 02:26. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot