Re: Помогите. Часть 7
 

Мы не пишем сериалы для оперов. Большая часть зрителей о работе опера знает из сериалов. Важен интересный сюжет, а не правда жизни. Сериал правдоподобен настолько, насколько зритель принял правила игры.

Вам нужен успешный сериал или правдивый? Если успешный, то забудьте о том как в жизни. Делайте как интересно. Но без явной идиотии.
Все сериалы о милиции это сказка. Хорошая или плохая, но сказка. В том числе большая часть западных, кроме отдельных случаев. Но вы же не CSI делать собираетесь? ) И не "Мыслить как преступник" - хотя условностей и там и там много.
Не ориентируйтесь на оперов. Зритель не склонен к сложным рефлексиям, он смотрит чтобы отдохнуть и получить удовольствие от просмотра под пиво.

Re: Помогите. Часть 7
 

Но, что интересно, некоторые сериалы, весьма далёкие от жизненных реалий, пользуются у стражей порядка успехом - это факт! Они ведь тоже люди, и тоже смотрят кино, чтобы развлечься, так что большинство на ляпы реагирует нормально и телевизоры в окна не выбрасывает. А те, кто кины "про себя" на дух не переносят, обычно их просто не смотрят :)

Re: Помогите. Часть 7
 

Крыс,
Как, например, сериал "Доктор Хаус" у врачей :)

Re: Помогите. Часть 7
 

Да и Шерлок Холмс был весьма почитаем британскими констеблями во времена сэра Артура, при том, что ни одно раскрытое им дело невозможно было бы довести до суда! Разумеется, и Коломбо, и целая плеяда знаменитых киносыщиков были просто срисованы с реальных копов, ага :)

Re: Помогите. Часть 7
 

Потому что они любят комедии )
Но были Улицы Разбитых фонарей (первые), Глухарь (первый). А остальное они смотрят как медики медицинский сериал. Смотрел я как-то с врачом что-то медицинское, понял, что комедия )

Хауса и Клинику хвалят, говорят - аж завидно. Понятно, что там все не по процедуре, но первые сезоны Хауса очень точны с точки зрения медицины. Еще Скорую Помощь с Клуни хвалят и завидуют. Ну и все любят Госпиталь Мэш )))


Я с реальных людей срисовываю персонажей второго плана и убиваю их особо извращенным способом. Своего любимого соседа уже трижды завалил )))

Re: Помогите. Часть 7
 

Кертис,
Ну, это, правда, круто!!!

Re: Помогите. Часть 7
 

Где так и не появился ни один паршивый следователь, дела расследовались весьма загадочным образом, с точки зрения УПК, но одну из героинь почему-то именовали то опером, то дознавателем :happy: Хотя местами таки цепляло, помню, доставил момент, когда начальник отдела допрашивал бывшего подчинённого, который устроился охранником в обменник и вышел за куревом в момент ограбления, ну вот такие были интересные истории. Потом скатилось в полный шлак для даунов, да там и остаётся по сей день. А жаль. Так-то сериалище был вполне жизненный, если отбросить откровенные косяки, что до сих пор редкость.

Re: Помогите. Часть 7
 

Да? Абдулова же есть ) Там даже дознаватель есть, не помню уж в каком сезоне.
А писали по Кивинову, который вполне себе реальный мент, в прошлом начальник отдела по раскрытию умышленных убийств Кировского РУВД Санкт-Петербурга. Дальше он и сам уже писать сценарии начал.
Это к тому, что даже мент не гнался за лишней правдой )

Re: Помогите. Часть 7
 

Так Кивинов ушел-же

Re: Помогите. Часть 7
 

Кодер, я понимаю вашу боль. И поверьте не хотел вас обидеть или разочаровать.
Я искренне вам сочувствую, ибо почти каждые две неделю оказываюсь на вашем месте.

Всех косяков вам не избежать, но и лепить горбатого у стены категорически нельзя.
Вы должны понимать ваш ГГ - он кто? Он детектив (больше занимается розыском) или боевик (недоделанный супермен решающий все проблемы грубой силой). Эти две ипостаси нельзя смешивать.

Самое сложное при создании персонажей добиться, чтобы ваш персонаж действовал не в угоду картинке или сюжетному замыслу, в который вы пытаетесь персонажа затолкать (сам грешен), а логично. Воспринимая ситуацию с высоты своего жизненного опыта, знаний навыков и умений. Мотив должен строится из личных целей и задач персонажа.

Персонаж должен вести себя правдоподобно, логично и со знанием дела на уровне выше средне статистического обывателя.

Если для сюжета критически важна нереальна рабочая ситуация, которая противоречит всем проф. инструкция и негласным законам. Создайте событие которое вынудить ГГ умышленно идти на эти нарушения и рисковать. (это как раз редакторами приветствуется)

Дайте персонажу три волшебные таблетки:

1. Личный мотив нарушить все и вся (например ему нечего терять и он готов умереть)
2. крышу которая его отмажет или прикроет, если дело дойдет до разбирательства (папа генерал/олигарх/руководитель обкома, напарник).
3. Расследуемое ГГ преступление/предотвращаемое зло настолько чудовищно, что оперу дали карт-бланш на нарушение любых инструкций, либо (как вариант) ГГ в конце расследования должен погибнуть или сесть

Re: Помогите. Часть 7
 

Это кто сказал? ) В Гаваях 5-0 главный герой детектив-боевик. Холмс у Ричи тоже вполне себе боевик. Макс Хаммер (это классика же) частный детектив-боевик. Отличительная особенность в каждом (почти в каждом) романе его бьют сзади по голове и он теряет сознание.
Вопрос только в жанре.

Но с точки зрения зрителя. А не вашей или эксперта. И только в том случае, когда ваш персонаж - робот.

Это зарубят с вероятностью 90 процентов. Если вы не Куликов, скажем.




Это зарубят с вероятностью 99 процентов.

Это не зарубят, кроме варианта "погибнуть". Нашему зрителю трагедии не нужны. Но все равно есть куча всего чт о ваш герой делать не может. Если вы не Цекало )

Re: Помогите. Часть 7
 

Здравствуйте, уважаемые!

Скажите, пожалуйста, если сценарий КМ без каких-либо оплаты и договора был экранизирован режиссёром, можно ли теперь эту же историю, но развитую до ПМ, продвигать дальше? Не возникает ли при этом какой-нибудь проблемы с авторскими правами?

Буду очень благодарен за разъяснение, мало ли у кого была похожая ситуация.

Re: Помогите. Часть 7
 

Если права вы не продавали или не передавали, то можете делать с ними всё что угодно.

Re: Помогите. Часть 7
 

Ну, тут не вполне понятна ситуация. Если у вас была какая-то договорённость с режиссёром, хотя бы устная, и сценарий был экранизирован с вашего согласия, это одно. Вам виднее, насколько этично предлагать ту же работу кому-то ещё. Если же вы дали почитать, а ваше творение нагло присвоили, то:

Возникают, но не у вас, и вы вправе обратиться в суд :)

Re: Помогите. Часть 7
 

Крыс,
Ну, с точки зрения этики, тут, как раз, все в норме. В таком вольном формате общения, и не только в вольном, автор может быть недоволен реализацией его замысла.

Как, например, Стивен Кинг был недоволен "Сиянием" Кубрика и сам продюсировал новый проект (правда, получилось говно).

А с точки зрения закона... Вячеслав Киреев, в общем, ответил исчерпывающе:

Re: Помогите. Часть 7
 

Вот такой вопрос мужчинам: (я понимаю, что все вы добропорядочные семьянины... Но все же)) если клиенту борделя предлагают девушку, а он в ней узнает одноклассницу и подружку своей сестры - отменит ли он заказ?

Re: Помогите. Часть 7
 

А здесь прошу консультации сэра Сергея.

После стрессовой ситуации человек перестал разговаривать. Сопровождается ли это явление другими симптомами?

Re: Помогите. Часть 7
 

кирчу,
От характера персонажа зависит. Если он, допустим, циничная сволочь, то может и не отказаться. Или, как герой "Попугая, говорящего на Идиш", возьмет ее и проведет с нею вечер воспоминаний.
А, может, если благородный, даже, захочет выкупить... Тут вариантов масса... Говорю же, все от характера персонажа зависит.

Re: Помогите. Часть 7
 

кирчу,
Да. Может сопровождаться и другими. Но, как я понимаю, важен для действия только один - он не разговаривает. На остальном можно и не сосредотачиваться.

Ну, могут быть, например, тревожно-панические атаки, скажем, если какой-либо звук или другой раздражитель напомнит пациенту ту самую стрессовую ситуацию.

Re: Помогите. Часть 7
 

А вам нужно, чтобы отменил или не отменил? Я бы исходил из этого. Из характера героя, сложившихся обстоятельств, реакции девицы и тд. Как там поступил бы некий условный мужчина в вакууме, меня меньше всего интересует.

Но уже сам факт посещения борделя немножко характеризует персонажа, как не вполне морально устойчивого, и не слишком щепетильно относящегося к таким вот нравственным ограничениям. Так что падение в обморок и чтение морали проститутке я бы всё же исключил))

Разумеется. Обычно такие люди замыкаются в себе, болезненно реагируют на внешние раздражители, страдают нарушением сна, кошмарами и вообще нуждаются в помощи психиатра.

Re: Помогите. Часть 7
 

Спасибо! Это тоже важно!:kiss:

Re: Помогите. Часть 7
 

Этот персонаж проходной. Характер его мне раскрывать ни к чему. Мне важно, чтобы женщину не тронули)

Re: Помогите. Часть 7
 

Крыс,
Крыс, спасибо огромное! Все, что вы написали, мне очень полезно.

Re: Помогите. Часть 7
 

Ну, я тут вижу два пути.

1. Создаём драматическую ситуацию, отталкиваясь от характеров действующих лиц и сюжетной линии. Даже если этого персонажа мы видим в первый и последний раз, всё равно это конкретный образ, прописанный вот так и этак, для того чтобы он правдоподобно совершил это и то.

И остальные герои нормально с ним взаимодействовали, а не тупо отыгрывали каждый свою роль, и всё. Раскрыть характер такой "проходной пешки" не столь уж сложно - главное понимать, для чего он вам нужен и как лучше вписывается в историю.

2. Исходим из необходимости получить какое-то движение в кадре, создаём персонажа-функцию, вкладываем в говорящую голову какие-то бла-бла-бла, ну и всё. Дальше история идёт своим чередом, но за этим невнятным бельмом потянутся другие такие же, и вся драматургия расползается по швам :)

А нужно просто хорошо подумать, разложить по полочкам героев и эпизоды, связав адекватной и логичной последовательностью каждую сцену. Ну, "просто" тут в кавычках, тк процесс думанья занимает энное кол-во времени и нервных клеток, но - как-то так))

То есть вот:

Это понятно. Но ещё важно, кто именно и почему её не тронули. Если кто-то заявился в бордель, увидел там проститутку, с каменным лицом зачем-то передумал, сунул там ей денег, что-то непонятное промямлив, и свалил - мы получим нужный результат. Но что это было ваще?! А чёрт его разберёт, но главное, девицу же спасли! Вот я об этом, неверный подход начинается с пренебрежения к "мелочам", а заканчивается ужасом в целом.

Re: Помогите. Часть 7
 

Крыс, мне надо это, для сцены, которая последует за ниже выложенной.

Инт. Комната ИРИНЫ. НОЧЬ.

В комнате Ирина и двое мужчин средних лет.

Ирина
ставит перед ними поднос с чашечками кофе.

Попробуйте сама варю...

1-й
брезгливо отодвигает поднос

Спасибо, дома пили... Так, как насчет свеженького?

Ирина
Убирает со стола поднос

Есть свеженькое - мы заказы уважаемых людей выполняем в срок.
Сейчас приведу оцените...

Уходит с подносом в руках.

2-й
Сейчас опять приведут какую-нибудь избитую малолетку...

Входит Ирина. С ней, очень молодая, почти подросток, девушка. Неприязненно взглянув на мужчин, девушка, опустив голову угрюмо смотрит в пол. У нее измученный и неопрятный вид.

1-й Ирине

Нет!

2-й

Сколько она у вас здесь?...

Ирина

Два дня...

1-й

Была в деле?

Ирина

Была... Есть у нас еще одна... Но я бы не рекомендовала... Истерично-бешеная. И мы не уверены, что обломаем.

2-й

Ну... Вы не уверены, а мы попробуем, да - братан?

1-й

Охотно!

Re: Помогите. Часть 7
 

Ну, вполне не проходные 2 сцены, если я правильно общий смысл уловил (как минимум тут выясняется, что в борделе девицы находятся не по своей воле). Тем более тут надо подумать, потому что клиенты таких откровенно криминальных заведений - не абы кто, и просто так, с улицы, туда не попадают. То есть риск логического провала таки высок.

Re: Помогите. Часть 7
 

Согласна. Работаю над этим.:yes:

Re: Помогите. Часть 7
 

Если исходить из наглости первого героя, прорисованной в Вашей сцене, второму герою, чтобы девочку "не тронули", придется дать тому в морду либо девочка должна представлять из себя что-то отталкивающее (хотя бы в воображении первого героя, например быть больной чем-то, заразной). Хотя, вариантов много.....

Re: Помогите. Часть 7
 

Нужна помощь! В ходе написания сценария вырисовалась проблема.

Молодой прожигатель жизни подписал Договор со стороной представляющей, скажем так, Сатану. Теперь ему нужно расторгнуть данный Договор. Пути, как я вижу два: найти пункт в Договоре, который не может исполнить другая сторона либо признать сам Договор недействительным.
Может быть кто-то подскажет КОНКРЕТНЫЙ пункт или основания для принятия подобных решений либо возможен третий вариант?

Re: Помогите. Часть 7
 

Напрашивается, конечно, пункт в договоре, который Сатана не сможет или, при определённых обстоятельствах, не захочет выполнить. Конкретно трудно сказать, не зная, что именно в этом договоре.

Re: Помогите. Часть 7
 

Согласен с Бэллой Крейниной. Если это возможно, то попробуйте сделать невозможным следование договору. К примеру, после получения желаемого герой делает всё, чтобы убедить Сатану в собственной бездушности.

Re: Помогите. Часть 7
 

Спасибо.
В том и загвоздка - нужен конкретный пункт, опираясь на который можно закрутить оригинальное окончание. Не перебор ли с желанием? Возможно.
Договор может быть каким угодно, это не важно, но взрывается в нем только одна бомба.
Поверьте, перед тем как написать сюда я проштудировал интернет. Повторяться не хотелось. "Остановись мгновенье, ты прекрасно!", конечно, хороший вариант, но это плагиат. Как и прочее.
Кстати, сейчас я склоняюсь к третьему варианту. Сыграть на особенностях адского правосудия. Суд есть и там.:happy: Правда очень своеобразный.

Re: Помогите. Часть 7
 

Вы меня извините, но так дела не делают:) Такой договор не может быть взят с потолка, только потому что автору что-то там понадобилось. Он должен работать на сюжет и на философский подтекст, соответствовать жанру и характеру героев. Если у вас, например, трагедия, а герой в договоре требует ежедневно новую девственницу, коих после его похождений почти не осталось, то ничего хорошего не получится.
Расскажите побольше о вашей истории, может, тогда вам смогут помочь.

Re: Помогите. Часть 7
 

Про законно не исполненный договор у Гумилёва:

Он поклялся в строгом храме
Перед статуей мадонны,
Что он будет верен даме,
Той, чьи взоры непреклонны.

И забыл о тайном браке,
Всюду ласки расточая,
Ночью был зарезан в драке
И пришел к преддверьям рая.

"Ты ль в моем не клялся храме, -
Прозвучала речь мадонны, -
Что ты будешь верен даме,
Той, чьи взоры непреклонны?

Отойди, не эти жатвы
Собирает царь небесный.
Кто нарушил слово клятвы,
Гибнет, Богу неизвестный".

Но, печальный и упрямый,
Он припал к ногам мадонны:
"Я нигде не встретил дамы,
Той, чьи взоры непреклонны".

Re: Помогите. Часть 7
 

По своему основному виду деятельности я имею дело с мильёном:) договоров самых различных видов. Даже брачных. Поверьте, почти все они типовые, если регулируют однородные правоотношения. За исключением того, что некоторые особо упорные юристы впихивают в договора невпихуемое, добиваясь, по их мнению, полной защищенности фирмы. Поверьте, потом довольно забавно наблюдать за таким умником, которому в суде надо защитить это свое ноу-хау, не соответствующее закону.
Извините, отвлекся. Вы правы. Я не акцентировал внимание на самом договоре, заключенном между героем и стороной Сатаны, потому как мне там все ясно. Он работает на сюжет и на подтекст. Мистика, комедия. Одна сторона желает веселой роскошной жизни, другая готова все это якобы давать неопределенно длительное время ... за простенькие с первого взгляда, необременительные услуги ... но на самом деле получить плату быстро да ещё с процентами. Кстати, душа предметом торга не является.

Re: Помогите. Часть 7
 

Полностью согласна. Согласно легендам такой договор часто разрывается, когда ГГ начинает сотрудничать с противоположной (светлой) силой и представитель светлой силы помогает разорвать (дает подсказку как) договор. Светлой силой может выступать сильный святой на земле, считающий себя грешником. Собутыльник ГГ, ребенок, безгрешный в силу возраста, чьими устами на самом деле глаголет ангел или невинная дева, которую ГГ так и не удалось соблазнить, а значит в ней ого-го какая сила, что противостоит сатанинскому колдовству.
А может ГГ сам совершает какой либо очень хороший поступок, который не должен совершать согласно договору, например уберегает другого от совершения аналогичного договора и тем самым спасает чью-ту душу. А приведение другого на путь света от пути тьму есть самый большой запрет в договоре. и.т.п.
Все действительно от сюжета зависит.
В классических сюжетах герой часто в таких случаях просто раскаивается и истинное покаяние просто физически растворяет документ с договором.
А может Вам надо чтобы ГГ упал еще ниже и расторгнув договор с одним бесом при помощи колдуна попадает в лапы более сильного и занимающего еще более высокий ранг в бесовской иерархии.

Re: Помогите. Часть 7
 

Нелогично. Дьявол и так по роду службы гоняется за душами грешников. Если герой сам признает оное, да ещё добровольно докажет это делом, он (Дьявол) будет только рад, и с удовольствием его примет, вот и всё. Убедить же его в физическом отсутствии души, ну это как рассказывать, что у тебя нет языка :)

Re: Помогите. Часть 7
 

Спасибо за совет.
У меня все проще. Как я уже написал выше - это комедия. В ней нет религиозности, нет издевательства над чувствами верующих, нет крови и душещипательных прозрений, откровений. Немного черного юмора.
Молодой повеса ведется на халяву, забыв поговорку о сыре в мышеловке.
Поняв во что влип, пытается различными способами избежать незавидной участи.

Re: Помогите. Часть 7
 

Может тогда лучше умилить фигурального Сатану, сказав, что у ГГ котик дома один?

http://hyipstat.top/hyips/1/1847/com/64369.jpg

Re: Помогите. Часть 7
 

Возник вопрос не сценарного толка. Думаю, все смотрели "Брейн-ринг". Хотел спросить, сколько может стоить оборудование для такой игры? Имеется в виду две загорающиеся кнопки, на которые нажимают участники команд. Насколько легко их сделать, чтобы нормально функционировали?